如何看待《上气》男主角刘思慕关于此片感受的言论？ 第1页

补充了我给美国哥们儿做的牛排食谱，在文章结尾，有爱自取。

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答主在美国待了八年，认识了很多美国好朋友：

有银行家的公子（妈妈是美银top level的高管），这哥们儿不仅学习班里名列前茅而且为人豪爽，真真的比你努力还比你家庭好，标准的美式精英……

有来自纽约的酷爱科幻/哲学和日本动漫的物理学霸，通过我衣服上的明日香和我认识的……

有南方农场主的孩子，家里有农场有林地，还有湖边小屋。我经常去他家打猎或者去船上垂钓，我的枪就卖（托付）给他保管了。

对了，这哥们儿评价我烤的牛排是他从小到大吃过最好吃的，给我乐的嘴不拢。你想象一下，一北京胡同儿长大的孩子，夸一老美“丫做的炸酱面真特么好吃，我就没吃过这么好吃的炸酱面”，这老美鼻涕泡儿都得乐出来。

还有本地长大银行工作，有一个美丽聪明独立的妻子，一栋房子，一条狗狗的“新标准”美国中产者。我俩经常讨论中美政治问题，这哥哥相当的实事求是，很能理解不同地方的人文化不同、观念不同、追求不同，很喜欢和他一边喝酒一边聊中美的各种事件。

但唯独没有一个“ABC”朋友，一个都没有。

ABC的圈子……很奇怪。

先不说ABC，说黑人。

美国黑人的文化和圈子很简单，为什么呢，因为黑人没有根了。不仅来这里“定居”的时间太久，而且黑人的“故乡”——非洲，始终处于最落后的位置，不仅落后而且战乱，因为落后和战乱，也不存在太多能拿的出手的“文化影响力”了。

所以美国的黑人自成一派，明明白白的和白人不同，也明明白白的和“非洲老表”们不同。瓦坎达对白人是猎奇，对黑人一样是猎奇。

因为明明白白和白人不同，所以干脆就是争取“我们族群”的利益，从来没有想过“融入”到“主流文化”。当然人家会自豪地说“我们的文化也是主流文化”，所以就是，黑白两种主流文化呗……当然如果细究起来，白人的“主流”文化也可以分为荣耀南方，自由西方，正统北方，透明中部四种……

所以呢，想要在美国和黑人做朋友不难：你只要尊重她他们的文化，尊重她他们个人，注意不要用一些容易引起误解的言语行为（喊内个，送西瓜啥的），嘻嘻哈哈一起打个球，唱个rap啥的没问题。

好了说回来，ABC，华人后裔，又立在哪里。

独立文化？去过美国Chinatown的都清楚，北美老华人的文化，就是明明白白当年两广福建等开埠区域的文化。从语言到信仰，到为人处世做生意的风格，哪怕搞个黑社会，都是似曾相识的味道。

然而这套文化，是有根的，根就在中国大陆。

不知道是因为根在大陆，还是因为这套文化本身提倡“民不与官斗”，老华裔的政治存在感很低。在美国，政治存在感低，就是事事差人一步。因为美国是“民主政治”，人头税收上来了，反过来花到哪里，花到谁身上，是哭出来的，是闹出来的，是抢出来的，当然我们一般称之为“民主程序”。老华人不哭不闹不抢，哭闹抢局限于自己领土内，自然也就什么都没有。

那好，大不了抛弃这个“商埠华裔”的文化；但抛弃了这个，总要选一个吧。最有吸引力的，当然是真正的主流文化：白人文化。

文化即圈子。哪有什么融入大熔炉，新文化，美国文化，都玩不到一起去，互相称呼的词汇都完全不通（黑人常年互称nigga，白人叫一个试试？），不是一个圈子，就不是一种文化。只是在自己祖传文化、黑人文化、拉丁裔文化、印度裔文化等等分支里选一个。

美国大部分人，都选择了祖传文化。

上世纪八十年代后，少数“先富起来”的黑人选择了白人文化，剩下的留住以唱跳，rap，篮球为代表的，练习时长将近两个世纪的“祖传”黑人文化。（我可真特么没在黑谁，真就这四项……）

而华裔……仔细想想，确实有很多犹豫，但终归的选择了主流（白人）文化。

无论新华裔有没有的选，这并不是你选了，努力了就能成的事情。人类感知世界第一靠看、听、闻，进一步靠“观念”再加工。

你可以穿得和新圈子的人一样，喷一样的香水，说一样的口音一个音素都不差，包括喜欢的歌手、投票的政客、孩子上的补习班、开的车，全都一模一样……你能长得一样么。

一个云贵山区里长大的苦孩子，在山里读了12年书，一朝考进上海，用了本硕博10年时间学习知识、纠正自己的口音、建立人际网、进入某家本地大企业。

他走进公司的时候，他和同事看起来不会有一丝一毫的区别，他和同事聊起来也不会有任何难度，只有在他需要的时候，他会用家乡的口音讲述他云贵山区的背景。（譬如和兄弟们宣讲996的时候应该会用得上……）

美籍华人，怎么做到“不会有一丝一毫的区别”？

但美籍华人偏偏又住在了白人文化里，于是就接踵而来无数的尴尬。

你是少数族裔，当你的族裔面临实质上的歧视，你以什么“自我认知”怎么抗争？族裔是清清楚楚的文化/肤色/血统分割，你如果为族裔争利，就是从你的白人buddy口中夺食，明摆着要闹掰。

你就想想，不要管一个河北人和北京人聊得多好，他她俩如果都有孩子，你就把话题往高考那里引，看他她俩能不能打起来。

如果不为族裔争利，那就吃哑巴亏一万年吧。

而不提族裔权益，另一个尴尬就呼应了答主第一段的引子：年轻美籍华人和年轻中国人没法相处。

年轻美籍华人以什么身份应对中国人？她他们对什么“中华文化”不会有多少发自内心的认同，喜爱的程度和方式大概等同于一个美国黑人对于非洲文化的“喜爱”：虽然这帮华裔往往只是二代、三代……

这背后的原因很多，包括了上面说的看不起父母辈文化，包括了意识形态，包括了“嫌贫爱富”，甚至还要短期内从嫌贫爱富再转变到仇富笑富……总之认同中华文化是不可能认同的，这辈子是不可能认同的。

中国人看ABC，你随便化妆穿衣打发型，随便把口音讲的比美国人还跳，你是不是华人啊？你爸妈，最远爷爷奶奶姥姥姥爷，都是讲了一辈子中文，奉行了一辈子忠孝仁义礼智信的人，都是和我们一样，看到关公就想拜拜，大喊一声“丫忠义！”（大雾）的人。你是……美国白人吗？

就算中国人对ABC没什么想法，就当你是美国人，但问题又来了……

中国人看得清清楚楚，或者说潜意识里也感受的清清楚楚，ABC不属于美国白人/主流文化。人家欧洲-美国-当代美国的继承，人家的罪恶也好，辉煌也好，耻辱也好，成就也好，从一个玩笑，到政治体系，和ABC没有任何关系。

换句话说，ABC和白人站在一起，在中国人看来，永远是以“少数族裔”的身份。

但是……ABC特别，特别，特别讨厌听到，甚至感觉到，被人觉得不是“主流文化”的一部分。

族裔不同圈子难以相容，圈子难以相容自然不是一个文化，又非要表现出是一个文化……

这特么怎么玩啊老师！

讲了这么多，如何看待刘思慕的言论？

尴尬，大写的尴尬。

一个一方面坚决把父母辈文化之根切得干干净净，在美国众多文化中，毫不犹豫就挑选了实质上的白人文化，认为自己只是“融入主流”，另一方面又要pride for being an Asian的族群中的一员，在白人的舞台上，表达了惊喜与骄傲。

连大观园里虽然惊讶于奢华，却非常清楚自己位置，待上待下都分寸清晰，还能哄贾母开心的刘姥姥，都不如。

当然最尴尬的在于……

《上气》从一开始就不是拍给欧美亚裔的……太把自己当回事儿了：人家那个“傅满洲”的形象倒是为“闯入美国的华人（外国人）”准备的（特朗普点了个赞，议会四位议员怒踩）。但直说这个太打脸了，而ABC的脸皮有多薄，答主是清楚的，不能直说。

ABC啊……

最后用一个角度结尾吧。

答主学过经济学，也学过政治学，还都是在美国学的。对于美国的强盛，人民生活的富足（奢侈浪费……），都很清楚。如果留在美国，可以继续枪支射击运动，可以有自己的房子，奋斗十几年甚至有希望住到很大很大的房子，里面能专门分一个“电影室”的那种，地下手枪靶场，郊外再搞个200m靶场+战术区域，仿佛活在梦里……而开车一个小时内，绝对有山清水秀的野地林区可以游da玩lie。

客观地讲，实打实比国内压力小，生活好。而在美国工作生活，也并不代表不能为中国做实质性的贡献了，譬如保留中国国籍，两边的联系都不断，遇到必须要选择的时候再回国，也不失为一种办法。

但看了看周围的ABC……

………………

（长久的沉默与思考）

特么的绝对不能让孩子成为这样式儿……

推掉offer，必须回国（目光急切的狗头

你是如何融入白人社会的？在这个过程中你有哪些经验和心得？ - 知乎

也可以看看老刘在这个回答里的描述，案例更多，更为系统，视角更为直观。不过他的看法更多的是怒其不争和期待，而我的回答，由于《上气》的背景板，更多的是批判。

---------牛排---------

最好是用烤炉做，不用烤炉可以低温慢煮加烧烤架烤。不要提前做任何调味，牛排达到室温即可，最好是二点五或三厘米级别厚切。

烤炉的话就是小炭火或者果木，一百到一百五十度慢慢煨，煨到里面达到你喜欢的熟度标准了（也就是比预期熟度低一些温度，后期炙烤和静置会继续升内温），掀盖，用烧烤夹整个夹住，小力度往烤架上摔，将大量融化的脂肪摔到炭火里引发明火炙烤，进一步融化更多脂肪，延续炙烤过程，此时也要着重把脂肪边烤一下，目的是三个：1、美拉德反应，2、去除多余脂肪，3、并且让牛肉同时具有炭火气和牛油炙烤的香气。

这个过程一定要稳准狠，而且要快，以防这一步内部过熟。

不用担心肉的汁液流失，厚切内部的汁液绰绰有余了。

直到美拉德反应快结束了（颜色焦褐色，有一种“肉壳”的质感），撒现磨黑胡椒（黑胡椒味道散的特别快，必须现磨），用余下的炭火把黑胡椒的香味炙烤出来，基本上过一下就好，不然就成糊胡椒了。

取出在20度以上室温或烤箱/微波炉等密闭保温容器内静置，静置个五分钟就差不多了。

如果分食可以切片，切片后均匀撒盐（可以学习烤肉哥姿势），不分食直接撒盐。海盐还是细盐随意。

完工

这个事情很好，我觉得非常好。

他给一部分还怀揣着幻想的人一击重拳，让这些人看清了现实：华裔和华人其实本就已经是完全不同的群体了，我们不但早在血缘和环境上逐渐分隔，甚至彼此的利益诉求也早已不再一致。

所以到了这个地步，我觉得我们要放弃一切幻想，果断的和华裔做出切割。否则我们还幼稚的畅想着不存在的共同繁荣，对面华裔早已完成情感切割，那么新世纪的吕超然必然会如雨后春笋般出现，给予我们更多的教训。

造成这种现状的根本原因，我觉得其实很好理解，首先我推荐下面这个回答：

这个回答，我是很赞同的——美国黑人为什么对黑豹这部影片趋之若鹜？因为本质上来讲，美国黑人在文化上是没有根的，所以他们实质上处在一个很迷茫的阶段：他们一边要塑造自身族群的独立性，一边又困惑于如何塑造这种独立性特殊性。到最后，事情也变成了，黑人以白人为标杆进行对标，参照白人的世界塑造自己——因为黑人根本没有自我塑形的能力和根源。

因此，美国的黑人，最后也不免成为了白人的黑人，他们努力想保持自身的独立性，但不免落入白人为其打造的塑形陷阱——黑豹这部片子，就是这种现象的集中表现。

而在美华裔，本质上是面临着和黑人一样的处境，甚至比黑人更惨——他们的人口占比更小，话语权更少，因此为了寻求获得社会地位，不免要抛弃更多“自我”，让自己变得“更适合白人社会”。因此也就有了类似这次上气选角的“美国（黑白）人喜欢才是真的好”的现象。这点甚至远不如黑人，至少黑人还会有人号召抵制绿皮书这部骨子里还包含着歧视内容的片子，而华裔在明知道上气女主角是标准的“亚裔刻板印象”这种种族歧视操作，依然不得不硬着头皮表达欢迎。

但问题也在此时产生——上文提过，美国黑人面临如今的困境是因为本质上来说黑人是没有根的，但华裔不同，华裔在本质上来说是有根的——作为这个根的华人是在这个世界上组建了一个如今已是第二大国的国家的，而且这个根所包含的文化，已经在这个世界上延续了几千年了，远超美国建国的时间。

所以当华裔学着黑人开始“适应”美国白人社会的时候，矛盾就不可避免的产生了：华裔要配合白人世界的“指导”重新塑造“华裔文化”，其中就不得不作出很多背离华人根文化的行为，因为重新塑造的“华裔文化”毕竟是白人视角下的华裔文化，从根源上就和华人文化大相径庭。而华裔一旦选择迁就顺从白人指导建立“华裔文化”的那一刻起，实际上就已经开始和华人文化、华人世界分道扬镳了。

这种分道扬镳会随着时间的推移，显现出越来越多的问题——吕超然事件也必然会作为一种表象再三反复的出现。而刘思慕今天的这番发言，也不过是将这种分道扬镳摆在台面上说而已。

所以还是回到开篇那句话，我很赞赏这番发言，毕竟如果“华裔和华人不是一个群体并且没有必要共进退”这番话如果由华人说出来，一定会遭到包括华人群体内部在内的极大多数人的怒斥，但如果这话是由华裔嘴里说出来的，那就非常堂而皇之了。

这番话很好，很真实，我只希望更多还抱有幻想的人，能认真的体会这番话的意义。

相比之下，同样是有傅满洲角色，让我们看看隔壁DC是怎么做的，各位自行评判。

（注：文末有漫画，感兴趣的可以看看）

dc在孔克南漫画里很明确了傅满洲的位置

故事里，傅满洲一如七十年前，侦探漫画最初时代的那个邪恶又可笑的形象。

就和当初那个欧美国家人人畏惧的“黄祸”一样，从未改变。

孔克南问：“你为什么要打扮成那样?为什么要用邪恶的面具示人?”

傅满洲回答：“这就只能靠你自己去看，去了解。”

一阵幻象，孔克南跟着傅满洲来到了1930年的中国。街上充斥着黄皮肤，贼眉鼠眼大板牙，梳着辫子的怪物。一个样貌英俊伟光正的美国侦探正痛揍这些怪物。

孔克南不明就里，给美国侦探拍手叫好。

然而，幻象逐渐散去，当那些“怪物”倒在地上的时候，他们的真面目实际上只是无辜的普通中国老百姓，并不丑恶，并不狰狞，而徒留那个狂妄自大的美国侦探在原地展示肌肉，耀武扬威。

孔克南愤怒了，他终于明白了，为什么世界上会有傅满洲，为什么傅满洲的形象永远又狰狞又可笑。

孔克南上前一步，一拳把美国侦探，那个落后的，代表着美国人愚昧过去的“自大，伟光正美利坚”的人物打晕在地。

傅满洲：“我之所以会有这样的形象，是因为源于曾经愚昧无知却又恐惧于我力量的那个国家，所臆想出来的他们自己内心深处的黑暗。”

这是个新时代了。

我们绝对不可以忘记过去，绝对也不能避重就轻去掩盖自己曾经的错误。

dc用孔克南，一记老拳挥别了自己过去的愚昧。

漫威用上气，一番公关重拾了自己贪丑的本色。

别说踩一捧一，就事论事，谢谢。
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漫画分割线—————————————————————

注意我红色的标记文字，都是精华。

故事发生在一场boss战后，这是刷boss前：

刷boss几乎战死：

重头戏来了，战斗至濒死状态后开始神游。

正戏开始，重点对话我都用红框标了出来：

这个看着我就生气，代入感太强了，国人苦苦说到：“我们没有任何罪为什么要一直这样对我们”

而洋人的理由却是荒唐的“兴趣使然”。

以及超人在表象的迷惑下也为洋人叫好，称自己同胞为“怪物”。

下面开始看破幻想，DC开始发力。

下面这个就拍手叫好了，DC太敢写了：

结束。

鉴于评论里面有些人说我一杆子打死所有华人华侨，我就在这里特别说明一句

我可没有针对海外华侨，别急着给自己找鞋穿，华侨至始至终都是我们的同胞，我说得是华裔。

华侨是定居或长居外国，取得了该国长期或者永久合法居留资格，但未曾入籍该国仍旧保留中国国籍的中国公民。

华裔是什么，华裔是指通过出生或者移民定居在外国，从未有过或者自己放弃了中国国籍，宣誓效忠并加入了外国国籍的华人。

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以下为原答案:

这位海外华裔男性演员再次身体力行地向大家证明了一个无数海外华裔的共同心声：我们华裔只是很不幸生了一副该死的黄皮，但我们并不是中国人，请白人老爷们不要把我们当做中国人对待，我们的芯儿是白色的

《上气》之于美国华裔，如同《黑豹》之于美国黑人

比较尴尬的地方在于，不能为上气塑造一个瓦坎达式的母国，他不能被美化成无家可去而加入新家的忠诚者，因为上气的“瓦坎达”是确实存在的。