在你心中,《荒野大镖客：救赎2》是否已超越《巫师3》,为什么？ 第1页

恰好这两个月内刚刚打完去年底玩到第四章就撂下的大表哥2，之后又二周目了18年打通的巫师3。呵呵，都是疫情使然。

先说结论，要不是疫情，大表哥2可能我永远停在第四章不会再继续了。而巫师3在18年第一次通关就是一气呵成，不需要疫情和长假来激励，直接晚上不睡觉的肝。这次二周目更加细心的一个任务一个任务体会，就像重回一个美梦，过一点少一点，打到血与酒最后和雷吉斯分别前一叙时，那种心知肚明空虚即将袭来的恐惧感真不是滋味（可能夸张了，但巫师粉都懂），最后只能靠《巫师昆特牌》来寻摸了，嗯，每天用杰洛特消灭几个战力不低于9的敌对单位。

不说主观感情，评价游戏吧。沉浸感，有时可以简单就概括为好玩不好玩，这其中包含很多问题，世界构筑，故事剧情和任务事件推动，细节，互动等。

首先，世界设定，不管怎么说，大表哥的西部世界的吸引力确实先天不如巫师的魔幻世界吸引人，这个是没办法，但不是绝对问题。说细点，单说说构建沉浸感的世界，单拿巫师3最大城市诺维格瑞和大表哥2最大城市圣丹斯对比，诺维格瑞的商人数量就是圣丹斯的好几倍，倒不是说商人能说明多大问题，但巫师3中有更多有意义的NPC（哪怕他们长的都一样）。而大表哥2在世界呈现上，对我来说更多体现在砸成本创造出巨量模仿真实世界的环境，各种动物，植被，NPC的行为，但我个人还是觉得，沉浸感不是通过模拟现实世界有多真实来体现的，我们玩游戏不就是因为现实世界很多时候太无聊吗？当你要无限的重复观看同样的动物剥皮动作的时候，沉浸感早已消磨殆尽，剩下的都是不耐烦。我愿意花几个小时玩游戏，不就是因为游戏是体验一个浓缩的快乐吗。所以在构筑世界上，我更多的认为大表哥2的团队对于仿真有点走火入魔（而且偏执在某方面仿真，某些方面又很假），当然他们可能认为这是卖点，但是这些真实的点又和游戏剧情没有太多联系，只是个环境塑造，一开始可能惊艳，但是没多久就觉得没什么新鲜感了。因为两个游戏我是接连玩完的，所以对比尤其明显，像其他答案提到的，同是3小时时间，大表哥2都在打猎，巫师3是真的在做任务和体会故事，玩的时候可能都觉得还挺有意思，但是玩完后大表哥2不会唤起太多让我想赶紧接着玩的热情。巫师3二周目我用了200多小时，大表哥2用了180多小时，只有在回想的时候才能体会到巫师3这200小时有多么的充实，就这还有很多支线留着还没做完

再说说故事吧，巫师3本体狂猎的故事并不出彩这是事实，但这个简单的故事却仍有非常强的驱动力推动人一直玩下去（孤狼们都想赶紧看看还有哪个妹子可以嘿嘿嘿，咳咳）。巫师3本体是俗套故事，但是仍然结合游戏这种媒介有高水平的体现，就是因为中间的经历丰富，各种悲欢离合，各种生动的角色，也因为巫师3的选择系统，那些主要NPC都和杰洛特有非常多生动的互动，玩家决定了NPC们的未来，他们也影响着我们的决定，很多时候我们的决定导致的结果让我们体会到无力感，但这种无力感会创造更多的思考和玩家与游戏世界的联结。虽然大表哥2也有些这方面的表现，但却并不非常有趣和生动，尤其到了后期那种听到达奇说“I have a plan”时的无力感，这种无力感非常破坏游戏体验，单作为电影电视情节可能还是可以的，但是作为游戏会有很强的劝退感。而且如果说整体故事，大表哥2确实不能算俗套，但是这故事也实在没有什么吸引力。他不给你一般游戏该有的奖励机制，而是反其道而行，导致的结果就是总让人想逃避主线，和他们出去抢劫简直糟心，只好自己出去打猎散心。

再说人物，巫师3和大表哥2比较一下，两个游戏都玩过的我相信，没几个会否认巫师3主要NPC各个都塑造的非常生动，都有自己的故事目的和追求。就算反派，三个老巫妪，Gaunter O'Dimm个人认为都可以排上游戏史上最出色反派塑造的席位，本体大boss是残了点。不过再看看大表哥2的人物，团队中的一众人物都像是只因为推动主支线任务和亚瑟有点泛泛之交，达奇算是还行，但是也就那么回事了。NPC们既没有太多互动了解，也没有太多铺垫和共同经历，就是一起陪我打枪玩。就在我写这答案的时候很多大表哥2的人物名字我都想不起来了。

最后说游戏性，这个就更没法比较了，巫师3赢的更多，面对各种怪物，查图鉴，上剑油，喝煎药魔药。有些任务一定的解谜，杰尔摩斯破案。还有升级加点，装备升级等，娱乐性都是非常高的。当然这个比较不太公平，巫师3是很RPG的，但是大表哥2算什么呢？我很难定义。不过就娱乐性来说，大表哥2的任务和战斗大多都一般般，亚瑟又除了枪法好之外身体迟钝的让人难受。而制作组倒好，给你搞了个金牌系统，打完一次才让你知道有哪些金牌要求没达到，想要金牌，好，多来几遍（谁知去医院看医生路上的时间快慢还丧心病狂的能算个金牌成就？）。我如果很多任务不是为了金牌，真是达不到180小时的。游戏时间有多少都是在干重复的事情？十几个传奇鱼，十几个传奇动物，什么恐龙化石，和各种收集任务，这重复度实在累心。巫师3我200小时很少专门解问号，干过的闲事就是收集学派套装（每个周目也就收集了一套），打了几场拳击。

好吧，我撒谎了，因为……

但是，昆特好玩啊

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更新，有人杠说对西部世界观没有了解，西部电影看得少就很难带入大表哥2。

西部电影看多少够？我一个涉足影视行业的80后，小时候光电视上都放了多少西部电影？对我们这些玩bb弹气枪的小孩西部电影有多大意义你们慢慢品。

巫师3，用了四年半，在各路巫师吹的耳闻目染下，耗时150小时通关本体和血与酒DLC，石之心打了70%左右放弃了，现在已经不玩了，今后很长一段时间应该也不会再玩。

RDR2，主线通关2次，目前（2020年3月11日）steam在线700小时，还不算第一次通关在PS4上用掉的大约100来个小时，现在仍然每天在愉快的玩耍。

顺便一说，我和巫师3同时买的另一款游戏GTA5，在STEAM上目前一共是玩了2100+小时，RDR2很可能也会达到这个时间。

剧情是巫师3最闪光的地方，但我仍然觉得他被吹捧过头了。用寻找女儿的外衣隐藏着对抗狂猎的主线，这是最大的游戏目标。然后将地图划块，每块地图讲述一个完整的故事。每个故事都很精彩，但是在过程中为了增加游戏时长塞进了太多太多和剧情没有关系的主线任务。

而任务模式又相当的简单，无非就是传统RPG里流行的主角向A寻求帮助，A要求主角到B地寻找C，C又要求主角分别完成三个NPC：D、E、F每人的一个任务。故事讲的太拖沓了。

虽然我在完成了整个游戏后，回想巫师3的故事，会觉得很精彩，但是游戏过程的体验，实在不敢恭维。

RDR2虽然被很多自媒体吹捧为沙盒游戏，但实际上，它和巫师3是一样的，只是开放世界下的线性游戏。

单纯的从剧情来说，RDR2是我玩过的所有游戏中，给我印象最深刻的，没有之一。即使我曾经推崇备至的GTA:SA在剧情深度上，也和RDR2没有相比的可能。

RDR2的剧情深刻演绎了最佳男配角达奇从春风得意的帮会大佬，市长座上宾到落魄后歇斯底里的疯狂转变。将一个被时代抛弃的帮会老龙头刻画的淋漓尽致，这种转变不是用某句人物话唐突的来表现，而是通过整整四、五十个小时游戏历程，一步一步来描述的。

玩家可以清晰看到这位西部点子王从盛转衰的全部过程。

与之相比，巫师3里人物反转给我印象最深刻的是血腥男爵。从故事开头表现出残暴、自大的个性，到最后洗白成被老婆戴绿帽的可怜人，但这个过程太短暂了。当谜底揭开的时候，玩家只会发出，哦，原来是这样的感叹，但绝不会有自己一步步看着这个转变过程的震撼。

当然，巫师3在剧情上确实是用了心的。虽然最后的最终战不可避免（从主观上，我很不愿意去抵抗狂猎，我甚至想帮助狂猎把那些歧视猎魔人的皇帝、将军、村民统统杀了，这也是我不喜欢巫师3剧情的原因。），但是在过程中次要配角（注意是次要配角，主角和主要配角的解决系统都给你安排的明明白白）的命运都可以通过玩家的不同选择来改变，生或者死，都是可能的。但不能忽视的是贯穿整个游戏的对话选项，很多时候选择是没有用的，反而打断了玩家对剧情的观赏体验；但是又不能完全忽视选项，因为在十个选项里，可能有2个选项有关联，这2个选项最终会影响某个配角的命运，所以这个设定是真真正正的鸡肋，弃之可惜，食之无味。

RDR2在选择性上就差了一点，虽然支线任务里，放入了充分的选择余地，甚至可以看到一个NPC的房子从无到有的建立起来。但是主线人物的命运，都是剧情既定的，最终只能无奈的看着身边伙伴一个个死去，而活着的不得不自相残杀。优点是没有选项使剧情的体验非常完整，仿佛身临其境的感受了一部西部电影。

巫师3另一点被高赞的就是剧情时长，本体+两部剧情DLC，妥妥的200小时的史诗故事体验，可谓诚意满满；而RDR2的故事则太短，如果赶着进度要通关的话，可能4、50个小时就能完结，线上剧情《寡妇复仇记》和私酒贩的故事，虽然部分人物会和主线有一点的关联，但是基本是独立故事，内容也短且平淡。

我要额外提到的是，RDR2在剧情里的大部分时间都是团队行动，这点在RPG游戏里很难得。无论是上古卷轴还是巫师3或者R星最火的GTA5，大多都是主角单独行动，而RDR2确实创新了，始终有一个团队相伴，不会让游戏过程显得太孤单。这个团队还不是像黑道圣徒3里主角小弟的那种工具人，RDR2的每个同伴都是有剧情有对话的，是一个活生生的人，而不是一个工具。

无论如何单纯从剧情上来说，巫师3至少在剧情的诚意上是不输RDR2的，但是对角色的设定很有问题。杰洛特烂好人的性格是我不能接受的，他给我的感觉是个痰盂，需要拉屎的时候被人拿出来，用完了就塞回床底，还要嫌他臭。

除此之外，巫师3完全处于被碾压的状态。

RDR2是射击游戏，但即使如此，在近战的处决动作上，也远远比巫师3丰富的多，更不提繁多的武器、外观种类。

巫师3的武器也不少，除了常用的钢剑和银剑还有斧头（我没用过），这些武器每一把都有不同的属性，还可以在武器上镶嵌宝石，涂抹药油，然而，你做完这一切之后会发现，武器的手感完全没有差异，招式也是一模一样，堂堂北方剑术大家白狼，一共就会两招剑式，一是拜年剑法，惭愧，没学过刀法的亚瑟和小哑巴也会；二是剑舞，招式平平没亮点，比较突出的地方是杰洛特可以连着转几十秒，也不会头晕。

其实在这方面是可以扩展的，比如白狼女儿的突刺、乱斩、分身，都有很棒的特效，然而专注剧情的蠢驴并没有深入开发，甚是可惜。

RDR2就厉害了 ，各种枪械的使用手感、后挫力、装填子弹的动作、瞄准的动作，处决的慢动作表现都完全不同。以及上面提到，没学过刀法的亚瑟和线上小哑巴都可以用冷兵器玩出花来。线上还有丰富多彩的甩枪姿势，这些方面巫师3是打了MOD都赶不上的。

如果说武器是受困于游戏时代的影响，尚可原谅，那么装备外观的差距则大到了天渊之别，巫师3的装备外观就算和普通RPG游戏比较也不能算多，并且除了几件学派套装之外，大多都是黑乎乎的，一个色泽。

RDR2则有各种各样的衣服，外观均不相同，同一件衣服还有最多24种颜色可以自由选择，部分衣服有完全不同的男女两款；同一把武器都有五六个部位可以涂色，每个部位都有多种颜色可以选择。很多网游都没做到的千人千面，在RDR2里可以完美的体现，并且服装库还在不断的扩容。

两位主角在通关后，都是过的单人匹马的生活。但是约翰可以有数十种马供选择（小哑巴甚至有上百种可选），而杰洛特从始至终都只有一匹萝卜，你也可以安慰自己还有一匹葡萄。

在通关后的持续游戏体验上，RDR2开发了比线下更精彩的线上版本。当前版本我在一个月前就毕业了，但是仍然可以每天上线骑着马逛逛，打打猎，卖卖私酒，找找收藏品，体验下新衣服。

我想用在过去的几年里，我体验超过50小时的四款RPG游戏的感受来作为这篇答题的结尾：

《中土世界：战争之影》，我在旁观主角生命中最精彩的片段。

《刺客信条：奥德赛》，我和主角共同成长，经历了他波澜壮阔的一生。

《巫师3》，我就是主角，我在推动世界的发展，经历这个世界上最伟大的时刻。

《荒野大镖客：救赎2》，我是世界的尘埃，渺小，但存在过。

《侠盗猎车5》，我可以是主角，也可以是配角，甚至可以是神仙。

超越不了。

巫师3的剧情虽然有点俗，居然有主角团不死人的结局，但是它还是叙述了一个结构完整的故事，没什么剧情硬伤。

除了它的剧情时间线在旁白方面有点BUG。

但是荒野大镖客的剧情，我就没见过靠四个剧情杀来塑造主线还能吹得乌泱乌泱的故事。

荒野大镖客2的第一个剧情杀，就是亚瑟的病。

那个肺结核患者和老婆孩子共同生活了肯定不止一年，以现在美国人的生活方式，就一定能保证这么长时间内他和他老婆孩子之间不产生任何飞沫传播？

朝夕相处的传不上，被他喷几口口水就传上了，这不是剧情杀这是什么？

第二个剧情杀，就是达奇为什么会去抢那个地铁站票房。

这帮积年老匪抢了半辈子劫，一个地方有没有钱看不出来？特别是范德林德帮那几个姑娘最主要的工作就是踩盘子。

地铁站那种装美分硬币的地方，能有多少油水？值得达奇亲自带队？

不抢地铁站，就不会在圣丹尼斯城打死一堆警察，也不会导致达奇夜袭意大利佬的宅院导致满城大人物人人自危。

使得侦探们对范德林德帮的打击骤然升级到了不死不休的地步。

范德林德帮抢了铁路大亨的债券，侦探们不疼不痒，还单独找帮里的人收买叛徒。

范德林德帮灭了莱莫恩州的土霸，侦探们的开价还涨价了，允诺全帮大赦，只要达奇凑个KPI。

范德林德帮上升成为重大威胁，就是因为抓了意大利佬喂鳄鱼。

第三个剧情杀，就是钱的问题。

我仔细算过，从山上下来到抢劫地铁站之前，各项主线行动中光帮里拿走的钱，就比丢在黑水镇的钱还多几百美元。

其中第三章从克莱蒙斯营地出发抢瓦伦丁银行那次，就抢了两万多美元，帮里拿走一万多。

帮里心心念念的黑水镇那笔钱，打到剧情最后也就两万多。顺便，我忍着恶心打穿主线就是为了看这笔钱有多少。

亚瑟自己兜里不算自己的私活儿，从主线的项目里拿到几千美元也不成问题，犯得着全帮上下喋喋不休地再抢把大的就退休？

抢莱莫恩州立银行那一票，收的全是金砖，五百美元一块，我以前专门算过他们能背的动多少黄金，结果已经忘了，差不多也就两万美元那样。

还想接着混，那就说还想接着混，犯得着狂立FLAG？

第四个剧情杀，就是那场风暴。

怎么那个颠三倒四的法国画家扒船去塔西提，就能顺顺当当飘过去，这个破支线还特么得交赎金，天知道我在海里泡了多久才跑出去。

范德林德帮也扒船，就得遭风暴？

我对剧情杀或者机械降神的容忍度，最多是一，二就是平庸，三以上是粪作。

你编个故事装法治逼我可以理解，但是你又编不圆，给我上四个剧情杀。

最搞笑的是这还是个续作，前作中达奇、哈维尔、甚至连那个蠢货（忘了名字了）也能拉起个帮派，合着就全帮就亚瑟气数已尽了。心心念念做好人的约翰最后还被FBI黑吃黑干死了。

这主角故意喂屎还得是祖传艺能了。

荒野大镖客2救赎这个游戏，最适合抛开剧情，打打猎、打打牌、打打鸟，那个破剧情就算了吧。

这次舆论的重点在于警察到底是多久赶到的。

没拜码头，收保护费，打砸门面这种原因我们都知道，也不怕；

但是公权力私用或者黑白勾结这种事，就会让人非常害怕；

如果西安公权力真的黑白勾结，还睁眼说瞎话，那就需要处理整顿了。

我朝的治安也不是一直这么好的，人民也不是软弱无比的，60年代西安打的也很凶的。难不成西安各公司以后都要雇佣保安公司保护经营？

这次出警距离1公里，走路10分钟都到了，所以就坐等这次真实的出警时间是多少了。

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PS5散热都上液态金属了，这超频带来的代价对比省下的钱，真的值得吗？

微软，xsx 公开性能12T，真·开局暴击，sony只好硬着头皮，提升频率，结果就是疯狂堆散热构件。这是我能想到的唯一解释。

如果一开始就打算用液金，那只能说索尼艺高人胆大，1亿销量的机型顶着这么大的风险搞，真的是永远滴神。不过管它呢，只要能熬过两年质保期，你能奈我何？如果真是这样，希望售后部门每天多烧点香吧。我也不打算买这初代版了。

作为消费者，出了钱的，评价一下好坏我觉得挺合理吧？索尼的无线耳机好，我会夸，他们家手机辣鸡，我会喷。这才正常吧，扯什么情怀和用户忠诚，都是资本家拿来骗鬼的，搞饭圈那一套更是恶臭。还不是为了我的钱。

微软恶心的也不少，这阿三搞出来的win10 bug多如牛毛，我觉得win10不行；但Xbox series x我认为这次的确比PS5设计更棒，我也会夸它。身为用户，就该从自己使用体验出发，别扯那些没用的了。当然如果你是利益相关者，那我觉得你说啥都合理。

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