奥斯曼土耳其一直在努力追赶西方军事技术，为什么也跟清朝一样败给西方列强？ 第1页

也和代清一样就比较灵性了

奥斯曼虽然当时整体持守势，但也不是一味挨打，在克里木战争陆军就曾经追着俄军打过，在一战时期的加里波第战争，还有在第二次巴尔干战争的时候和巴尔干诸国一起围殴保加利亚（被俄国支持），和奥匈帝国在巴尔干相互抗衡，和埃及利用英法矛盾成功把英国拉下战争，直接把穆罕默德·阿里给干神经了

这和代清根本不是一回事，英国2000人就能上南京，英法两国随随便便就到了北京然后有了圆明园，在八国联军侵华战争的时候全靠义和团输出……镇南关大捷是有，但整体清法战争失败了，而且还被新兴强国日本连续输出……

虽然多次失败过，但奥斯曼可没输得这么屈辱过

如果你用奥斯曼和明朝相比，我会说明朝更强，但你说后期的奥斯曼和岱清相提并论……我觉得岱清提鞋都不配，一个留给后世10多亿赔款的存在，有什么资格和能给现代土耳其奠定了领土何民族格局的没落国家相比？

奥斯曼虽然衰落，但偶尔还能出重拳，而且西方各国不能小觑，比如马哈茂德的开明专制就很被当时西方学者很推崇，岱清慈禧……最高的评价是和武则天相提并论，称为中国历史的两大女强政治家，至于政绩：0000！

首先不能叫“奥斯曼土耳其”，奥斯曼官方没有这个称呼(不称土耳其);奥斯曼不是土耳其，而是指其王室统治的范围。正式国号为“奥斯曼国”，曾用国号“尊贵的奥斯曼国”。

来说正题:

奥斯曼在军事上的失败，大多数人看到的是与意大利和俄国作战的失败。

而在之后的一战中，库特拉马拉战役以2万人对打英军3万人，几乎将英军全歼(被俘的英军也有不少死在押送路上的);两次加沙战役，奥斯曼以3万5千人抵挡英军12万人，最终奥斯曼损失两千、英军损失六千。(其实加里波第战役反而是不怎么成功的，因为双方伤亡1:1，防守优势的奥斯曼看起来表现不怎么样)。另外之前的英土战争英国从结果上并没有占到便宜。和当时最强的国家可以打成这种水平已经很强了。

即使和俄国，也有成功的案例——普列文战役(第十次俄土战争)中，奥斯曼·努里帕夏(当时的奥斯曼帝国元帅)死守普列文要塞(之后突围失败被俘)。5万奥斯曼军对抗20万以上俄国、罗马尼亚联军五个月。此时的俄国是刚刚军事改革的，有更先进的装备和充分的训练。第一次俄军8万人进攻，就损失1万5千人(奥斯曼伤亡仅仅4千)。后来俄国还是等罗马尼亚10万人来了一起包围耗赢的。

至于和意大利的战争，意大利有10万军队，奥斯曼却只有2-3万人(其中正规军只有八千左右)，本土被巴尔干的叛乱和俄国牵制。这种情况下失败很正常——即便如此，奥斯曼撤军前还让赛努西教团和意大利打游击给其造成很多麻烦。

在这些战争中，首都科斯坦丁尼耶基本上是没有陷落的(对比清国的京师......)

1909年有了世界上第一支成建制空军(这是开创性的)，1912年有了海军航空兵学院。此前的马哈茂德二世时候还自主建造了当时世界上最大的战舰，马赫姆迪叶号。这些都是自产的。

在亚齐(苏门答腊岛上)，直到20世纪初奥斯曼才完全失去在当地的控制力。

当然，胜败都有——奥斯曼在对付埃及、希腊的民族主义者时候，在和俄国(在高加索)交战时候，都有不少失败。甚至波斯卡扎尔王朝向奥斯曼要求一些边境领土，当时的奥斯曼都示意巴格达总督答应。但是这并不是都败给“西方列强”。希腊叛乱那次是英法俄三个列强+希腊叛军打奥斯曼一个，在三列强出兵之前希腊军已经被击溃，几乎丧失所有控制区。

另外就是，奥斯曼在柏林会议是被承认的“欧洲国家”，以当时的水平奥斯曼也是列强之一(至少在巴尔干战争以前)。所以怎么能和清国归为一类呢？