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东北振兴的困难在哪里? 第1页

        

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朝鲜一直不全面改革开放我也很着急啊


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东北的困难首先在于人们对于东北一系列的矛盾看法上

比如:

当提到近代史上日本俄罗斯侵略者觊觎东北领土,蚕食鲸吞时就要说:中国东北资源丰富,是流着蜜和奶的膏腴之地,是世界屈指可数的肥沃黑土地,是日本战争机器必须的能源。俄国甚至和日本为了大连这个远东不动港打了一场第零次世界大战。如此土地,沦为列强争夺,悲痛!

而当提到东北地区对于我国的意义时,就要说:这地方本来就是边陲之境苦寒之地没有发展的价值,这地方就在运输主航道之外,大连港也没什么作用。

当提到江东六十四屯惨案、旅顺大屠杀时,就要说:我国同胞被敌匪屠戮,外东北、外蒙古一定早晚都要回来!

而对于现在的东北同胞及内东北,可能就瞬间量子跃迁成:满洲建州野猪皮、瑞典太君,那片土地拿走了一大块转移支付

提到之前东北发展好得时候,要说:这是历史的反常,现在东北地区只不过是回到历史常规轨道上而已。

提到广东在1980年经济产量还不如辽宁时,或者长三角地区是在永嘉南渡后才逐渐发展起来时,要说:人定胜天,繁荣从无到有乃至传递万世,是祖先拓荒的智慧,东北人不要躺在功劳簿上做梦

提到东北一五计划、156工程时,要说:苏联人的投资都给了东北了!没了这个投资,哪儿来的什么老工业基地!

提到去东北投资时,要说经典台词:投资不过某某关,投资怎么在这里生根发芽?

提到辽宁舰、山东舰时,要心潮澎湃地在网上评论道:刘将军,我们终于有了航母!提到葫芦岛核黑鱼时,要说:多少年核潜艇也要搞出来——主席真知灼见!

提到东北制造时,得评论一句:你们做的玩意,谁敢用?

说起东北话题,时不时要捏诺一句:杨靖宇将军是河南人

说到河南人,就一口一个井盖,只字不提这里是中华文明的摇篮,甚至出了一位跑到冰天雪地里打鬼子的英雄

提到闯关东的人,有的人甚至诽谤说是流民、被发配的人才过去,古人安土重迁,正常人不会轻易离开家乡

提到下南洋、衣冠南渡、八姓入闽,要么是一头雾水的不知道,要么歌颂拼搏精神。

提起哈尔滨、海拉尔、努尔哈赤,那就是通古斯异族的名字,这片地方本来就是异族的地方;

至于余姚、无锡、勾践、夫差这种用古汉语无法理解的古越名字,要说:不知道还有这种事

稍微列举了下,甚至这种矛盾的言论在东北人内部还是有很大市场的。

原因在于,国内互联网上的言论整体偏右。对内的刻板形象、攻击侮辱和对外沉迷于宏大叙事可能存在于同一批人身上。

可能同样的一批人,一会儿对远在天涯的昂格鲁萨克逊人愤慨不已高喊唯有入棺,一会儿走对近在眼前的人恶语相向,而在前不久,这些被他们喷的人还是团结对象呢。

无他,发泄三次元中的情绪而已。

对于这种情绪,如果东北人被忽悠PUA久了,那就会陷入自身耻辱沮丧,说你不行你就是不行;如果非东北人信以为真,那对世界认知就出现了偏差。

但如果说东北的招牌真的是很差了,也并非如此。单说互联网,赵本山的小品赏析是热门视频,电视剧马大帅甚至引发了彪学。

东北作为热门话题,尽管有少量黑子,相当一部分国人是中立偏好感的,否则东北流行文化符号不可能有如此的热度。

舆论反击也不要让亲者痛 仇者快

更不要热脸贴冷屁股,通过把枪口对准自己人的方法打造自己“善良的艾尔迪亚人”的形象,正视自己不是贬低自己。对自己的出身羞耻不已,想粉饰最后可能得到一句冷冷的“贾碧bis”


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引起了争议。有人说我地域黑,其实真不是,我不是东北人,不会为东北黑别处。

我举的例子,那两个地方,时间是10—15年,都是真事,没夸张,实际上我遇到的恶心事十倍都不止,有的纯粹是对他一点好处都没有,就是纯恶心外地人,还不如不办事呢。我走遍全国也出过几次国,在别的地方都没见过这么恶心的。或许我见识少。至于那里现在怎么样,我不关心,也不想关心。

随便举个小栗子:因为是甲类企业,办域名需要去市工商局,在行政大厅。去领表填表,问工作人员有的地方怎么写,他们回答是“你先写完,身份证复印件贴好再说”。等你弄完了,他们再说有一个地方错了需要整张表重填。再问别的地方是不是修改,他们说“写完再说”。你重领表填完之后,他们再告诉你需要改一处。

如此循环,还不仅仅是一个工作人员。

我觉得这就是以恶心人为乐趣。

还有环保局不欢迎化工企业,那你们设立化工区干什么?就为了把几个村子搬走?

但是有个问题,为什么环境如此不友好,投资商还要往里挤?因为地方好,发展空间大,交通便利,工业基础好。至少地价还涨的快呢。只要能稳赚,其他都不算个事。

所以你看,我实际上拆穿了一件事,就是在市场经济下,东北的发展缓慢和所谓人情社会、官僚习气、投资环境没关系,比东北更恶劣的地方,仅仅是一个地利,就足以击败东北。

因此请不要把到处都有的问题说成东北特产并借此推导东北发展不起来的原因,就像某些人把人类的缺点说成中国人特有的一样。

所以,想振兴东北,换个思路或许好一些,先从恢复人口做起。

对了,还有构筑物的事。建新厂是要求容积率的,化工总图规范明确说明容积率计算包括建筑物和构筑物面积。不算构筑物的话,基本上没有化工厂能达到容积率要求

还有,总有人以为我的意思是白养着东北人。怎么可能?我的意思是,只有纯国有状态,才能有比较好的福利。可能工资并不高,但够吃够喝,然后没有后顾之忧,这样才能增加人口。

国有企业,不代表必定亏损,更不是完全没有产出。只是别再从东北获取太多利润,让东北止血(防止人的外流)、休耕(自己恢复)、施肥(吸引其他地方只想过好自己小日子的人口)。让东北慢慢恢复,而不是恨不得今天投资明天东北就振兴。

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以下是原答案:


前些年我作为项目经理,操持一个化工厂搬家,长期去某地开发区,碰上了不少匪夷所思的事:

1、化工厂嘛,必定和环保局打交道。环保局工作人员第一句话就是“为什么化工厂要搬到我们这来”,当时我就蒙了,这是你们招商局请我们来的呀,更何况你们才富裕几天。当然后半句话没敢说。

2、起执照之前,就和当地工商局长联系好了,一切没问题。没想到真去办了,不停的刁难,若干回之后她给我一个电话,说有人专门办这事,只要几千块钱。

3、规划局某科长和我辩论,非说构筑物不算面积,我当即找来若干规范他才不说话了。

4、除了招商局没有笑脸相迎的甚至客客气气的,昨天晚上请他们吃饭酒桌上称兄道弟,今早遇见了就拿你当空气,连点头都没有。

5、国土局长一边抽烟一边和我说“我不干活,也就不犯错”

6、下午两点去各部门办事,领导们不是还在喝就是喝多了在睡觉

7、。。。。。。

这还算是好的,在该省另外一个市,开发区所在乡长天天带头打牌;为了一个十来万的外包活,周围村民分成几派可以打的头破血流。我把合同甩给乡长让他们自己安排,赶紧就跑了。

太多了,说不完。你们猜猜这是哪?是不是很多人猜到了投资不过山海关?

错!大错!这是北京周边。我接触过太多东北人,还都是大国企,没一个这样的,比这强太多了。

但是,说起来,东北永远被套者黑光环。

所以说,东北有官僚习气和其他不好的地方,但是真的比某些快速发展的地方强太多了,可就是发展缓慢。

我的分析就是:东北本来是有自己的精气神,但是被抽干了,就像种地,种上几年土地就会变差,或者换块地种,让这里缓上几年,或者施肥。

现在你不怎么施肥,还想着产出,有用吗?

所以定位错了,怎么都没用。最好的方法就是,投入但别想着产出,让东北自己慢慢缓过来。

东北不是人越来越少吗?人越流失,就越不可能发展。

那就吸引外来人口,所有那些佛系的、愿意多上孩子的,都吸引到东北来,重建公社、国企,人人没有后顾之忧,什么职工医院、子弟学校、福利分房、一切包邮,别再想着东北上交多少钱,而是作为人口基地。对了,知道为什么以色列养着哈瑞迪犹太人吗?就是让他们多生孩子。

东北人愿意出去闯的,就出去。不愿意的,就在东北过日子。

人多了,消费就多了,慢慢也就好了。

困难吗?就看你怎么想了。


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最大的困难在于:东北亚局势。

半岛问题悬而未决,不安全

出海口被封印,不效率


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东北其实挺好呀!之前因为人口过于密集导致,其平均生活水平低, 如今大量的人口离开当地。这就是当地经济起航的开始


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答案很简单。

  • 东北振兴的困难,是在市场经济和当先国际环境中,东北所在区位无法提供5000万以上的就业岗位。这么多的岗位,只有人员密集型制造业才能提供,包括但不限于纺织,电器,造车等。这些行业,都需要建立在距离人口,原料和市场三者运输成本最低的地方。三者东北整体看一个都没有(只有辽西沿海有一小片地区特殊)。所以这三个产业的投资不会选择东北。而人员密集型产业之外,东北其实很发达,农业之外,还有制药,重工,军工,机器人自动化,食品等,东北站在全国前列。但这些行业提供不了千万级的就业人口。
  • 解决困难的办法,一个字,等。东北现在的人口分布变化(黑吉两省人口减少,向辽宁集中,前代精英变成候鸟老人,出生率世界倒数),都是在根据市场经济进行的人口分布自然调整。等到东北常住人口减少到东北优势产业所需就业人口的5倍左右时。东北的振兴自然就完成。但这一过程,要通过科学投资控制节奏,避免出现区域经济危机导致优势产业也被冲击。还要保持转移支付,让老年人能有合格的生活质量。
  • 东北的未来,会是一个人口密度低,生活水平相对较高,生活压力较小(医疗,教育水平高),科研,军工,自动化,信息化,现代农业,食品,制药等方面发达的地区。


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困难就在于东北出来的最好的那批学生宁可去非洲也不愿意回东北。

而且他们同时还觉得东北人的精神世界特别平和丰富,境界比南方内卷人的苦大仇深不知道高到哪里去了。

我个人倒不一定反对东北人境界更高这个看法,这个并不是反讽。我觉得精神平静是一种很高的态度,总比深圳人天天想着搞钱而大多数人又搞不到瞎焦虑要强。

但是回到这个看法成立的语境下,东北就没有振兴的需要了。

何必自找找苦吃?这就是东北精英们的观念。


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1.不砸钱,东北不可能复兴。

2.砸了钱,不继续砸,东北不可能持续繁荣。


为什么?

因为东北是典型的投资拉动型经济。

历史上东北的四次繁荣都是砸钱的结果。

1.日本与俄国争夺东北,将东北作为原材料基地,两国竞相砸钱,铁路、煤矿、钢厂、重工业、军事工业竞相投产~~

2.本土张氏为首的民族资本与日本俄国竞争,为稳固政权,砸钱,建京奉铁路、中资军工厂、煤矿,带动了大批的民族资本家投资~~

3.伪满州国建立,为了卑微的颜面,日本疯狂砸钱建设,成为亚洲第一经济体,超过日本本土。二战时,大量军工品订单由东北生产,包括零式战斗机、军舰、航母零件、火炮、炮弹、枪械,原材料大部分由东北就地解决。

4.新中国建立,一五计划在东北落地。之后,在90年代前,持续砸钱,在困难时期,以劳动代替资本,才会有东北的木材、煤炭、钢铁、设备输往全国。


其实,你可以看到,东北振兴就是个伪命题。

所谓的兴旺,是砸钱的结果。

东北的经济结构如果仍保持现状,只要不持续砸钱,是不可能有内生动力的。

这就像一台没油的汽车,靠电瓶启动时能转,但起动机停了,就不转了。


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困难在于没人真的想振兴东北。


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只写事实,西部今年税收优惠继续延长,哪怕成都,重庆都发展的这么好了,西安这几年发展的也很不错还是继续延长,那为什么东北就不能有这个政策呢?如果说西部地理位置不好,应该有优惠,但平时不都说东北是苦寒之地,又不沿海,又什么位置偏远,远离市场的,为什么就不能给东北这样的优惠政策,哪怕是只给黑龙江,吉林呢。。为什么?到底是否希望东北有发展,东北人能过上好日子,有尊严的生活

补充一点,西部已经三个国家中心城市了,东北一个没有

西部大开发的政策得有快三十年了吧,也就是同一个国家,有个地方税率比你低百分之十,这样说还不直观,一个地方税率只有你百分之六十三十年了

看了一些人评论补充一下,发现有些人对东北要求特别高,别的地方可以给钱给政策,税率优惠,央企投资,天量固投,到东北地区就要求自力更生,艰苦奋斗。这是为什么?珠三包税制,布满特区的时候东北啥政策?长三开发区减税,外资减税,出口退税更不论偷税,造假,走私的时候东北啥政策?那时候东北很多老国企还用着日本人,苏联人留下的老旧机器,上交税收还得上缴利润,养着退休老工人,养着幼儿园,医院。。。回头税收分税制,税收自己也没留下多少。平时有些地方一开口就是自古富裕,千年商都的,天府之国,东北就自古无人,苦寒之地,结果自己啥好政策都占,回头就要求东北人自力更生。。谁能解释解释为什么?




        

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