《复仇者联盟 4》钢铁侠是不是被强行写死的？ 第1页

复仇4最大的bug就是，反派的黑耀五将太不经打了，或者是电影剪辑的时候吧反派的给剪辑走了。于是就出现了妇联怎么打都能赢的各种局面，无法突出只有打响指才能赢得唯一方式。

我们稍微脑补一下，比如:

1.乌木猴和奇异五五开，营造一种奇异博士一边治水一边对抗的状态，同时海水时不时还要淹一下战场，淹一下瓦坎达的大军和其他法师。同时给一个人类军队败退的剧情，向妇联3一样撑防护罩

2.灭霸的军队可以无差别穿越过来，一批又一批，营造一种地球危在旦夕的感觉，人类军队一边打一边撤退，不会飞复仇成员(排除锤子美队)和亡刃等反派将军打的又来又回。顺便给各国的军队一个镜头(灭霸既然来灭地球的，怎么可能就只打一个地方？)

3.女巫单刷灭霸时，炮火齐飞的时候给女巫一个受伤的镜头，给复仇成员一个报团取暖的镜头

4.灭霸还需要继续加强，不但身体素质格斗技巧强硬，还需要会发各种光波，手套需要三巨头和惊奇一块抢，锤飞惊奇，钢铁侠纳米战甲取巧拼死拿到手套后，队长雷神拼死阻拦灭霸拖住灭霸然后被捶死捶伤，钢铁侠趁机打了响指承受不住立即灰飞烟灭。

等等...

这种大场面就该有拼死一战，烘托一种悲壮凄凉的气氛，有一种史诗般壮阔的感觉。结果，一场战争打完，妇联居然就钢铁侠一人"意外"遇难，整合战场都干干净净，连个受伤的都没有，甚至还赶不上妇联2，简直不可思议

恐怕是的。

知乎上有个高赞答案，说的是咋不让各种人打响指。

其中提到为啥不让冬兵打响指，因为他的手臂是振金做的假肢，打了一点事也不会有。

我突然想到，在《钢铁侠3》里，托尼战甲中任何一个部分都可以在星期五的控制下做出任何动作，比如从很远的地方飞向托尼，或是凭空开炮等等。

托尼在把宝石装上他的战甲后，完全可以甩出他的手臂，然后。。。

“星期五，打个响指。”

其实，就目前看到的成片的质素和剧情。我有一个非常大胆的猜想……

整个《复仇者联盟4》这部电影的主要剧情不仅仅是早就定下来了，而且很多镜头是早就拍好了或者直接用的之前电影的镜头。

也就是说，说白了这部电影还没拍之前就已经确定了大多数剧情和细节了，编剧和导演所能起到的作用非常有限。

就拿最后的大战来说，很多超级英雄亮相的镜头就个位数，在时长为三个小时的电影里面这点儿镜头真的可以忽略不计。搞不好这些镜头拍妇联三的时候就已经拍完了。还有雷神的前后胖瘦，也不可能在拍摄期间来搞这种事情，所以雷神很可能是在电影开拍之前就把瘦的戏份全部拍完了。星爵跳舞的镜头搞不好就是从银护一直接拿过来的然后把时空穿越的那几个人剪进去和P进去。

如果真的是这样很多问题都可以解释清楚，譬如说整体质量为什么如此平庸，因为编剧和导演的发挥空间太少了，很多剧情和镜头都准备好了，压根儿没法改……

是；

核心观点：编剧不应让灭霸及其军团弱于复联。

先3句话：

1、钢铁侠必须牺牲

2、复联胜率千万之一⇔托尼合理牺牲的前提：无手套灭霸军团实力＞＞复联；

3、复联4这个前提不成立：无手套灭霸军团明显弱于复联，灭霸理应很难抢到手套，然而奇异博士经历的复联胜率却只有千百万分之一，

这才是导致很多观众质疑剧情合理性的根本原因。

（奇异博士：其实真相只有一个，这个世界只能有一个福尔摩斯(≖‿≖)✧）

因此，只有让灭霸及其军团强到逆天，千百万分之一的胜率才更加有说服力：

如果无手套灭霸军团远强于复仇者联盟，那么奇异博士看到的胜率以及钢铁侠的牺牲就很合理，因为这种情况下复联如果不用无限手套打响指，即使赌上一切都不能阻止灭霸获得宝石手套，传到北极都没有，反正灭霸歼灭复仇者之后慢慢去找就是了。

（为了让大家在不点进答案就一眼了解我的主要观点，开篇几句已经尽可能浓缩了_(┐「ε:)_；“⇔”那里我本想用的是“=＞”，因为这里不是等价关系而是单向推导，但是后者没有专门的符号，需要占两个符号位，为了缩减字符就用了⇔。）

下面是详细分析阐述。

后面内容分别为：

1. 灭霸不够强导致剧情不合理；
2. 钢铁侠为什么一定要牺牲（事后诸葛亮）；
3. 终局之战中灭霸军团弱于复联大军的表现；
4. 如何让钢铁侠牺牲更加合理（弱化绯红女巫，提高灭霸军团实力）。

一、灭霸不够强导致剧情不合理

首先，大部分人陷入了一个重大误区：争议的重点不应是谁可以代替钢铁侠来打响指，而是：

从电影刻画的无手套灭霸军团【不够强大】这一点来推导，有奇异博士这个“事前诸葛亮”的存在，复联完全可以【在灭霸抢到手套前干掉灭霸】从而结束战斗，

但为什么复联3中奇异博士在一千四百多万次战斗中只经历了靠钢铁侠牺牲这唯一一次胜利？这千百万分之一的胜率到底是怎么来的？

（奇异博士：编剧逼得我看了一千四百万种结局才找到一个强行让钢铁侠牺牲的方法。）

在终局之战中，灭霸军团明显弱于复联，从战力上来说复联完全可以在不用宝石的情况下歼灭灭霸，灭霸能抢到手套才是巧合，而奇异博士在千百万次战斗中为复联做了千百万个战斗计划（第n次战斗时奇异博士肯定知道前n-1次战斗失败原因），结果唯一的胜利还是让灭霸抢到手套逼得钢铁侠不得不抢宝石打响指，从逻辑上实在说不通，这是编剧没有平衡好正反派实力的失误（本回答核心观点）。

这是编剧的问题，不是电影中任何一个角色的问题，反派弱于正派会导致观众质疑：复联胜率为什么只有一千四百万分之一？

就好像我连续抛硬币一千四百万次，为什么都是反面朝上？

二、钢铁侠为什么一定要牺牲

（这个算是我事后诸葛亮了，看电影前我确实不会笃定钢铁侠会牺牲）。

分析时先抓主线，“经过终局之战，钢铁侠必须从漫威电影主宇宙消失”，这是导演和编剧的终极目标之一，不亚于让复联取得胜利。

钢铁侠为什么一定要消失，进一步说就是牺牲，原因在于签约结束，以后的电影除了客串不会再作为战力出现，而按照钢铁侠的人设，只要他还活着，当地球面临重大危机，他必然还会站出来，所以必须让他的生命终结于复联4。

我们将“让钢铁侠牺牲”设定为目标，站在导演和编剧的角度上，就很容易理清复联3→4的剧情，同时也会发现剧情上需要优化的地方。

怎么才能让钢铁侠经过终局之战在漫威电影主宇宙消失？最简单的方法就是牺牲，电影也采用了这种方式，我们（导演）只要让奇异博士看到的唯一胜利结局是钢铁侠打响指牺牲自己拯救了地球就行了。

那么，钢铁侠打响指牺牲自己的【合理前提】是什么：

复联大军倾尽所有也不能阻止灭霸抢到所有无限宝石，即灭霸大军＞＞复仇者联盟，钢铁侠无奈最终打响指。

要让这个前提成立，编剧应该加强灭霸和他手下还有军队的实力，让复联大军拼尽全力也无法阻挡。

可电影最终呈现的结果是什么呢？

三、终局之战中灭霸军团弱于复联大军的表现

电影中，光绯红女巫一个人就可以手刃灭霸，而在终局之战中，反派大军除了灭霸，其他相对都是渣渣，从直观战力来看，只要干掉灭霸，复仇者联盟取得最终胜利不过是时间的问题，完全不需要钢铁侠最终抢宝石打响指。

奇异博士在看了唯一胜利的方法后，从泰坦星开始将未来引向这个结局，但奇异博士不可能没有看到【绯红女巫的战斗力】：用念力(经评论区纠正是混沌魔法)弄碎了灭霸砍破美队盾牌的长刀，如果不是被飞船炮击，她就把灭霸五马分尸了。

也就是说，愤怒值MAX的绯红女巫，是完虐满盔甲灭霸的！

所以千百万分之一的胜率究竟是怎么来的？编剧你在干什么？？？

这个和复联3泰坦星战斗完全不一样，泰坦星上的钢铁侠一行人确实打不过无手套灭霸，但终局之战不一样，电影已经明确展示了绯红女巫拥有直接杀死灭霸的实力，只要奇异博士一句话，复联调用主力辅佐绯红女巫，就能一次性把灭霸分尸，战争就稳赢了，然而？

奇异博士提前知道水坝会崩溃，但没有提前阻止；本可以找十余个法师替自己挡水，然后亲自去保护、辅佐绯红女巫干掉灭霸，也没有这么做；即使真的因为治水抽不开身，也可以指挥其他高输出复联成员全力辅佐绯红女巫，把灭霸干掉！！！然而电影中奇异博士选择了一直“放水”放到战斗结束，嗯？？？编剧你这样糊弄观众真的好吗？

这只是【灭霸不够强】导致剧情逻辑不通的一方面，另外还有很多人提到的：为什么要在战斗中传递手套，奇异博士直接画个圈把手套传走，等打赢灭霸后再慢慢送回各个时空，反正是穿越也不急；等等。

四、如何让钢铁侠的牺牲更加合理

所以让钢铁侠牺牲更加合理的方式是什么？上文提到的，削减绯红女巫和惊奇队长的战斗力，提高灭霸及其手下还有大军的实力，让复联在不用无限手套的情况下，赌上一切都赢不了，这种情况下，

【即使把宝石手套送到北极去了】，灭霸也可以把复仇者歼灭以后慢慢去找。

一句话，电影中灭霸军团明显弱于复联大军，而了解这个情况的奇异博士仍然选择牺牲钢铁侠，显得不够合理。

为了让钢铁侠合理牺牲，编剧应该保证灭霸军团实力远在复仇者联盟之上。

5月9日更新

关于奇异博士能不能指导复联避免让星云被抓，这个我认为电影中没有提前告知可以理解，灵感确实是个很玄学的东西，奇异博士如果要让复联避免星云被抓，同时就要告诉他们量子穿越，但如果告知了，钢铁侠可能会因此增加心理压力反而一辈子都研究不出来量子穿越GPS定位的关键技术，一千多万种结局中应该有这样的情况。

1、决战来了那么多魔法师，随便一个开个传送门对着蜘蛛侠，叫他把手套扔进去，再开一个直接对着蚁人，把手套扔进去，问题解决。或者直接像奇异博士玩洛基一样，车子底部开个门，把车子送到别的地方，灭霸就不能毁时间机器了。甚至可以直接用这招对付灭霸，因为灭霸这时候没宝石，而雷神3一开头那里也证明了开传送门不一定要近身，远程也可以。要是怕灭霸过于敏捷（电影完全看不出来），一个可能被他逃掉，那就多来几个魔法师，让灭霸脚下遍地开花。难道他还能飞了？

编剧：魔法师们都别动，我叫你们干什么就干什么。

2、惊队开头扛着铁人飞船一天之间飞了一千光年左右（铁人说最近的便利店有一千光年远，而氧气明天就没了，因此可知惊队扛着飞船在一天内飞了至少一千光年），这个速度拿着手套直接飞离战场可不可以？加上灭霸飞船已经没了，灭霸就算战力突然增强十倍把在场的人全歼了，手套也已经跟着惊队飞到十万八千里以外了，自己戴上打个响指干死灭霸外加复活被灭霸干死的人，灭霸输定了。

编剧：惊队，朝着面包车飞，不准离开战场。

奇异博士：我说了只有钢铁侠死才能赢，所以就算惊队拿着手套飞到几千万光年以外，就算她戴上手套打响指，也一定会输，别问我为什么，编剧说的。

ps:说惊队承受不住响指的，打响指对身体有害是因为宝石会聚集宇宙级的能量再释放出去，也就是说打响指的人会成为能量的通道，而惊队的设定就是能吸收和控制一切形式的能量。

3、电影结尾又造了一个时间机器，也就是说时间机器是可以量产的，为什么不使用无限手套消灭灭霸，而是要在火烧眉毛的时候赶着去用面包车？不仅没送成，还给了灭霸接触手套的机会。话说惊队不是能吸收一切能量吗，为什么会被时间机器爆炸的冲击震倒？

编剧：我说的必须用，有意见？不对，是浩克说的，好你个浩克，明明事后送也可以，居然叫人家当场冒那么大风险去送，你个浓眉大眼的也叛变了？

浩克：我只说要送回去，没说什么时候送。。。

编剧：住口！

4、女巫出来，直接控制住灭霸，灭霸被逼得叫弹幕攻击，结尾决战的时候红女巫再过来控一下可不可以？反正牵制灭霸部队谁去都可以，硬控灭霸只有女巫能做到。

编剧：不可以。

知乎的编剧至上党：你比编剧聪明？来来来笔给你你来写。

ps:先提前说好我只提意见，我没说我要编，某些人别拿上面那句话来抬杠，这样杠很没水平，而且浪费我时间。

5、铁人问奇异博士这次是不是能赢的那次，奇异博士说不能剧透，剧透了就不会发生，也就是说奇异博士希望这次发生，铁人推测出这次就是能赢那次，所以铁人说希望你说的是对的，这不是已经剧透给铁人了吗？为什么还是发生了？

编剧：我可没说过剧透了就不会发生，那是奇异博士说的，最终解释权归漫威所有（当然了，知乎上的听编剧的话的那一众人也有最终解释权）。

6、惊队可以吸收和控制任何形态的能量（官方设定），直接把力量宝石扣下来自己用，灭霸怎么打？就算力量宝石被灭霸扣下来用了，惊队可以使一切能量攻击无效化（同样是官方设定），开个双星照样可以和灭霸打好吧。

编剧：惊队，过去肉搏就行了，不要使用超能力。

7、奇异博士治水还真是耿直呢，直接在漏水的地方开个大传送门（就是复仇者大军集结的时候出现的能容纳瓦坎达战斗机那种大小的传送门），传送门出口设置在漏水的水库的上空不就行了？有这点时间在这治水不去掩护红女巫？等等，你事前应该就知道那里会漏水啊，为什么不做防范措施？说来说去你就是想让铁人死对不对？

编剧:。。。

8、美队，二战时期捣毁了九头蛇的精英老兵；复联1里指挥初代复联，在面对千军万马的情况下，不仅成功疏散大量平民，还全面掌控战场，打出了一场异常漂亮的遭遇战；美队2里带着黑寡妇猎鹰外加一个半残的妈惹法克侠，就覆灭了洞察计划。这等天才指挥官，在复联4里居然能想出万军之中当着boss的面送快递这种“鬼才”战术？不管你信不信，我是不信。

编剧:哦，不信就别看啊。

9、复联全员智商下线也就算了，灭霸你脑子也不好用是不是？直接在他们集结的时候对准大大小小的传送门下令炮雨齐射不就行了？非得等人到齐了再来个村口械斗吗？反正你已经打算重塑宇宙了，现在杀和拿到手套以后再杀有什么区别吗？对面水晶都露给你了，你就是不点，这脑筋还当啥boss？哦，我忘了，要是你比对面聪明的话，你就不会在对面打出这么多反人类操作的情况下还让对手打赢了。

编剧：。。。

编剧:不是我想让铁人死，是奇异博士说的只有这样才能赢，大家不要针对我好不好，理解万岁。

铁人不是被强行写死的，铁人死是因为想让他死的不只是灭霸，还有他的队友，敌我双方都想让铁人死，铁人不死有天理？

总结起来就是，铁人:卡罗尔、罗杰斯、班纳、斯特兰奇、旺达，你们算计我！