百科问答小站 logo
百科问答小站 font logo



为什么美国的工业电价比中国高? 第1页

  

user avatar   zhang-wen-hua-8-49 网友的相关建议: 
      

美国工业电价比中国低?!答案:美国高,而且高很多!

那么问题变为:为什么很多人认为美国的工业电价比中国低呢?

首先,中国电价就是一口价:不管你电价由那些组成,反正我交的电费除以用电量,就是我们心目中认定的电价。

但美国不是这样的:你要交的电费由:发电、输电、配电以及这个过程中产生的各种服务费和损失费组成。

具体来说1发电电费;2、输电线路费、输电损失费、输电服务费;3、配电费、配电服务费等等,如果单独看发电费很低,只有一毛的样子(美元),但是将其他费用加起来,价格就翻了倍,高于我们的电价,在美国人心中,输配电及服务费不算电费,收费发票上也是分开列明了的,(我不知道这样在财务核算上是不是有什么优惠)。所以,国内很多看到发票上写着电费:一毛,好低啊!而忽视了其他费用,所以,觉得美帝的电费很低!

公知们这次真没偷换概念,但那些与用电相关的的费用,被有意无意的忽略了!

由于没有工业电费单,参考一下这里有个知友@弄潮儿1991的民用电费单:

首先是电费单子的第一部分,大家可以看到她上个月用了145千瓦时,也就是145度电。每度电7.8276美分,加上一些税,总共是12.47美元。 你看到这是不是觉得 美国的电多便宜啊!这个就是美国电费具有欺骗性的地方,看起来明面上的电价确实便宜,很多人也喜欢拿这个数字跟中国的电价比!但是谁要是拿着这个价格说事儿,那不是无知就是故意挑事儿。因为美国电费的大头都在电费单子的第二部分

接着第二张

这是服务费和输配电费

这部分也是很多人在比较中美电价时避而不谈的部分。美国除了基础电价,还要在此基础上收各项服务费。比如下面这些,基础服务费 16.75美元,这个价格已经超过了我的基础电费了,相当于电价翻倍了。再加上电力输送费 17.84美元,相当于电价翻三倍了。加上杂七杂八的费用,电力输送服务这部分就收了我37.10美元。最后再次基础上还要再加销售税2.23美元

全部加起来,她这个月的电费是51.80美元。除以145度电,差不多是0.36美元一度电,合人民币2.5元一度电。这个价格怎么着也不能算是便宜吧!所以大家比较的时候,不要看账面上的单价,要看实际上的支出。

当然美国工业用电费用(我这里称用电费用,不用电价来表述)没有民用那么高,但明目都差不多,只是部分服务费率低一点而已。


user avatar   tai-ran-55 网友的相关建议: 
      

这涉及到国人的一个思维盲点。说出来可能让我们觉得很魔幻,美国的工业电价是比中国的低,但是,美国工业用电的成本却比中国的高。

是不是觉得很魔幻的?是不是觉得我在逗你玩?先别急着跳起来打人,请听我解释。

这里有两个概念:电价,和用电成本。在我们的概念里,电价=用电成本。这个等式成立得益于我们优异的基建水平和制度。在我们这里是理所当然的道理,其实在绝大多数国家并不成立,比如美国。

首先,美国没有国有企业这个概念,也就是说美国供电系统都是私企,不存在一个统一的价格标准。

同样是工业用电,我用的电和你用的电不一定是一个价钱,而是要看你我的议价能力。

你的厂子是个耗能大户,昼夜不停的耗掉电厂一半的电力,你就是电厂的爸爸,价钱好商量;

我的厂子是个小作坊,一个月也用不了多少电,那电厂就是我爸爸,爸爸心情不好就不稀罕搭理我,直接叫我出门左拐去接居民用电得了。

其次,美国没有高压输电技术,也没有国家电网,各地的用电是各地自产自销的。

这意味着每个地方的电力供给必须适配本地需求,电发多了卖不到别的地方去,发少了也没法调其他地方的电力来。

所以即使各地的电力市场千差万别,但是在市场调节下,最终会达到一个萝卜一个坑的供需平衡状态。

一个成熟稳定的市场大概率会对后来者有较高的门槛。

比如我去A地建厂子。

如果我的规模小,市场占有率低,订单不稳定的话,可能要开工半年停工半年,或者一天的时间里只开工8小时。那我这种间歇性的负荷会对A地供电稳定造成冲击,电厂爸爸就会有点蛋疼,所以八成也会让我屁股疼。

如果我规模大,耗电大且稳定,那么电厂的老客户就会有点蛋疼。因为供需平衡被打破了,我多吃一口别人就得少吃一口。本地老客户跟电力系统合作多年,往往在A地根基深厚,俗话说强龙不压地头蛇,明里暗里就会给后来者施加庞大的阻力。

其实后一种情况出现的可能性并不大,因为现实情况是工业供电系统本身往往就是本地用电大户的私有资产,或者被大量持股。如果没有事先在本地搞好关系,大概率我的厂子连A地电网都接入不了。

所以说,美国工业电价确实便宜,但那是垄断资本的电价,不是你我一般玩家的电价。相反,对于没能力自建电厂的一般玩家而言,美国的工业用电成本可能会更高。

也许会有精神资本家觉得美国这种模式也挺好,大厂子自建电厂确实比国营统一供电的价格便宜,他们的产品也就更有竞争力。我们的国营电价其实是在劫富济贫,牺牲用电大玩家的议价能力而赋予小玩家生存的机会。小玩家多了,细分市场才会发展,因为大玩家不屑于搞细分市场,瞧不起那点钱。而越细分的市场才会催生越丰富的产品和技术,进而带动就业和消费。这也就是出国的人体会非常深的一点,就是相比国内,国外的产品多样性非常贫乏,同时全世界的小商品几乎都来自中国。

确实有人投资国外,自建电厂用上了便宜的工业电,但是不能只看贼吃肉,不看贼挨打啊,毕竟电厂的建设是很大的先期投资,如果需要融资的话,日后用的便宜电省下钱可能还不够借款利息的呢。


user avatar   samhrc 网友的相关建议: 
      

有几点我想说一下:

1,某些人拿李世民重修氏族志来说事,我不知道他们啥脑回路,重修氏族志将崔姓降为三等本身就是李世民瞧不上老牌士族的表现啊这有错吗,某些精神世家也不必挽尊了吧。

2,说世家不是比官职的我又哪一句说世家是比官职的了(当然在贞观朝你也没啥官职可比了,只好比谁家女儿卖的贵)?但李世民看的是官职你酸也没用啊(当然即便北魏定士族时官爵也是一个最重要的考量,很奇怪一个割据半壁的少数民族政权在某些人眼里倒比李唐合法性更高)。官职代表的是功劳才能,你无功于天下,亦无才势可依仗还有啥可豪横的?新中国都建立了你口口声声祖上八大铁帽子王不觉的搞笑么?

3,五姓七宗们口口声声祖上多牛掰也许在那个时代很唬人,可我们站在五千年历史的尽头回望,也就那样。他们可查的祖宗在他们生存的时代大多也不算什么一流人物甚至有些恐怕正史都无传且也不乏泥腿子出身,那后人有什么资格瞧不起别的泥腿子的?某些精神五姓,怕也说不出自家的精神祖上是谁吧?

4,关于李虎家族,目前的说法有陇西李旁支(人家也没说自己是嫡系啊),赵郡李旁支(陈寅恪考证),胡姓改(法琳和尚说的,因为出家人不打妄语?李世民没杀他,因为李世民心虚?)。第三种说法你爱信就信不解释。就说旁支难道就没资格称郡望了么?世家强大靠的不是什么祖宗荣光,而是家学渊源及人多势众,而这两者都不看什么嫡系不嫡系的,你又不是皇家有一个皇位要继承,当然要开枝散叶人越多越好,否则郡望之下不会又分各房,甚至同姓之间如陇西李赵郡李,清河崔博陵崔本出同源是不是也要分一个庶嫡?你五姓七宗数百年间人才代出,难道全是一脉单传?


因为李世民首先嫌弃了他们,所以才有了世家酸溜溜的瞧不上李家,至于什么血统,旁系,破落户,都只是一个理由而非原因。


联姻也好,封官也罢,李世民看的只有才能功劳,说白了就是官爵,在新王朝建立和建设中有功绩起作用的人,自然身居高位,也自然是皇家的结亲对象,这其中既有老牌世家,也有新兴勋爵,所以出身在李世民眼里不重要,才能功劳才重要。


至于说世家瞧不上李家更扯淡了,崔卢李郑王,李家起码排第三,哪怕李虎一支是旁系,但从李虎开始历西魏北周大隋三代公爵即便崔卢也拿不出几个人敢比吧?郑王以下就更别说了。至于南朝的世家,刘宋,萧齐,陈家建国时全是布衣出身怎么没见世家瞧不起?北朝宇文家,外族;高家,精神外族;杨家,精神高门,怎么也没见世家瞧不起?到李唐这真的贵族上位了,确切地说到李世民这世家就瞧不起李家了,为啥?无非是在李世民这里拿不到好处,酸葡萄心理作祟罢了。往前几百年,南边北边,不管谁作皇帝,都要与世家共天下,所以哪怕江山治理一团糟,一堆几十年的短命王朝割据势力,但最后泥腿子出身的皇家倒都摇身一变也跻身世家了,李唐到李渊这也还是这样,还割据一方就已经到处封官许愿滥赏无数了,这些躺赢的世家照例也很满意。但李世民上位后就不一样了,大刀阔斧精简机构一大批无才无功的二世祖不能再寄生于国家公器当然就动了世家利益了,但这些靠祖辈积累的世家确实在新朝中都是边缘人物没什么权重,又不能硬气一点不食周粟,只能酸溜溜的说些敝帚自珍的话了,可笑现在倒有人还真被唬住当了真了。典型的例子如氏族中排名第一的崔家,族长在贞观朝不过是一个小小的五品官,他要有能力有势力他不至于只是个五品,他要有气节也不会去作这个五品,李世民要想向他示好也不会只让他当这个五品,李世民也没必要跟一个门不当户不对的五品官联姻。​

所谓人言可畏,譬如明朝时曲阜孔家,瞧不上江西张家道士气,瞧不上凤阳朱家暴发户,多少人当了真还真以为衍圣公霸气外露,其实不过私底下过嘴瘾,你让他当面说啊?当面指不定是受了啥气呢?


user avatar   song-yun-40-83 网友的相关建议: 
      

嘉靖? 嘉靖这也太惨了,本来俩爹他都快搞不清楚认哪个了,你这来了第三个。

朱祐樘、朱祐杬还不算,这还来个十全老狗,嘉靖表示很淦。

嘉靖肯定不担心他爹再把位置抢回去,因为他爹只是兴献王,没办法跟他抢皇帝,而且他爹嗝屁了,他叔朱祐樘也嗝屁了,他哥朱厚照也嗝屁了,他啥都不担心。

而且他真的很孝顺,为了他爹一个死鬼跟三朝老臣整个文官系统为敌,排除他的心机,至少他表面上真的孝顺。

还有,你问问十全老狗手底下能不能容得下公子章和田不礼有如此大的权利,你再问问信期、李兑能不能在老狗手里掌握如此大的兵权,虽然都是奴隶制朝代,通古斯王朝好歹领先了周王朝2000多年,要是这点儿皇权经验都没有,那通古斯人早就滚回通古斯老林里了。

把问题问对了我再来答,要不你问问他 @大明世宗嘉靖帝 有什么感想,反正我没什么感想。

谢谢。




  

相关话题

  如何看待发改委称「中国居民电价偏低」、「下一步将还原电力的商品属性」? 
  如何看待发改委称「中国居民电价偏低」、「下一步将还原电力的商品属性」? 
  人大代表建议「取消现行阶梯电价和阶梯气价政策」,这一建议合理吗?在实行过程中或存在哪些问题? 
  如何看待寒潮袭击美国得州:电网批发电价飙升逾百倍 多家炼油厂停产 百万家庭停电? 
  如何看待发改委称「中国居民电价偏低」、「下一步将还原电力的商品属性」? 
  为什么浙江要用5.5万度电换1吨绿氢? 
  如何看待发改委点评:目前我国居民电价偏低? 
  人大代表建议「取消现行阶梯电价和阶梯气价政策」,这一建议合理吗?在实行过程中或存在哪些问题? 
  人大代表建议「取消现行阶梯电价和阶梯气价政策」,这一建议合理吗?在实行过程中或存在哪些问题? 
  国家发改委表示「有序放开全部燃煤发电电量上网电价」,反映了哪些信息? 

前一个讨论
二战后英法的殖民地是怎么失去的?
下一个讨论
查理曼的“罗马皇帝”的帝号能否传承下去?如果能,是如何传承下去的?





© 2024-11-15 - tinynew.org. All Rights Reserved.
© 2024-11-15 - tinynew.org. 保留所有权利