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关于詹姆斯走步频繁的说法是否客观? 第1页

  

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詹姆斯的个人标志动作之一就是肆无忌惮地走步而裁判能不吹哨就不吹。美国球迷对此有个美国特色的评论:詹姆斯是NBA最强跑锋,冲阵第一。

跑锋(RB)和冲阵(rush yard)是美式橄榄球术语。知道橄榄球的对此一目了然。

这个评论抛开了什么新规则,中枢脚,什么五步七步九步,什么速度太快裁判看不清楚等争论。

除冲阵之外,詹姆斯还有太空漫步的习惯。这不是说其他人如威威,JR斯密斯经常性的太空漫步就不算。

前天湖人做客爵士时詹姆斯又露了一手标志性太空漫步。

这次如以往一样詹姆斯的标志性太空走步裁判又没吹。又如同以往一样对方防守队员又跳又叫提醒裁判,裁判始终不为所动。

无论用什么样规则这都是绝对走步,无论裁判是专业还是业余不吹就是公开作弊。谁也洗不白。

更恶劣的是,这次绝对的太空漫步的同时还有绝对的两次运球。youtu.be/o6AcGoc1E4w

但这次与以往不同在,这回詹姆斯自己也承认错误了。承认是因为这次在更衣间被记者追问了。因走步被记者追问,詹姆斯生平第一次吧。

詹姆斯承认错误是因为“在中场休息时教练已告诉我了,我对此完全没意识道”。仅此一点现湖人教练组就比他的前骑士教练群和热火教练组强。

编辑于 2019-12-07


@Meatball

在有限评论区无法贴图回应,我专门提上来仔细作答。

此外,我遵从你的用语风格来回答你的强辩。

先重现你的评论如下:


在这些评论中你坚持詹姆斯:1)不是走步,2)而是carry(吃球),因为 3)YouTube上美国人这么说的。

头两点需要有NBA规则的基本常识。缺乏这种常识的人不可能懂什么叫违例,因而不可能根据规则自己从上面的视频中看出詹姆斯违了什么例。只有对NBA规则毫无概念的人才会去先去看匿名外国人说了什么,然后到知乎理直气壮地坚持他根本不理解的内容。

我问你规则的意思是希望你去读相关NBA规则后再来讨论,否则怎么讨论违例?但你不仅拒绝去了解你不懂的规则,而且试图选择性地用YouTube下面的英文评论来支持你的说法,这只证实了你对规则缺乏了解的事实。

为了证明你是选择性用YouTube下面的英文评论来支持你的说法,我把YouTube的英文评论按YouTube的默认顺序截下来给大家看看:


如果需要我可以按顺序继续截下去。但我认为没必要,因为那些人多数如以上截图所示,要么骂NBA,骂裁判,或者揭詹姆斯的老底,没人支持这位叫 @Meatball的自以为是者。

何况这些人即使都说是carry,也不能改变事实,即“绝对的太空漫步的同时还有绝对的两次运球”。

此外,把YouTube上打英文评论NBA的人称为美国人,就好比CNN的首席白宫记者Jim Acosta说只有加拿大和澳大利亚移民会讲英语一样的说法那么丢人。而且 @Meatball所展现的英语阅读水平尚不足以使他能区分YouTube上谁是美国人。

即便如果 @Meatball真想听有名有姓的美国人怎么看,你至少也应该去看美国人的媒体怎么说,而不是去看YouTube上匿名的不知道什么人随口说的话。

比如

例子一:nbcsports


该文的两个结论与我的结论一样:

  1. Refs miss an obvious LeBron travel 裁判们都错失了詹姆斯明显的走步(而不是什么carry)

2. There was a double-dribble in there by LeBron, too 还错失了他的两次运球(而不是什么carry)

例子二:华盛顿邮报NBA专栏

例子三:ESPN(左边这位据说叫“美国杨毅”)youtu.be/LddzONTpQ_Y

例子四:FOX Sports youtu.be/V3_JZCdburQ

@Meatball 你说得没错:why not go and check what Americans say?

上面就是你要求听的正宗美国人声音(文章和视频),请随便挑着看。

面对你要求听的美国人的声音你打算继续嘴硬下去?当然除非你读不懂听不懂。

如果你真懂英语,再请翻开你的字典查一下blatant什么意思。如果你真看过NBA,你去找几个用blatant来描述球员违例的报道出来与詹姆斯这个比比看?

blatant强调的是两个事实:詹姆斯场上动作的肆无忌惮和裁判操控比赛的明目张胆。

blatant也间接回答了为什么詹姆斯走步成为了一个讨论话题的根源所在。

说到底,之所以@Meatball丢人现眼是因为此人的确既不懂英语,更不懂NBA规则造成的。

与carry有关的NBA规则只有规则10中的如下界定:

NBA RULE NO. 10: Violations and Penalties
Section II—Dribble
(d)A player who is dribbling may not put any part of his hand under the ball and (1) carry it from one point to another or (2) bring it to a pause and then continue to dribble again.

“A player who is dribbling may not put any part of his hand under the ball”时“carry it from one point to another”,这个传统定义强调的是所谓“翻腕”(即手在球下方)运球过程,违例术语用carry或palming表示。

球在手上的停顿(a pause)动作是另一个判断carry/palming的关键要素。以前只有靠翻腕才能做出的球在手上停顿动作,但到“艾弗森交叉运球过人”(Iverson crossover)出来时就不同了:

根据“A player who is dribbling may not put any part of his hand under the ball”,艾弗森的动作不是carry,因为他没有翻腕;但根据“bring it to a pause and then continue to dribble again”,艾弗森的动作是carry,因为球在他手上有明显的停顿时间。前面我把carry翻成“吃球”(此翻译可以商榷)主要是为了顾及全部定义内容尤其是考虑停顿的界定,但为了避免岐义我之后仍用简单用英文原术语表达。

艾弗森当时给NBA出的难题是到底对他的动作吹不吹哨?若吹怎么吹哨?

似乎NBA裁判自“艾弗森交叉运球过人”出现后采取的妥协是吹“走步”或“两次运球”,偶尔才有吹carry哨的(从裁判手势很容易看出)。

但詹姆斯运球收球后抱着球走了3步是标准的走步,与carry要求的手上动作无关。之所以我称詹姆斯这个走步是“漫步”,是因为它与接球,传球或上篮时有关的中枢脚判定毫无关系。只有对篮球规则毫无概念的人才会强辩走步是carry

詹姆斯抱着球走了3-4步后又重新开始运球是标准的两次运球,与carry要求的手上动作也无关。两次运球也可以与脚无关,因为一个人可以在原地运球把球收住后再把球放下去原地拍球,或者双手拍球。因此詹姆斯的两次运球与之前的走步是截然可分的不同违例。

至于是否“漏哨(a missed call)”还是“故意不吹(an intentional no call)”是有关现场裁判的动机,它并不改变两个绝对犯规的事实。

只有蠢到失去了心智的人才会用自己根本不懂的术语来为詹姆斯恶劣的两个连续犯规和几个当值裁判对此恶劣的连续放纵作徒劳的辩解。

最后,当许多外国友人在知乎尽量用中文参与讨论时,一个中国人却刻意连续全部用英文来表达自己狗屁不通的看法掩盖不了自己的无知, @Meatball你这种行为叫装逼。


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非常客观。

为了严谨,为了求真务实,为了佐证我们没有冤枉詹姆斯,我特意回看了詹姆斯九次总决赛的全部录像,把走步情况做了个细致总结,前后耗时整整两周,可说是严肃以待。

结果并不令人意外,甚至是意料之中。

詹姆斯在这49场比赛中,走步46次,场均接近1.0次,其中仅仅被吹罚12次,场均0.25次。

这是什么概念呢?换句话说,詹姆斯通过走步,场均得利0.75次。

它造成的直接影响是:

每场可以多拿1-1.5分;

少0.75次失误;

命中率提高了2%左右;

Per值上涨了2-3;

并且赢下了一些十分焦灼的比赛,比如12年总决赛的前四场,16年总决赛的G5和G7。

我知道有些朋友会提出疑问,本人在此提前作答。

Q:为什么只看总决赛?常规赛和季后赛就不是比赛了?

A:总决赛是NBA的最高舞台,万众瞩目,收视爆棚,理当执法最严,判罚最公,球员也必将拿出最端正的态度。如果总决赛都有那么多走步跟漏判,前三轮和常规赛可想而知。

Q:即便如此,总决赛样本还是太少。

A:不少了,9次累计49场,已超过常规赛赛程的一半,之所以选取总决赛,还有一个原因,就是无关紧要的比赛存在录像的缺失,找不到资源。

Q:我看你是针对詹姆斯,其他人也有走步。

A:的确有,但数量只够得上詹姆斯的零头,每场走步和偶尔走步不是一个概念。

好了,话不多说,直接上证据吧,这次我们提供视频资料,视频更客观、更精细,还有声效,可以听到解说员反复大呼:He Traveled!场面异常滑稽。

PS:手机看视频画面太小,看得没那么清楚,我个人感受是,在电脑上播放时明显走步的球,手机上看并不明显,一定要把屏幕侧过来,这样好得多。

2007年:走步2次,吹罚2次。

https://www.zhihu.com/video/1152660946139992064

这一年的比赛没啥悬念,马刺4:0兵不血刃,幼詹的走步也比较收敛,毕竟第一轮五步绝杀奇才引发了轩然大波,联盟高层也要脸面,所以不敢再这么瞎捧,把该吹的走步都吹了。

2011年:走步5次,吹罚5次。

https://www.zhihu.com/video/1152692611222433792

既然做了决定,就别怪自己成为联盟公敌,这轮系列赛是詹姆斯生涯中的奇耻大辱,没啥可说的,灾难级的表现为您奉上。

2012年:走步8次,吹罚0次。

https://www.zhihu.com/video/1152663475053539328

注意了,从这一年开始,裁判就比较过分了,前两次总决赛,裁判没有漏判,詹姆斯打出了两轮灾难级的比赛,但这一次,一切都有所不同,让我们逐一分解。

第一球:詹姆斯运球之前提前迈步,步子迈得既大且慢还明显,这是他的标志性习惯,已经不是偷半步了,而是彻底的走步。

第二球:运球之前先迈步,然后放球运了一下,接一个跳步,跳步完了之后多跨了一步才出手,虽然多跨的那一步比较小,但还不至于小到碎步那种程度,肉眼足以看清。

第三球:詹姆斯接球后走了两步才止住惯性,再走一步才开始做放球动作,接着终于开始运球,这球乍看之下似乎没啥问题,但仔细一看,立马就能发现不对劲。

第四球:詹姆斯抢下篮板之后有两个小跳步,然后才出手,注意看,双脚移动,没有控制轴心脚,出手前已经走步!至于出手后,那确实被盖了,伊巴卡从后边碰到了球,所以詹姆斯拿下篮板继续出手没问题。

第五球:标志性的五步上篮,和绝杀奇才那球如出一辙,只是步子没迈那么大,看看这张动图,对比下就明白了。

第六球:这球如果是接球上篮,在新规下是不走步的,因为收球时落地的那只脚只算step0,但詹姆斯是运球上篮,多走一步无疑。

第七球:没啥可说的,有另一个角度的慢镜头,镜头交待得十分清晰,詹姆斯的跳步并不是双脚同时落地,不能算一步,跳步之后还多走了一小步。他出手后,哈登在跟裁判比走步的手势,但裁判并未理睬。

第八球:跟第六球类似,詹姆斯跳步之后多跨了一步,再起跳传球,他非常喜欢跳步之后接着走,却不知道这时候要么原地起跳,要么控制轴心脚原地转动。哦不对,他知道,只是习惯性做不到而已。

从视频中可以看到,那些没被吹罚的球,除了个别确实隐蔽,大部分绝对在裁判能力范围内,不信的话,我会在文末发布其他球员被吹的对比视频,让大家看看尺度差别。

2013年:走步1次,吹罚0次。

https://www.zhihu.com/video/1152700009551241216

第一球:没啥可说的,转身那两步之前右脚已经迈出去了,而且在转身过程中,右脚这只轴心脚离地并移动了。

第二球:这球在新规下不算走步,我还是把它剪辑下来,给大家做个展示。

在新规下,移动中的球员接住球或结束运球的时候如果恰好有一只脚正接触地面,那么下一次触及地面的那只脚或双脚被确立为第一步并用以确定中枢脚,示例如下:

2014年:走步4次,吹罚1次。

https://www.zhihu.com/video/1152701501641310208

第一球:给裁判拜个年,最后关键时刻这么明显的超级走步都不吹,反倒给了马刺犯规,从慢镜头中可以看到,伦纳德没做什么动作,而詹姆斯的脚下却结结实实多走了一步。

第二球:詹姆斯接球后走了三步才停下来,然后慢吞吞的放球,放球之时还是习惯性先迈一步,可以说是双走步了。

第三球:裁判吹了就不多分析了,反正就是先迈步再放球,属于詹姆斯的习惯性动作,只是这一次比较过分,运球之前走了三步,又沉到了低位,很快能威胁到篮筐,再不吹就说不过去了。

第四球:我也不知道走了几步,但肯定走步了。注意看,詹姆斯接球的时候双脚在罚球线以内,转来转去开始运球的时候,人已经快到三分线了,作为轴心脚的右脚一直有小碎步。

2015年:走步8次,吹罚1次。

https://www.zhihu.com/video/1152703937399488512

第一球:这么明显的球都不吹,我还能咋办,祝联盟高层新年快乐。

第二球:不能因为是垃圾时间的铁血上篮就任由他上啊!

第三球:詹姆斯接球后慢悠悠走了两步才放球,运球动作紧连第三步,如果说这球不重要,那为啥常规赛都吹的球,总决赛这么严格的场合反倒不吹?


第四球:著名的神级走步,不多解释了,收球两步之后另走三步,合计六步……这都不吹,服!

第五球:裁判终于吹了,泪流满面,毕竟多走太多步了……

第六球:跟第二球一样,没啥可说的。

第七球:跟走步绝杀奇才那球一样,跳步之后再走两步,哥们,你这是犯罪啊!这让格林怎么防?

第八球:跳步之后再走一步,没有轴心脚,没有身体控制,经典动作。

这是四年骑勇大战的序幕,也是詹姆斯在舆论上封神的开端,从这时候起,詹姆斯进入一种随便走步不用担心的状态,似乎联盟为其大开绿灯,只要不过分,怎么都不会吹。

2016年:走步6次,吹罚2次。

https://www.zhihu.com/video/1152707992767176704

第一球:经典走步,各大视频网站反复播放的,不多解释了,这都不吹,裁判搞毛呢?

第二球:全体观众都起立做走步姿势了,裁判还是无动于衷,这球是标准的五步上篮,多走两步,破坏游戏平衡啊!格林、一哥:就问你,怎么防?

第三球:裁判吹了!洗把脸,抹抹汗,真不容易…

第四球:裁判再度吹罚走步,解说大喊 :another travel,是的,another,另一次!知道你解说不容易,不过勇士球员更不容易,大家习惯就好。

第五球:收球之后跨了一步再接跳步,还把动作做得如此流畅连贯,毫无违和感,真是融入骨子里的技能啊。

第六球:拿下篮板之后跑了两步才开始放球,也是招牌走步,虽然在后场,但还是该吹啊!

2017年:走步6次,吹罚1次。

https://www.zhihu.com/video/1152711212403011584

第一球:已经审美疲劳了,圣诞节快乐。

第二、三、四球:三个球都一样,就是先迈步再运球,其中第二、三球在放球之前都走了两步。

第五球:落地之后才传出去,没啥可说的,判罚正确。

第六球:观众席也审美疲劳了,复活节快乐。

2018年:走步5次,吹罚0次。

https://www.zhihu.com/video/1152715682272714752

第一球:格林都抓狂了,心想:老子防了三年,至今还能这么打?我报警可以吗?解说:one、two、three...

第二球:虽然困难,但格林和库里还是携手把詹姆斯防下来了,如果你无法预知对手能走几步,那防守是真不容易。

第三球:老样子,早已习惯,不过詹姆斯放球前只走了一步,类似的球太多,我只截取一个镜头,总共算一次就行,这种错误很多球星都会犯,威少也经常这样。走一步再运球确实属于可吹可不吹的范畴,毕竟在后场,不影响战局,但次数太多总归需要放一次上来。

第四球:停球之后右脚轴心脚有移动,不过幅度较小,可吹可不吹,但我看了看勇士那边的尺度,还是认为该吹。

第五球:这个走步很明显,杜兰特忍无可忍,向裁判抱怨反而吃了技术犯规。一次失误不吹,反而白拿一个罚球,服啊,大写的服!看看慢镜头,这多出的那一步,如何能够迷惑裁判的视线?

做个简单总结:

这46次走步,有34次未被吹罚,除了少数模棱两可的球,绝大部分是非常明显的走步,但无一例外遭到了裁判的漠视。自2011总决赛打出生涯污点的表现之后,詹姆斯得到了一种总决赛也能随便走步的待遇,这实在匪夷所思。

联盟高层的事我不清楚,裁判内部的决议我也不了解,但从统计上看,确实能匹配这个说法,不得不令人怀疑造神运动过了头。

给各位晒晒其他人的走步,大家自行对比一下,看看帕克、伦纳德、韦德、波什、格林、库里是如何被吹的,我觉得以格林的标准,詹姆斯每场能被吹5次走步。

https://www.zhihu.com/video/1152716911581163520

从录像中,我感受到了严重的尺度不一,其他球员面临的走步判罚要严格得多,但即便如此,次数仍然无法与詹姆斯相提并论。

格林5次总决赛也就被吹了4次走步;

帕克3次总决赛被吹了2次走步;

韦德4次总决赛被吹了2次走步;

波什4次总决赛被吹了1次走步;

就算是走步大户格林,相比詹姆斯依然不够看,更别提杜兰特、库里、欧文这些很少被吹的。

场均走步1次,场均被吹0.25次。

这绝对是一个惊人的数字,它足以证明詹姆斯走步之频繁,达到了前无古人的地步,更何况这是总决赛,前三轮和常规赛的情况只会更加恐怖。

奥尼尔有个节目叫做五大囧,每期都有詹姆斯的夸张走步上镜,可说是居家旅行必备素材,看看常规赛的待遇,这么夸张的走步都不吹,如果出现在总决赛上,会引起多大的波澜?肖华坐得住吗?





值得一提的是,所有的走步判定,都是在新规之下进行的,否则这个数字还将翻一倍不止,至少联盟修改走步规则,很大程度帮衬了詹姆斯,让他的巨大弱点得到了合理解释。

在我看来,詹姆斯走步频繁有几个重要因素:

1.体重大、惯性大,速度却很快,导致刹不住车

詹姆斯喜欢跳步之后接着走,大概不是因为技术粗糙,而是一下子停不下来,落地之后不自觉继续往前窜动,所以看着特别别扭。

2.身体协调性差

詹姆斯的柔韧性跟协调性没法跟科比、韦德、欧文这些人比,他是一架重型坦克,所以脚步经常显得迟滞而笨重。

3.习惯不好

詹姆斯刚进联盟就屡屡被批判走步,在他没火起来的时候,走步绝杀奇才早已传遍大江南北,那时候 大将军的粉丝不在少数,被气得口吐鲜血。而且詹姆斯没有压住轴心脚的习惯,停球之后老是双脚移动,运球之前也喜欢先迈步再放球,种种不良习惯导致他成为了走步万花筒。

很多人觉得说走步是在黑詹姆斯,可詹姆斯还是个愣头青的时候,大伙谈论篮球都会提到詹姆斯身强力壮和走步问题,这算是黑吗?

只有他实实在在走步了,我们才拿得出证据,才可以去“黑”。

即便是黑,黑料也是詹姆斯自己提供的,他走步之频繁,不敢说绝后,至少达到了空前的程度,在我看球十数载以来,属于独一档的存在,连走步小王格林也望尘莫及。

最后我想说的是,可怕的不是走步,而是为了捧一名球员,去修改规则,结果在新规之下他依然这么多走步,最后索性睁一只眼闭一只眼,默认他合法走步,这是对竞技体育公平性的最大伤害。

PS:喜欢NBA,尤其是科比的朋友请关注公众号:熠杰。满满的惊喜哦~


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@熠杰 实名艾特这个科密,我目前做到科比08-10年总决科比走步合集已经做到08年G5第一节了,现在一共15个走步,其实我还漏掉不少科比启动时球还没下中轴脚先移动的,我现在继续统计08年到10年的总决赛,我倒要看看你科能走几个,等我统计好,全部上传百度网盘,等着瞧


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