百科问答小站 logo
百科问答小站 font logo



《隐形守护者》到底想告诉我们什么? 第1页

  

user avatar    网友的相关建议: 
      

如果有兴趣,可以去查一下赤途里第二号在最后对方别说的那些话,这些话就是整个游戏想要告诉我们的东西。

有些事情即使是脏活累活,也必须有人去干,每个人都想干干净净舒舒服服的就把事情办了,但实际上这不可能。这就像在泥塘里摔跤,如果你想实现自己的目标,就必须有人下场为你去在泥塘里打滚,战胜别人,这样你才能实现自己的目标。

但一身污泥显然不是体面事,所以有人会拿这个来攻击你,说你的手段未免低劣,把自己搞得这么肮脏,显然也不是什么好人。这时候那个下场打滚的人,就要主动和大家划清界限,这都是我自愿的,与他们没有关系,即使是你为大家开创了前进的道路。

第二号盼望将来有一个时候,大家可以放下这一切去客观的看待这些东西,我想永远都不会有这个时候。客观看待这一切并不难,我们普通人现在就能做到,也能理解,但从官方做到这一切却永远都不可能。偶像是来不得半丝缺点的,谁让一开始走的就是偶像道路呢。

无论是赤途还是隐形守护者,其实都不是黑谁,而是在向那些为了理想愿意在泥塘里打滚为同志开创道路牺牲自己的人致敬。也许队伍中会有吴M达和陈D明这样别有用心的人,但道路虽然曲折,毕竟可以砥砺前行。还是有千千万万怀揣着理想与热血的人在坚持着,我们的队伍依然崇高,虽然有少数害群之马,但终究瑕不掩瑜,我们终究光芒万丈。

我想这就是游戏要说的内容。

======================

实际上我个人不是很相信这个要表达的东西,我想第二号其实也明白,但是他要让寻死觅活的陆梦茵明白,死并不可怕,但不能毫无价值,我们可以为了崇高理想掉脑袋,但不能为了一时激愤随便死掉,所以他说了一个比较善意的谎话。道理就是这么个道理,暂时让陆梦茵活下去比什么都强。

以第二号的智慧,我想他早就想到了果实会被某些没出太大力气的人篡夺,所以他早早就设计好了为潜伏的同志洗白的方法,也就是第三号。当硝烟散去,只有第三号背负着所有罪孽死去,活下去的所有人都是干净的。第二号可能本想自己背负这一切去死,但情况已经不允许了,他只能把一切交付给第三号。方别本来也可能成为第三号,但他已经背负了太多,失去太多了,所以第三号慨然接过了这一切。


user avatar    网友的相关建议: 
      

玩完之后感触挺深的

就简单谈谈几点吧

1.不要滥杀无辜

当了太久汉奸,但不能忘了你不是真的汉奸。在刺杀吴明达时杀了小顾是形势所逼,或者换而言之,她也算是某种意义上的汉奸。但在救纯子的时候,那个乞丐只是个拿钱办事的混混。如果杀心太重,也就没有后来的武藤救兵了。

2.清楚自己的目标

你要的是套取情报,而不是当一个真的汉奸。刺杀浅野那块一开始我怎么也过不了,后来才发现应该去采访富商。在情报方面,你与别人的区别就是有武藤的信任。接触一个新的日本人,你没有任何优势,他不信你,你也套不到情报。同样在见过浅野之后,你也要给武藤报信 。一朝皇帝一朝臣,你和武藤是一条线上的蚂蚱。

3.适度的真诚和自信

像在和李峰的交谈中,如果你仍讲着大东亚共荣的空话,那么后期胡一彪也不会和你合作绑架商贸团。和斧王的对话也是(被砍十几遍简直心理阴影,谁知道他要知道的是兴荣帮的事)

和武藤要钱的时候,多要反而能增加好感。野心越大,你就认为自己值这个价,对他人而言你的价值也越大。(这里必须骂一下高源,虽然我知道有钱得孝敬您,你也不至于我娶个娘子就当晚把我杀了吧!!!看看人家武藤多大方)价值的问题同样出现在扶桑安魂曲上。我一开始不明白为什么自己去当杀手就走不了红色芳华。后来觉得:肖途对武藤而言是参谋军事,而不是杀手。暗杀这种粗活应该是胡一彪庄晓曼这些队长去干的,而不是肖干事。如果你选择自己去杀人,那相当于被浅野吓破胆狗急跳墙,就剩武藤这一根稻草了。同样,你得对你俩的关系有信心,武藤不会因为你拒绝他而杀人灭口。


user avatar   ramesses_yin 网友的相关建议: 
      

关注这个游戏有一段时间了,来写写我的想法。

首先是游戏的名称——“隐形的守护者”。守护者的含义自不用提,“隐形”这个描述在我看来却比原著《潜伏之赤途》更加意蕴深远。

游戏中“第二号”对“隐形”的解释是:

因为他们不仅对敌人是隐形的,对我党,也是。因为意外、战乱、上级的牺牲,已经没有任何的证据可以证明他们是组织的一员了。

然而他们隐形的原因却绝不仅仅是联系和身份的丢失,他们的“隐形”,有着更深刻的原因。《隐》和《潜》想要表达的内容很丰富,并不是纯粹的政治宣传,没有停留在浅层次的打鸡血上,甚至也不是简单的“忍辱负重”。而是通过游戏的众多支线和剧情,将更多现实中人们不能直接遇到的,那些隐形的黑暗、悲剧、纠缠和矛盾暴露在观众的面前。

一、游戏的玩法

游戏的过程是让你不断地进行选择。再结合游戏的剧情告诉我们,我们所遇到的结果,看似不可捉摸,其实都是一个又一个选择的结果。游戏的台词也都表达了这一点:

命运说是注定,不如说是……你忘了何时,做了一个错误的选择。


生命虽然短暂,但一个仓惶的判断,却会让它戛然中断。试着想一想,谁才是暗处的杀手。


这颗子弹,就像你遇到的许多人一样,他们还没来得及实现存在的意义,还没经过生命中电光火石的瞬间,就被丢弃在了某个黑暗的角落,永远沉寂。 然而他们究竟有没有起到作用? 不到最后,谁也无法断言。

二、潜伏的过程

再说肖途这个潜伏者。与传统的圆满剧情不同,主角在潜伏过程中并不能四处周旋,纵横捭阖,玩弄敌人于股掌之中;他只能战战兢兢,如履薄冰,殚精竭虑的活下去。

他并不是书本上那样既红又专的革命战士,坚硬如钢铁,从不畏惧,从不疑惑,从不犹豫,心中只有解放全人类。

肖途只是一个普通人。作为学生时,他的确可以靠一时的激动,冲在队伍的最前列,巴不得敌人的子弹正中胸膛,好让全世界看到那抹鲜血的亮色。但是作为一个潜伏者,一位真正的共产党员,背负着国家与民族的命运,在面对危险、诱惑、未知、别离时,他的眼里却充满着迷茫和忧虑,不断接受着内心的拷问。下面是两段对肖途内心的描写,我们看到的,是一个真实的人。

空荡荡的码头,只剩下你一个人,你闭上眼睛,仿佛坠落无尽的深渊,只有在这里,逝者的低语才愈发清晰。有勉励,有肯定,有祝福,有安慰,还有约定,有这么多的声音陪伴,哪里还觉得孤独呢?你可以安心融入黑暗了。


面对枪口,你有些害怕了。 为了掩饰内心的恐惧,你抽出一根香烟,塞进嘴里。 可是在摸索火柴盒的时候,你突然想起火柴已经用光了。 早知道安四贤会扔燃烧弹,就省着点用了…… 你不想叼着一根没有点燃的香烟死掉。 所以你潇洒地吐掉了香烟,正巧击中冈山的小腿。 士兵们愤怒地举枪,冈山的脸色也变得铁青。 你要的就是这种效果。 现在所有的日本人都认为你在肆无忌惮的挑衅。 所有的日本人都以为,这是个不怕死的中国人。 你成功地装出了一副无所畏惧的样子。 然后,你似乎真的无所畏惧了。 证据就是,你敢于直视枪口了。

肖途的潜伏是真正地与黑暗共舞,他无法利用自己的身份保护重要的事情或人;相反,他需要一次又一次亲手将自己的老师、同志和战友送进深渊。

即使玩家可以通过开挂的方法,存档多次尝试,让肖途坚守初心与理想,抵达使命的终点,但是迎接你的却不是掌声和尊敬。能够不被钉在耻辱柱上,在凌冽的寒风中平凡的老去,就已经是一名潜伏者最好的结局了。

再结合最开始,老师方汉洲说的,“革命也不是非要在在一线,边区同样需要你这样的有志青年”,不免觉得有些戏剧。《时代的虚言》里说,本书讲述了一个中国人的故事,以及关于他的种种谎言。他用谎言实现了人生的价值,也因谎言堕进了无尽的深渊。前半生靠自己的谎言救回了别人,后半人靠别人的谎言救回了自己。很多时候,潜伏者们押上性命的奋斗,不过是与黑暗抗争的一丝火苗,转瞬即逝,没有留下一点痕迹。

很多潜伏者,也许到死都背负着汉奸的名声,不能证明自己的身份。甚至他们会不明不白的死于自己的同伴或者人民手中,带着屈辱和不甘离去,当然也有潜伏着的敌人仓促死亡,却被追认为烈士,受人敬仰。还有一些不坚定的潜伏者们随风摇摆,摇身一变又能重回组织。

真正的悲剧,是把美好的东西撕碎给人看。《隐》和《潜》展示了充满了悲剧的历史给观众,告诉他们,这才是真正的潜伏。革命不是请客吃饭,没有大圆满的结局,只有血与泪交织出的理想。肖途看清了这个世道,这个世道只有两种人,吃人的,和被吃的。面对生命中的残忍,不动声色的承担,才是真正的勇敢。真正的先驱,为了新的年代,用生命跨过星河与大海,无畏如同尘埃。

三、人民的态度

孙先生的一句话描述了肖途这位隐形的守护者,这句话值得讨论的内容很多。

胡峰是大英雄,可肖途是大汉奸啊。

肖途等很多人的身份证明和组织联系都丢失了,才成为了“隐形”的守护者,这也是最初的解释。但方敏想要为肖途等人恢复名誉时,她与第二号的对话如下:

方:他们都是做出卓越贡献的战士,我不认为人们会因为历史而否定掉未来的光明,能让人们否定未来的,是我们现在的所作所为!


第二号:在理想主义者眼中,什么都是马尔科夫链,我可以举出成百上千个例子来驳斥你的观点,但我知道,每个例子都能被你挑出毛病来反击,可是,如果未来一旦遭遇挫折,我们的敌人也会趁虚而入了,于是,我们这种人的故事就会被改造利用了。

注:马尔科夫链的性质也被称为“无记忆性”,即下一步的随机变量在给定其当前步随机变量后,与其余的随机变量条件独立。也即方敏所说的,只取决于当下,与过去的变量无关。

第二号:我们虽不是坏人,但对党有着坏的影响,共产主义事业前途未卜,天知道我党日后会遇到什么困难,一旦遭遇挫折,干部和群众的思想难免会受到影响。而我们的阶级敌人会趁虚而入,不择手段动摇共产主义者的信心,到了那时,敌人肯定会从历史中寻找证据,证明我党从一开始就是虚伪,卑鄙,罪恶的势力,于是,我们这种人的故事就被改造利用了。人民会以我们的故事为依据,宣泄对党的不满,而党内的某些干部也会以我们的故事为榜样,纵容自己的不择手段,长此以往,恶性循环。等到某天,共产党带领人民过上了真真正正的好日子,那么这些故事自然可以被随意传颂了,因为人们完全不在乎了。没人关心我们曾经做过什么,人们只知道结果是如此美好。

这句话中,适用的其实不仅仅是战乱中的潜伏者,还有更多做出看似“错误”决断的同志们。他们因为某种我们不知道的原因,必须做出某种选择,但是这个原因却不能被公开,也不能被人民甚至党内的同志理解。他们只能黯然离场,接受党和人民的审判,并且甘之如饴。

《隐》借助潜伏者的故事,引出了这样一个问题。也即,我们应该以一种怎样的态度去看待历史上采用非正义手段来维护集体利益和信仰的人与行为。

关于这个问题会思考的胡萝卜已经珠玉在前(抱歉我@不到你),论述了人民为什么不会接受肖途这样身份的人,和党为什么不愿意公开他们的身份,恢复名誉。可以说,人民是非常局限的。

国民由人组成,是人就有欲望。每个人的欲望虽然各不相同,但有其共通之处,而这共通的部分就构成了国民的欲望。某些欲望对个人而言也许是肮脏卑鄙甚至龌龊的,可是一旦它上升为国民的欲望,就必然是光明的,正当的。


国民要的是审判汉奸的参与感和满足感,至于审判对象是不是真正的汉奸,他们不会在乎的。

原作中还有一段话,由于政治敏感省略一万字:

与人民保持一致的方法,就是通过某些技巧,把我们的愿望转化为人民的欲望。

在我看来,真正的英雄主义,是为了理想而壮烈牺牲。但更是为了理想,戴着历史的镣铐负重前行,这同样是一种虽千万人吾往矣的勇敢。共产党人们,既是理想主义者,也不是理想主义者。所谓佛怜众生,不以一人而舍千万人,那只是因为佛从来不需要真地去做这个决断,自然可以轻松的进行这些虚无缥缈的讨论。我们能够岁月静好,只是因为有人替我们负重前行。

我想讨论的是另一句让我细思极恐的话:

因为人们完全不在乎了,没人关心我们曾经做过什么,人们只知道结果是如此美好。

这句话的未尽之处在于,人们会忘记的并不仅仅是汉奸所带来的伤害,被他们一同忘记的还有敌人曾经的摧残、先辈用鲜血铸就的道路。他们会一本正经的觉得,那是过去的事情,与我无关。汉奸与敌人伤害的人不是我,战士们牺牲自己保护的人也不是我。他们之所以接受了英雄,不是因为客观的看待和冷静的思考,而是因为置身事外的冷漠。《赤》中说:

到了那一天,说不定会有无聊的人站出来,为陆女士、方先生还有我雷老板的丑恶行径歌功颂德,把我们美化成伟大英雄。……呵呵……

而我环顾四周发现,这句话非常正确。

现在的很多人,对董存瑞,对钱学森等人不再抱有热忱的感情,可以肆意地谈论、怀疑甚至污蔑曾经的英雄。他们可以称颂洪承畴,可以赞美李鸿章,可以讴歌蒋中正。他们当然也可以对肖途的罪恶不再关注,通过称赞他的隐忍来塑造一个新的英雄。他们也可以忽略郭沫若在一片白色恐怖之中,坚定信仰勇敢前进的可贵,通过追究郭后来的某些言论来塑造一个纯粹的舔狗。他们可以忽略胡适在真正国家危亡时的首鼠两端和逃避,着眼于其个人的精彩与舒适。他们可以忘记“复旦”之本义,陈望道之初衷,追求“自由而无用”。

这一切,都只是为了满足自身的新奇和需要。毕竟曾经的岁月,已经过去很久了。他们还可以一本正经地告诉你,不要满嘴阶级立场,那样既红又专;不要满嘴民族情感,那是民粹。什么“将军坟前无人问,戏子家事天下知”,我安心纳税好好工作,就应该理所当然的活地自由自在,谈天论地。先辈们不就是希望我们能过上这样的生活吗?我们已经不需要再背负那么沉重的东西了。

没错,的确,这就是最美好的结果了,这也的确是真正的人民。

四、潜伏者的结局


周公恐惧流言日,王莽谦恭未篡时。向使当初身便死,一生真伪复谁知?

随风摇摆是一种优秀的能力,但从一而终也是一份可贵的品质。没有人知道那些潜伏者们曾经以什么样的态度,做过什么样的事。对于他们,即使盖棺也无法定论。第二号说,世界上有多少阵营,多少种立场,就会有多少种真相。他们在决定成为一名潜伏者的时候,就已经将自己沉入了无尽的深渊,来换换取渺茫的希望。

现实生活中,宋庆龄身为中华民国国母,早年便是共产国际发展的党员,然而苏联却一直没有承认过她,直至弥留之际,才被中共接纳。清末的“名士”杨度一生被讽刺为“变色虎”,见风使舵习以为常,直到周恩来临死前才吐露,他是杨度的入党见证人。如此掩埋在历史中,毫无声息的尘埃不知凡几。

对于战士们来说,懦夫畏死终须死,志士求仁几得仁。牺牲自己,就是把信仰和希望,寄托到未来的人民身上。”第二号“说,我们付出了血汗,换来了国家的统一和党的发展壮大,现在呢,我们把有污点的自己从党的队伍里抹去,就能成就我党纯洁而光辉的伟大形象。

但现实世界中,第二号的原型潘汉年以及肖途的原型袁殊并没有从党的队伍中抹去自己,最后的结果或屈死狱中或劳动改造,潜伏者们,终究是没有好结局的。这也让我认识到,过早洗白“隐形的守护者”的确不能给他带来任何好处。这些守护者们面临的危险不仅来自于不理智的人民,险恶的敌人,也来自于内部的政治斗争,他们是一个活靶子。政治斗争贯穿人类的发展史,即便是理想主义者的阵营中也不例外。

作为对比,那群在功德林里关押的国民党高级将领反而能够躲过各种各样的政治风暴,共和国自己的高级将领,能够善终的极少,更不要说肖途这样的污点英雄了。


潜伏,是夜幕下的乘风破浪,而不是夜色中的随波逐流。你们的故事,我见证了。

这个世界非黑即白,而她是彩色。


user avatar   qian-ni-ma-82 网友的相关建议: 
      能不能提出这个建议


  

相关话题

  玩隐形守护者的时候,如何评价为了让纯子活下来,间接杀死哑女的行为? 
  有哪些“你知道是个好游戏,但你就是不喜欢”的游戏? 
  steam有什么有趣的2D单机游戏? 
  为什么Steam在中国大陆取得如此大的成就,origin却迟迟没有动作? 
  如何看待 CSGO 正式免费?免费游玩可能会产生哪些影响? 
  csgo打了两三百个小时的完美世界平台,还只是c段位,我抑郁了啊,怎么才能变强? 
  为什么国内这么多人不用 epic? 
  为什么steam下载速度会逐渐变慢? 
  如何评价部分 Steam 中国玩家对外国游戏厂商开发关于太平天国历史题材的游戏进行反对的行为? 
  《上古卷轴5》中的各个组织打起来,按照设定来看,哪个组织最厉害? 

前一个讨论
如何看待《秒速五厘米》这部作品,感触的大多是男生?
下一个讨论
如何证明你是一个罗马2玩家?





© 2024-06-26 - tinynew.org. All Rights Reserved.
© 2024-06-26 - tinynew.org. 保留所有权利