百科问答小站 logo
百科问答小站 font logo



历史上的奥斯曼帝国真的以罗马传人自居吗? 第1页

  

user avatar   lbq-201539 网友的相关建议: 
      

没有,奥斯曼构建官方叙事的时候选择了泛突厥和泛伊斯兰,而没有选择罗马

ps:这个结论并不否定在奥斯曼国家的前中期他具有构建新的罗马观念的可能性,但是奥斯曼国家最终没有选择这个方向,也就形成了今日的局面。

————————————————————————————————

很多人都提到了奥斯曼罗马说,或者是 老黄@黄伯韬的文章,我就在这里展开讲一点:

奥斯曼的罗马观是a rome of one's own,换言之,奥斯曼的罗马观和此前的罗马观念并不相同,所以如果你简单的理解为对此前政权的继承,那纯属强奸奥斯曼意。

同样的,我们可以把西部重建的神圣罗马帝国、奥斯曼帝国放在一起来看:神罗属于有其上而无其下,无罗马人(有一个很有意思的故事,公元968年,被已经自称为罗马人的皇帝的奥托大帝派遣到君士坦丁堡执行外交活动的克雷莫纳主教伦巴第人利乌特普兰受到了罗马皇帝尼基弗鲁斯二世的召见,尼基弗鲁斯二世问他:“你确定你不是罗马人,而是伦巴地人?”(这个问法说不定是考虑到了奥托此时的宣称的结果),可能是出于对尼二的厌恶(利乌特普兰是君士坦丁七世的好友,因此他未必喜欢夺取了马其顿皇权的尼二)也可能是出于其他的因素,利乌特普兰给了尼二一个出人意料的回答:罗慕路斯是个道德败坏的骗子王八蛋,罗马人这个词在我们那儿都是用来骂人的话。这个回答或许从某种程度上反映了奥托皇帝的臣民的想法。出处见雅克勒高夫《中世纪文明》p144)而有罗马人的皇帝;奥斯曼属于有部分下而无其上,确实有一部分奥斯曼的臣民是具有罗马人的认同的,但是奥斯曼官方从来没有把罗马塑造成其主要身份过。

整个社会自下而上的存在罗马人的认同的只有BC8th-AD15th的罗马国家,自此之后,再无罗马国家。




  

相关话题

  唐长安和宋开封人口达百万,可能吗? 
  如何评价新清史学者的满文水平? 
  如何评价左宗棠收复新疆? 
  如果一战前德国不为奥匈帝国背书而是同俄国伙同肢解奥匈帝国会怎样? 
  韩国如果拿出确切证据,证明自己国家起源于公元前7000年,拥有上万年文明史比兔子还悠久,会发生什么? 
  如何评价知乎用户[真实X虚构]提供的所谓“欧洲内部研究地图”? 
  封建王朝后期土地兼并严重,英国羊吃人也是土地兼并,为什么封建王朝都灭亡了,而英国却走向资本主义? 
  历史上都有哪些著名的装逼事件? 
  当下哪些国家正在走向衰落?哪些国家正在走向兴盛? 
  如何负面的评价“民主”? 

前一个讨论
中世纪被开除教籍(绝罚)有多严重?
下一个讨论
为什么朱允炆会输给八百亲兵造反的朱棣?





© 2025-03-03 - tinynew.org. All Rights Reserved.
© 2025-03-03 - tinynew.org. 保留所有权利