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你能接受你养的孩子跟妻子的姓吗? 第1页

     

user avatar   ao-zhou-nan-hu-shi-nika 网友的相关建议: 
      

讲个真事。

我老婆和我达成了共识,如果要跟自己姓,孩子名字就要由对方取。也就是说,如果女儿跟老婆姓,我可以自由的取名字。

如果跟我姓,女儿的名字由老婆取。

所以我当然同意了,然后给女儿取了一个lovelive里的爱抖露的名字。大成功。

第二个孩子,换了过来,孩子跟我姓,但是老婆取名字,取了一个很正常的名字,无所谓啦。

姓和名只是一个代号,开心就好。


user avatar   chao-ji-wu-di-xiao-long-xia-666 网友的相关建议: 
      

我是个女生

我绝对不会让我的孩子跟我姓

因为孩子是妈妈十月怀胎生的,不论孩子姓什么,妈妈都会毫无保留的爱这个孩子。(至少我是这样)但是,如果是爸爸的话,对孩子的感情就要大打折扣了。在我看来,父亲和儿女间的感情是需要更多的维系,孩子跟父亲姓可以更大程度的唤起父亲的责任心和爱。

作为一个女性,我可以保证,不论孩子姓什么,我都爱他且永远不会变,而对另一半,我不报希望,所以会通过各种方式来使孩子得到更多的爱,而跟父亲姓就是其中的一种方式。


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这篇回答最近很热,忍不住再来进行补充。

再次申明,上面的文字都是我的真实想法,其实在内心深处,我认为除了自己和父母这个世界上是没有什么人能够真正相信的。我相信世上有着至死不渝生死与共的爱情,只是悲观的认为我遇上的几率太小,所以不得不为自己和以后的孩子考虑。

“去父留子”不失为一个好主意,不过我年收入不到十五万,经济条件没有到达能够随心所欲地生个孩子的地步,所以不得不退而求其次,找个能够志同道合的人养育孩子。所以我对男方的经济实力、智商情商有要求,同样的也愿意承担较多的育儿事务包括出让冠姓权。

有人会问既然这么勉强,为什么要生小孩,因为我喜欢孩子,更会特别喜欢我生的孩子。既然特别想要孩子,作为母亲,我不就应该给他找一个较高质量的父亲,同时在能力范围内为他创造各种可能的好的环境吗?

冠姓权只是让他以后的父亲心里没有不必要的疙瘩而已。


4月7日分割线

尴尬尴尬,被喷得不轻啊哈哈,

再补充一下,看来我的语言表达能力有限……

1.我认为,所有的感情都需要维系,尤其是夫妻感情,不可能一个人允许另一个人无条件的予取予求,我希望的夫妻关系是互敬互爱,我对你好,你对我好。我的职业还算轻松,为家庭多付出一点我不计较这些。反之,遇到渣男,谁是傻子?

2.谁说男的不跟他姓就不对孩子好?我不在乎姓氏,别说对方要孩子跟他姓,就算男方要孩子跟我姓,我都不要。可以说我封建……

3.各位男性看官也请不要把我想的太好,结婚我要彩礼,十几万没有的话,七八万是最基本的。工作不是公务员事业编就得是高薪体面的。身体健康,有较大疾病、遗传病、传染病、涉黄赌毒的一律告辞,家庭条件就一条得比我家好,父母不涉违法犯罪的。我的陪嫁结婚五年内不投入小家庭。简单一句话就是“我要上嫁”。

4.还有说女性要有自己的人格,身份不光是妻子和妈妈,还要活出自我。是的没错,观点我很欣赏,但是我就是喜欢孩子,其实我现在没结婚没孩子,但我看见可可爱爱的小朋友就喜欢,就想为他付出,这不是我独立的人格吗?女性的独立人格就必须是我吃我玩我一心工作我环游世界?我不喜欢环游世界,我喜欢小孩,不可以吗?

5.还有说我传播洗脑的?请问我在自己的帖子里回答,洗谁的脑了?

6.这里我并不是指男性有没有责任心的问题,而是责任心多少的问题。我想不可否认的是男女结构上,女性获得一个孩子的代价极大,身体的劳损,十月怀胎,大多数女性50岁左右停经,再不可能有孩子。反之男性,从性成熟到七老八十只要能射精,都能产生后代。一个孩子夭亡,母亲往往是悲痛欲绝不亚于剜骨削肉。当然并不是父亲不痛,也心痛,但感情上远低于母亲。这是一般情况,一般情况!不指所有不要杠。


user avatar   xiuquan-yu 网友的相关建议: 
      

按法律来


user avatar   biu-88-70 网友的相关建议: 
      

作为教师,我认真的说。

别再用你的孩子做借口了行不行。

什么孩子容易受到歧视。

作为小学教师,我认真的跟你说。

没有小孩会问,你爸叫啥,你妈叫啥。

你跟谁姓。

小孩子只会羡慕,你零食多,你玩具多。

小孩子会欺负,你没人管,你衣服破,或者,你长的小。

至于调查家里父母的名字。

你想多了。

基本上在一年级入学的时候,会交户口本复印件,然后老师自己录名字,建学籍。

再不济也是家长自己填表格。

肯定不是让学生填。

因为一年级学生非常非常的不靠谱。

肯定填错。


你跟自己姓就跟自己姓。

不要拿什么孩子怕被歧视做借口。

人家连同学父母叫什么都不知道,哪里来的歧视。



对了,目前为止见过最有杀伤力的语言,是这个。


是,确实什么都说的出口。

所以姓氏一点杀伤力也没有。

我见过最有杀伤力的,是一年级的小朋友叫嚣,我哥敢吃翔!你再碰我我让我哥冲你吐翔!

他哥也是我们学校的,四年级学生。

从此得外号,吃翔哥。

真惨。


user avatar   xiao-bai-tu-11-38-65 网友的相关建议: 
      

个人来讲得看具体姓啥。

第一种情况:假如我将来老婆姓个诸葛上官司马慕容之类的,那打死我也得让孩子跟女方姓,这种稀有姓氏断在我手里那就是犯罪。(如果我老婆姓诸葛那我改姓跟她姓都行,我认真的!!!)

第二种情况:假如我将来老婆姓朱姓侯姓母之类的,那打死也不能跟她姓,小孩因为姓氏被歧视不是闹着玩的,我上小学有个姓朱的同学,外号叫小猪,姓侯的外号就叫猴子,猴还好点,生下来就注定这辈子被骂是猪这哪行?男孩姓母更不敢想了。

第三种情况:假如我将来老婆姓氏极其普通,全国十大姓那种,那我不同意跟她姓,太普通了,街上一抓一大把,还容易重名(我算少见姓氏)

第四种情况:假如我将来老婆姓氏是少见姓氏,那还是要看具体姓啥,谁的姓起名好听就跟谁,但是更倾向跟我。


user avatar   m0xklurk3r 网友的相关建议: 
      

说答案,不能接受。

如果是大多数情况,即妻子被我娶进门(到夫家生活),那没得商量,孩子必须跟我姓。如果是我做上门女婿则另说。

从现实生活角度出发,结婚、生子是两个人的事情,所有事情内部商量即可,不必在乎双方原生家庭的感受。但从传统文化角度(文化国情)来讲,娶妻意即“将妻子娶进自家门”,生子也有香火传承之意,自然是继承夫姓以表明“是夫家人”。当然现代社会不再存在“丈夫拥有妻子”的概念,但起名、冠姓难道不也是传统文化的一部分吗?(彻底抛弃这一套,给娃起名 Simon Surname 您意下如何?)

所以我认为,传统文化中基本的、仪式化的东西要遵守,包括夫家冠姓权。但在现实生活中必然会循行平等尊重的亲密关系,也会像对待自己父母一般对待岳父母。


updated Mon Mar 20 21:37 2022:

从明日(2022年3月21日)08:00 起,将逐步删除符合下列条件的评论区内容

  1. 楼层小于8层,且停更超过36小时
  2. 有大量詈语,或情绪化言论占多数

被删除的内容将被本人备份存储,以供后续编撰专栏文章之用。


我发现很多人没明白什么是仪式,什么是实际行为,我再举个例子:

从仪式上说,英国首相是由英国国王或女王任命的;

从现实上,英国首相是多数党党魁,是先在党内竞争,再带领自己的党争取选票而来。

国王授职,只有一个仪式意义。实际上首相的乌纱帽是他和他的党奋斗而来。

(对英国政治了解不多,如有错误敬请指正)


updated Mon Mar 16 12:37 2022:

为了照顾各位拳师的理解能力,基于上述英国首相的例子,我再讲白一点:

仪式化内容:

“冠姓权”,彩礼,嫁妆,嫁娶行为(女方脱离父母,加入新家庭),祭祀行为,宗族结构

现实内容:

双方组建家庭共同生活,均脱离原生家庭,共同抚育小孩

仪式化内容没有实际意义,例如嫁娶行为,你以为就真的让女生和爸妈一刀两断吗?实际上「均脱离原生家庭」后,男方认岳父母为爸妈,女方认公婆为爸妈(这是过去五六十年的常态,不是我为了折中胡诌的)。


updated Mon Mar 14 21:19 2022:

统一回复问题:

Q:不让妻子拥有冠姓权,你有没有觉得自己不公平,欺压妻子?

A:我不认为冠姓权和利益相关。这是惯例,和利益本就不挂钩,也不是可以通过商量或者利益交换可以改动的。就如同小孩叫父亲的爸妈为“爷爷奶奶”,叫母亲的爸妈“外公外婆 or 姥姥姥爷”。你会觉得拥有外公外婆称呼就利益受损,拥有爷爷奶奶称呼就占便宜吗?


Q:你不给冠姓权,那彩礼拿来,买走你心心念念的冠姓权!

A:彩礼当然可以给,具体数目可以婚前商量。

我认为冠姓权本就在我手上,不存在「买走」一说。原因已经在上个问题说的很清楚(和利益本就不挂钩)。给彩礼,在我这里也是仪式化行为,只有仪式意义,没有现实意义。


Q:(本条问题转述自多条回复,有被我重新整理)

你真封建啊,以后哪个姐妹做了你的妻子,是不是不仅没有“冠姓权”,而且吃饭不能上桌,你下班她要在门口跪迎,完全当旧社会妻妾使唤?

A:看我的答案所述,「在生活中遵循平等的亲密关系」您没看到吗!??

不是我说,您也真能想象。真怀疑您不仅女拳晚期,还是被害妄想症晚期。


Q:你怎么看女权主义?

A:我大部分支持维基百科上关于女权主义的描述。所以世俗生活中,我自然会给予女性平等和尊重。

但很可惜,迄今为止,我见到的女权主义者(线上 or 线下),大部分和Wikipedia所述背道而驰。只有少部分(例如:解救拐卖,以及几年前的metoo反性骚扰)令我赞同和支持。所以我宁愿称这大部分为女拳。


updated Mon Mar 15 9:43 2022:

统一回复问题:

Q:民法典规定了子女可以继承父姓也可以继承母姓,你哪来的这些歪理?

A:法律是法律,文化是文化。实际上法律在此给了民众充分的操作空间,亦即“你起什么名都行”。本回答的出发点是文化,从文化角度考虑,冠姓权是否在男方是没有讨论余地的。


Q:你这个做法,违反了姓名权!算违法!

A:您属于抬杠。我的做法是法律允许,在法律框架之内的。法律给予了充分的操作空间,当然也允许双方都认同传统的情形下子女继承男方姓氏。


updated Mon Mar 15 21:21 2022:

我希望大家就问题本身多加理性讨论,少打拳(男拳女拳都算)。刻意挑逗矛盾没有任何意义,只能激化情绪,引起口水仗。

我虽然持答案中的观点,但对于不同观点的人从来都是尊重在先,最多在评论区揶揄两句。所以希望各位理性。


updated Mon Mar 16 11:30 2022:

统一回复问题:

Q:你既然要求“冠姓权”,那你怎么不要求裹小脚呢?为什么不要求下班时妻子跪迎呢?为什么blahblahblah?合着你喜欢就是传统,不喜欢就是糟粕?既然是糟粕,为什么不全部丢掉,结婚双方都彻底和原生家庭断绝关系,孩子随母姓,顺应潮流?

A:我过的是二人日子,不是为天下人立道德丰碑。

如果你愿意为天下人立道德丰碑,我敬佩你,你是菩萨。愿你普度众生。

还有,顺应你妹的潮流,扪心自问一下,这是潮流吗?


updated Mon Mar 16 21:28 2022:

简单说一下:

几天以来,评论里的拳师,我基本都一一回复。不为别的,也不是为了向大家灌输思想,我只是觉得理不辩不明。也许我们可以坐下来找到一丝一毫的共识,即使道不同,也可以合掌令欢喜。

但现在我发现错了,有些人是没法讲理的,上来后就是想用吼叫声+人海战术压过你的声音。我才明白这不是论理,这是出征

我基于自己朴素的认知,对女权有部分好感,我认为平权有必要,但没有必要蔓延到仪式。但如评论区这样的场景见多一次,我就很难再对女权产生好感。也许你认为我人微言轻,不喜欢女权就不喜欢,但如果未来有一日天下像我这样平凡的男生都极度反感女权,请问你们的“平权”大业怎么开展?用武力?到非洲买地组建“女拳国”?再者说,你们真的认为自己能团结天下所有的女生吗?真的以为反对的只有男生?

鉴于在评论中费再多口舌也没用,明天开始,评论不再回复


updated Mon Mar 18 23:00 2022:

前天晚上因持续在评论区和大家论理,个人出现一些情绪疲劳,且本人工作上也有压力,因此发了两篇统一回答,并停止在评论区单独回复。中间只在个别楼层回复了几个朋友。今天来看,果真是城隍不在位,群魔又乱舞。


现统辑几个相对理性的问题,统一回复:

Q:你要求子女继承你的姓,如果你的下一代有女儿,她的后代(第三代)按照你的传统,必定不能继承你的姓氏,你大概一定会重男轻女吧!

A:说过了,姓氏只有仪式意义,当然会一样疼爱。女儿也是心头肉,与儿子无异。且儿子也可能变成mtf,女儿也可能变成ftm,第三代的事情,由未来儿子/女儿自己做主(我这套仪式思想会传达一次,但接不接受,ta们自己来定)。


Q:财产分配呢?你这么重视自己的姓氏,女儿必定不给吧!肥水不留外人田。

A:我只参考一个标准:我老年时子女们的赡养情形,以此来分配。


好了,接下来开始回复各位在楼层中的发言。如果你肯理性论理,我们可以试图找共识,找不到也没关系,道不同,也可以合掌令欢喜。但如果您就是来吵架的,那也别怪我阴阳怪气。


updated Mon Mar 28 16:17 2022:

因为回答被建议修改,这部分内容和谐。原内容为评论区拳师的攻击言论展览。


updated Mon Mar 28 16:15 2022:

因为回答被建议修改,这部分内容和谐。原内容为拳师私信攻击言论展览。


user avatar   wei-xin-yong-hu-51-29-76 网友的相关建议: 
      

东食最大化,西宿合理化,女人所有行为都离不开这两个动机。


从主观意愿上来说女人付出最多的时候往往是她们遇到情窦初开那个人的时候,她们会给对方织围巾送奶茶,冒着雨给他送伞生着病看他打球,一见到对方就开心,见不到对方就失落,三十块钱的麻辣烫六十块钱的小旅馆那是无怨无悔的青春,然后到了婚姻里经历了年轻时的激情和伤痛女人们开始理性了,无论是在挑选结婚对方还是跟对方相处方面,她们每一次投入无论是主观的还是客观上不得已选择的,都是务必要求得回报的。


在我看来孩子是两个人爱情的结晶,是新的希望,看着自己的孩子一点点长大,开口叫爸爸妈妈,学会走路,这些都是自己人生的补完与美好体验,在这些女人的口中却成为了向她退而求其次选择的丈夫要价的筹码,想要证明这一点的话可以去注册一个相亲网站的会员,先挂一个月然后加一条:本人丁克,看看对你感兴趣的女士是否有所增加,没有爱的婚姻永远充满了博弈和谎言,在这种家庭里出生的孩子同样也很难感受爱,很难学会爱,可悲!


user avatar   wuchangyexue 网友的相关建议: 
      

1、人脸识别技术成熟了吗?

这个技术已经很成熟了。

不知道还没有人记得劳荣枝,就是自1999年后潜逃20年的上古女逃犯。她是法医秦明笔下“人皮牢笼”案的真凶;也是影视剧《红蜘蛛》里的“美女蛇”;更是与法子英合谋杀害7人性命的女魔头。

然后这个人,在2019年11月28日,因为被商场的人脸识别系统识别而被捕。

略过其20年的逃亡轨迹和肢解尸体的残忍,其20年容貌的变化和隐形埋名为什么仍然会被人脸识别抓住呢?

第一个原因,不管是电脑训练的过程,还是在线识别的过程,都需要对人脸的典型特征进行提取,主要包括全局特征、两个眼睛的特征,鼻子的特征、还有两个嘴角的特征。所以担心换了发型后打不开支付宝是多余的,女生留长发后遮住耳朵也不会影响人脸识别。人脸有些特征变化是很微小的。

其次,人随着年龄生长这些部位会有一些变化,会影响到人脸识别,但人眼睛上部的轮廓、鼻子两侧的颧骨、还有嘴角边缘区域的颌骨是不会变的,这也是劳荣枝逃亡20年后,仍被抓到的主要原因,当然另一个主要原因是,劳荣枝逃亡后,仍坚持健身、跳舞等,相貌特征并没有发生巨大变化,要不然凭目前的人脸识别还是很难抓到。

以上也可以看出,如果只是做了双眼皮或者是短时间内脸长胖或者变瘦也并不会影响到人脸识别的结果。因此,目前的人脸识别已经相当完善了。

2、人脸识别的隐私困境

然而为什么没有大范围的应用呢?原因是可能会与法律和道德相冲突。

(比如上图,给不同陌生男性开门这种隐私信息,受到法律的保护,也和失足没有必然联系,甚至可能是该女性的私德,不应该进入人脸识别领域。PS:网上选取的图片,真实性有待考察)

目前如果强制接入全员无差别的人脸识别,并不是一个好时机,因为隐私保护的相关法规并没有特别健全,这个时候接入会造成隐私泄露或滥用安全隐患。明年开始施行的《民法典》对人格权建立了独立的章节,从1032条-1039条都对隐私权进行了规范,但之所以说目前法规没有特别健全,原因有三:

1、《民法典》还尚未真正施行,要到明年的1月1日才开始“转正”。在这种情况下,只能援引原来《民法总则》关于隐私权的法条,一般要求侵犯隐私权的同时具有一定经济利益。隐私权的保护范围过窄。

2、即使《民法典》投入使用,还有很多的补丁需要打,很多的解释需要颁布。法律在于实践,没有实践的法律是谈不上完善的。

3、即使《民法典》投入使用,也没有对人脸识别做出特别的解释和适用。其中1033条:除法律另有规定或者权利人明确同意外,任何组织或者个人不得实施下列行为:…(三)拍摄、窥视、窃听他人的私密活动;(五)处理他人的私密信息;1034条:自然人的个人信息受法律的保护。个人信息是以电子或者其他方式记录的能够单独或者与其他信息结合识别特定自然人的各种信息,包括自然人的姓名、出生日期、身份证件号码、生物识别信息、住址、电话号码、电子邮箱、健康信息、行踪信息等。个人信息中的隐私信息,适用有关隐私权的规定;没有规定的,适用有关个人信息保护的规定。

明眼人想想就知道,上面的那个“失足”截图中,违背了民法典规范的多少种信息类别。姓名、身份证好吗、联系方式、肖像、住址、电话号码(有打码)、行踪信息等等,如果大面积使用人脸技术,会不会导致这种情况渐成普遍?这可谓是现实版本“黑镜”了。

另外,IBM也宣布将不再提供和开发面部识别技术,并指责执法机构或私企滥用面部识别技术的行为了。在IBM首席执行官Arvind Krishna在今年六月致国会的信中表示,IBM将不再提供通用面部识别或分析软件。IBM也将不再开发或研究这项技术。

信中说:由于人工智能的进步,人脸识别在过去十年中得到了极大的进步。与此同时,提供相关技术的通常是缺少监管的私营企业,而这些技术也被证明存在对年龄、种族和族裔方面的偏见,这使得这些工具在执法和安全方面显得不可靠,并为潜在的侵犯公民权利的行为提供了机会。

3、人类识别的授权困境

所以人脸识别技术就算再成熟,真的那么适配目前的社会吗?

需要考虑的是,与用户或者公民签订“人脸识别技术”的是商业公司还是政府?(不会想一声不吭就识别了吧?虽然现实往往是默认地认为“你的隐私没有价值”)如果要求用户签订协议的话,那么对未成年人如何进行保护呢?要知道,《民法典》第20条下调了无民事行为能力年龄的范围,8周岁以下的统称为无民事行为能力人,这部分人的人脸识别协议怎么签?8周岁以上,18周岁以下的人签订的人脸识别协议在法律上又该判定为效力几何的合同?

立法还尚未跟上,又怎么能仓皇普及呢?但若人脸识别有相配套的法律解释、司法解释,就能处理目前很多因为“人和操作者对应不上”的问题,比如未成年人对游戏进行支付和对主播打赏等等。

例如,国家对未成年游戏付费的规定:

《国家新闻出版署关于防止未成年人沉迷网络游戏的通知》规定,网络游戏企业须采取有效措施,限制未成年人使用与其民事行为能力不符的付费服务。未满8周岁的用户,不得为其提供游戏付费服务。8到16周岁的用户,单次充值金额不得超过50元人民币,每月充值金额累计不得超过200元人民币;16到18周岁的用户,单次充值金额不得超过100元人民币,每月充值金额累计不得超过400元人民币。

但上有政策,下有对策,由于现有条件(手机号、身份证授权等)没有办法检测谁是未成年人,所以实践中导致了两个问题:1、未成年使用成年人的身份证进行游戏,充值,最后被家庭发现产生诉争和讼累。2、成年人充值之后假托是家里未成年所为,要求退费。

我们可以假设,如果人脸识别和法律授权、司法解释完全合拍之后,这两种问题当然也就在可能性之外了,但如果人脸识别与未成年民事行为能力这方面的衔接不跟上,怕是很难真正普及,这里面的法律问题还有很多。

总结:人脸识别好技术,法律保护不滥用

目前我国的隐私权、个人信息保护正在越来越好,除了明年实施的《民法典》独立出了人格权编,今年10月1日出台的《个人信息安全规范》以及明年的《民法典》,都对个人的隐私权做了更大的保护,对其他各方使用、存储、买卖用户信息做了更大的限制。假如有一天立法能更上(事实上已经在飞速发展了),人脸识别技术也就真正地成为一个普遍技术了。但还没有去毒之前,随意放出笼子可能会产生一些《黑镜》之恶,这也许就是社会不想看到的了。


user avatar   warmwine 网友的相关建议: 
      

当感情成为生活的一种负担而且无力改变的时候。

与女生不同,大多数男生是不会把感情当作生活的全部的,过日子是头等大事,感情只是其中一部分。所以对于男生来说,一段好的感情是能让生活更轻松的。

一个男生可能会因为你漂亮而喜欢你,但这种喜欢无非是荷尔蒙冲动无法长时间维系,真正能让男生愿意和你一辈子走下去的,是你能够理解他,能够支持陪伴,能够默契相处。

但就这一点上,很多女生都是在逆行。她们所期望的感情都是建立在对于男生的索取之上,她们会因为男朋友没有足够专注自己而去作,会因为男朋友没满足自己的需要而去闹,会频繁吵架提分手来试探这个男人是否足够爱自己,却忽略了这个过程中,自己一步步在抛掉自己值得被爱的筹码。

当男生觉得和你在一起,不但体会不到丝毫乐趣,反而成为一种负担的时候,其实就已经在积累失望了。但这个时候男生一般不会直接放弃,他们会尝试逃避,会尝试沟通,会寄希望于你能逐渐去改变。

所以有经验的女生应该知道,男人的态度变化是有个周期的,不会因为你和他吵几次而一下子和你分手,但是会逐渐冷漠下来,这个过程中他就是在开始怀疑是否真的合适,会希望看到你有所变化。然而往往女生在这个阶段,又会因为男生的逃避而更加变本加厉去作去闹,想要控制对方,最终形成恶性循环。

等到失望积累够了,也就变成绝望。他会判断你已经不会变了,无药可救了,再相处下去只会让那自己越来越累,最终决定分开,等你意识到问题所在时已经来不及了,这种理性思考下的分手,往往挽回难度也是比较大的。

很多女生整天担心男生变心不爱自己,但同时却又是亲手在不断把他往外推,想想还挺可笑的。


user avatar   liu-lao-shi-69-58 网友的相关建议: 
      

毛文龙可以嚣张跋扈,屡战屡败,瞎几把吹,只要他在敌后能牵制后金,

袁崇焕可以不要监军巡抚节制,可以辽事一言而决,一年领几百万军饷钱粮,只要他能控制那帮狗日的辽西军阀,不让后金破山海关是明庭的底线。

辽事败坏的大锅在于辽西军阀卖国卖友军,几十万明军死在辽东,只有关宁军转进如风。

袁崇焕可以杀毛文龙,只要他能控制东江军配合他在辽西的筑城,在他指挥下东江军能发挥更强的战斗力。

但是毛文龙死后东江军内斗崩溃,旅顺被攻破,三顺王投清送上重炮水师。

督师平辽平到京城了,烧的不是你家房子,死的不是你家亲戚,




     

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