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为什么现在越来越多的东北年轻人离开东北? 第1页

     

user avatar   li-de-bao-99-69 网友的相关建议: 
      

不要只讲东北,也不要只盯着几个大城市,其实在全国不发达的城市都存在这个问题,年轻人除了考编,几乎没有什么干的。说什么离开,是你根本就回不去。


user avatar   lu-luce 网友的相关建议: 
      

这个问题非常简单。而且东北地区的人口流失严重和长春沈阳大连等城市人口都是正增长一点也不矛盾。

2022年春节的时候,有一个电视剧叫《人世间》。男主叫周秉昆。他住在一个叫光子片的地方。他每天努力工作,就为了一件事情。在其他地方买个房,搬离自己出生的光字片。这种想法可以说是很多东北人的思想写照。那就是我要努力奋斗,离开自己出生的地方。

因此上,题主的问题就不奇怪了。在我老家。县城青年努力奋斗,想进城。小城青年努力奋斗,想去长春沈阳大连。长春沈阳大连的大城市青年努力奋斗,想去北上广。至于北上广,他们努力奋斗,一门心思想留学美国。

我身边的所有年轻人都不愿意生活在自己出生的城市。这就是我的感受。


user avatar   jiang-nan-62-43 网友的相关建议: 
      

想听实话吗?

教育口在上传下效一层一层向下洗脑

现在几乎所有的东北孩子,从懂事开始,从初步接触社会运行规则开始就一点一点被灌输跑路的思想,几乎所有的中学老师全都统一了口径,有能力的就要入关去南方,次一点的去省城,最没本事的才就留老家

不管这是真的还是假的,纵然是谎话,重复一千遍也就成了真话,而大家全信了,这就成了事实

孩子们可以不信老师,那问谁呢?家长?东北家长普遍有体制内的执念,有点资源的确实都想把孩子安排一下,但别忘了,这种群体性洗脑发生在中学阶段,这时候的孩子普遍叛逆

最后的渠道就是互联网了,而涉及东北的舆论是个什么德行懂得都懂,社会阅历不足的孩子往往就着了道

为什么很多所谓的东北高学历网民宁愿昧着良心地学着南方系媒体那一套编造谎言也要一遍又一遍地复读自己那一套政治错误的理论体系?我不认可他们的很多理论但依然保持尊敬,因为很多时候真话假话确实不重要,有人在说话这件事本身才是最重要的事情

因为这套话术本来就不是为了辩经而存在的,用事实来辟谣是最低效的行为,辟谣速度永远跟不上造谣

所以你可以在各种平台看到层出不穷的诡异言论,一个并不存在的群体在用并不存在的枪打着另一个同样存在的群体竖起来本来就不应该存在的靶子

唯有矛盾是真实存在的

当然,包括我在内的很多东北人选择了回避矛盾,就比如曹大佐,他说东北只是东北人的一个故乡,东北人不会介意再多一个故乡

而那些不管现实里是否选择逃避但终归是网络平台上摆出一副坚持斗争的面孔的“斗士”们言论越来越极端化,这让我感到恐惧,作为东北人我理解这种情绪是如何发酵的,未经他人苦怎么劝人善,但这种情绪太容易被有心人利用了

有没有境外势力参与?最好有

因为如果有,还能期待爆雷以后及时遏制住

魔怔人和乐子人是最可怕的敌人,请诸君警惕

既然你们选择了守护东北人的网舆阵地,那就不要让阵地自己炸掉,我一个自认为不要脸的都丢不起这个人,何况你们?


user avatar   si-nei-zheng-dao 网友的相关建议: 
      

整个东北的人口变化都是动态的。沈阳,大连,长春这三座城市,并非是这三座城市单独的事情,而是,这三座城市正是东三省中面积最大,外流最严重的黑龙江省的外流对象之一。


长春好歹是个工业城市,一汽北车等大型龙头企业带动了一大批中小制造业企业存活。所以虽然长春的房价物价比哈尔滨低,城市看上去也没有哈尔滨繁华,但是给人的感觉却是比哈尔滨好找工作。黑龙江人流向沈阳和大连的原因也是如此:目的无非是找工作。

而哈尔滨虽然物价高,但是总体上说现在的哈尔滨还是个消费城市。在这边找工作的话……绝大部分都是销售之类。而这边去过南方的人也表示,之所以要往南跑,跑到长三角那边,进了那边的工厂,干一样的工作,很多薪资待遇其实和这边也差不多。但是南方有一点好处,比如说,你在一家公司离职,你很快可以找到下一家。而哈尔滨的问题是,你从一家工厂离职之后,要找到下一家性质和待遇一样,恐怕往往要耗费两三个月的时间……(PS:表达个意思而已,谢绝抬木工)。

千言万语就一句话:找工作,求生存。


user avatar   5279-41 网友的相关建议: 
      

我的老家在吉林通化,一个小城市,人口130万左右,四面环山,空气特别的好,葡萄酒和制药产业有些小名气,在外一直被称为山城,其实在十多年前大多人会叫他另一个名字——钢城。

通化只有两个下辖区,一个东昌区(我们一般叫市里),另一个叫做二道江,二道江距离东昌区不到10公里,两个区的发展确是天差地别,东昌区房价我听说已经7000—8000左右了,而二道江的房子压根没人买,我爸十年前花10万左右买了一套不到100平三室的房子,现在估价也就12、3万左右,如果算上这几年的通货膨胀这笔投资基本是赔了,一年能租出去的时候都很少,如果冬天交上采暖费一个季度的租金可能还得在搭点钱。 童年记忆里每到周末,妈妈就会带着我和表弟乘车去市里玩,那时候二道江去往市里的路上都是车,大家都会在周末去市里消费,而现在二道江拦个出租都很难了。二道江曾经的繁荣和现在的衰弱,都和旁边的一家大型国有企业有关——通钢。

通钢成立于1958年,至是都吉林省最大的钢铁企业,二道江两三代人都在通钢工作,这个人口14万左右的小城几乎所有的居民都是通钢职工或者职工家属。

曾经的通钢在现在的工人看来像一个美好的童话,8小时工作制,有工作餐,有奖金,有加班费,有社保,有公积金,公司做重大决议需要和职工大会的工人共同商议,逢年过节少不了的各种礼品,而我最期待的是每到爸爸过生日的时候可以凭职工证,到通钢宾馆领取一个大大的奶油蛋糕。

公司的旁边有专门给工人修建的图书馆,爸爸年轻时候在这里读到了古龙小说成了资深的古龙迷,还读到了贾平凹的诗和毕淑敏的散文,在各种书籍的影响下他还有了写作的爱好,几次散文还都刊登到了通钢发行的杂志上,还有两次被改编成短剧上过通钢卫视。

没错,那个时候通钢有自己发行的杂志和自己的电视台,杂志叫《钢城文苑》,所有投稿都来源于工人们平时的业余创作,如果把这些杂志拿给外人看,应该没有人会想到一篇篇的散文、中短篇故事和叙事诗是由操作天车的工人、焊工、钳工、炉前工人书写的,通钢电视台会定期用好的文章做剧本,挑选演员拍成短剧在晚间播出(我爸爸特地弄了个录像机,在电视播出他的散文时录下来 )。

2004年10月,一个人来到了吉林省,带来了他在南方国企改革的丰富经验,通钢的衰落就此开始了。2005年初吉林省的国有和国有控股企业被要求在年内完成国企改制。通钢也按照要求引入资本开始了重组,那个民营资本公司叫做建龙集团。 在建龙集团对通钢的资产评估中,200多亿的总资产在两次评估后被压缩成了不到20亿,大量的员工被要求买断工龄或者内退,一万多名员工在当时下岗,仅剩的不到两万员工也重新签订了劳动合同失去了全民和国有职工的身份。 05年底建龙完成了改制彻底掌管了通钢,公会和党建部门名存实亡,大量的专业干部被迫退休,减员增产政策不断加大,缺失的基层岗位全部被建龙用临时工代替。在这期间,通钢职工的工资几乎不足2000。

在这个艰难的条件下,通钢工人坚持了三年,2008年6月,因为钢铁行业的不景气,通钢遇到了经济危机,建龙宣布了将于09年3月撤出通钢,得知了消息的工人们情绪高涨,生产积极性大大增加,通钢开始扭亏为盈,到了次年7月通钢盈利达到了一个亿。09年7月,又有消息传出建龙即将再次入主通钢,甚至有传言说要从领导工人到看门保安都来一次大换血。这次建龙彻底点燃了通钢人的怒火,爆发大罢工,最终导致了“通钢事件”的发生,最后在发生了流血、伤亡的情况下,终于有领导宣布了建龙永不参与通钢的股权并购。

建龙走了,但是在几年的改制中通钢曾经的繁荣已经不在了,曾经的国有资产被大量低价收购流出,在此期间失去了工作和内退的员工只能另谋发展,随着通钢的衰落,二道江的消费能力也越来越差,商业都已经很难发展了,每次过年回家我都能看到很多消失又新出现的餐馆和商店,他们大多坚持不了两年,这导致了大量的人口外流,大量的人去了市里或者其他城市,除了逢年过节,街上已经很难看到青年人了。如今东昌区高楼林立,有大型的购物商场和游乐场,而二道江如今依然是一片低矮的家属楼,今年过年安排爸爸看长津湖和狙击手,我们俩必须连续两天早上起来乘坐公交到大概十多公里外市里,二道江自然是不会有电影院的,好在交通方便,路上从来不会堵车。通钢最后还是在2010年被首钢收购了,同为国企首钢的政策和福利待遇应该还不错,因为老爸内退我也不怎么关注了。

那个负责改制的人后来去了别的地方,2016年他落马了,17年被判了无期,但这也改变不了什么了,我故乡的那座小城永远停留在了2005年的那个冬天。

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通钢事件的全过程,感兴趣的朋友可以了解一下zhuanlan.zhihu.com/p/40


user avatar   suke-94 网友的相关建议: 
      

上海待过几年的路过,哈尔滨土著,我的感觉是如果家里没个几百万的话,去北上广无异于找虐,你15年到上海北京买房都可以,有机会,你要是20年以后再说去南方,去一线,那就是纯纯的人云亦云跟风。你要说在上海赚个五十一百万回东北那是可以,定居南方就算了。我能在哈尔滨开20w起步年薪我在上海呆着干嘛?本质还是过日子,你真实的体验才是真的。

我去了上海感觉也就那样。逛一逛外滩,看看展,在牛逼的写字楼里上上班,看似过得很摩登,其实跟你一点关系都没有。(补充下很多人纠结我这个工资,东北拿到这个工资是幸存者偏差,我每年做场内Etf和基金的收入就快10w左右,炒股好几年了还有人说我炒股吹牛的,20年做的创业板和白酒,21年做新能源下半年做有色钢铁煤炭,21年末做银行证券农业基建,大部分时间只做板块etf,真是躺赚稍微会点趋势就行,我就算不工作,直接躺都行的,我就算不上班也有稳定的现金流,没有负债只要我的被动收入大于支出,只要再考虑下因病返贫和意外支出我就自由了只是认知问题与地域无关,东北这地方你要是想躺平还有房子20-30w买个70平两室06年房子的老小区顶层地铁房,回家一躺,你要说老婆孩子好车好房那是没招那是个人问题。)

我们行业里甚至工资和做的项目和东北的同类型企业都没什么优势,问题也就是岗位少机会少。然后你发现换了环境/城市/公司你依然是过不好。这个本质问题就是很多年轻人对社会的认知就有问题。等回过神就晚了。只能嘴硬。经济好是好,但是跟你具体的人有什么关系呢?是个小马过河问题。问问自己,究竟得到了什么?给房东和土地财政接盘这么高兴么?普通人能有什么发展呢?为什么去南方呢?因为所有人都说去南方说了那么多年,身边人都说就是对的?这个就是思想钢印,你的想法你的思维都是被灌输的。

有个同事本科双非15年150w内环老破小17年可以卖快300w今年可以卖400w,而17年买中环房的同事985硕士房子也就是从300涨到400。17年买房的学历还更好,因为买个房15年17年买的和没买的简直是两个世界了。但是买了房。然后呢?过得更好了么?首付砸锅卖铁住个一室户很骄傲了?住的舒服了?孩子到时候就人上人了?人家土著我看最次的都是500w的外环新房。20起步的快餐,饭店人均150?外环2000元的单间?老好了?最后开2w还完贷款一分不剩。都不说别的就给你算账。就简单算一下成本和工资推一下自己能过什么日子。

其实你的是需要的是:吃好喝好,一个两室三室的房子,一份稳定的工作这是你需要的。这些在东北省会全满足很简单。

一些人你想要的是:能增值的房子,三室起新房,最好市中心。有好车,好公司,高工资,叫别人都羡慕我。住个icu一个月我都能负担得起。

实际结果怎么样就不说了,弄反了需要和想要的你会痛苦不堪。很多人既没得到需要的也没得到想要的,但是还是不和自己和解。就算你最后得到想要的了,还是无聊,只剩下无尽的欲望,又陷入新的痛苦。开悟吧少年,你走或不走,你的欲望就在那里,你没有悟透这些东西。就算你去了漂亮国依然是不快乐。不是这个土地不好,只是自己的贪嗔痴导致的。


user avatar   shi-nian-yi 网友的相关建议: 
      

现在东北一直都在讨论这个问题但已经无法阻止。

刚才几个老人还在谈,说大连有四个针织厂和一个纺织厂,都是千人万人以上大厂。说这几个厂,1992年来了个人,调研分税制和国企大下岗最受冲击的几个地方。指示去产能,要砸锭,东北国企是无条件服从的,砸完了没有任何补助和后继政策。东北听话砸完了四个针织厂几万人下岗了,后来发现怎么南方在招聘人,都是作坊式的乡镇企业。80-90后知道威腾和李宁吧,当年其实正规国家队赞助商是大连第一针织厂商品,叫佳地。然后莫名其妙厂子就去产能砸完了关停了,南方聪明了,办起来大产业了。

产业没了,人不流入,生育率也听话出问题,产业下去了,规模下去了,附属在上边的服务业也会萎缩。

见微知巨吧,时代的洪流,其他都是旁枝末节,是不可阻挡的意志和规划。


user avatar   ai-wan-shou-ji-de-mao 网友的相关建议: 
      

不给你们都忽悠走,资本压榨谁?割谁韭菜?

四个人的活俩人干,开三个人的工资,这招很高明吗? 996的福报我们可享受不起!除了没有雇佣童工其他的不又回到一两百年前的欧洲了吗?文化水平越低的人越不懂历史,越觉着加班加点是努力上进。还有脸嘲笑别人,谁给你们的勇气啊?

赚的再多最后却居无三尺图什么啊?加班到猝死然后多赚那三千两千的够还房贷吗?

为什么东北没有996 ,说白了老一辈都是吃过见过的,两三代工人家庭有的是!七八十岁老人能看懂图纸的太多了,真真正正感受过工业化的地区和扔下锄头上来就直接城市化是有区别的;真真正正感受过工人阶层光荣的地区知道生活和单纯的生存是有区别的。

让自己孩子给资本家打螺丝?那不越过越完蛋吗?只有那些上一代还在土地里刨食这一代终于有机会进入血汗工厂的人才会认为在城市生存就很开心了!

我在东北 ,早八晚五(冬天下午四点半下班) 收入不多,也混个有房车有车 。虽然剩不下啥, 反正一家三口够花, 周末出去旅旅游 、跟朋友聚聚会、 挺舒服的。

最后问一句 :一线啥都有 ,就是与你无关。 尴尬不 ?除了一小部分精英以外大部分人在一线过得怎么样大家心里都有数!


user avatar   diewar 网友的相关建议: 
      

因为网络上有这些人一直在搞鬼啊!


user avatar   tommaxmim-18 网友的相关建议: 
      

一棵树有一棵树的美,

一片森林有一片森林的美,

为了地球,减少排碳,

从你我做起。




     

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