我曾经跟一位自称有学问的人争论光速最快的问题,他说电第一,声音第二光第三,他说他观察声控灯得出声音比光快,说有一次全市停电他刚好在城市边缘的山顶,来电时通过灯光由近到远亮起说明电比光快,我用所学知识力图证明他说的是错的,他说他测量过光速,打电话给另一人,说开灯同时秒表计时,看到灯光结束计时然后用距离计算速度,我和他争论了好久,然后我突然醒悟了,我为何要和他争论?这事我郁闷了好多天,一度怀疑自己脑子有问题
顺实话,由于经常逛民科吧找乐子,看多了现在已经傻傻分不清钓鱼的和真民科的区别了,反正钓鱼老哥一个个装地比民科还能搞活,一口一个“科奴”,结果心里笑开了花,合着他们干的事和我们去喷民科一样都是找乐子。
后来和一个钓鱼老哥熟了聊天,他说民科吧这个地方名字就不好,真民科来的少,毕竟有脑子都知道辱骂性名词嘛,民科大多偏执并且好面子,进去这个吧,就和做脑瘫认证没差别。所以来这儿的很大一部分人都是忠装反。真民科一部分甚至去了知乎。。
不过也真的有不少一天闲着没事非要奇葩一下的民科,也见着不少,比如大名鼎鼎的三江xx等人。危害啥的其实我觉得等于0,因为会去和他们争论对错开喷的大多数是有科学素养能辨别是非的正常人,没科学素养容易被骗的也压根不想管并且也看不懂那些东西也很难和这些人打交道。民科,我感觉身份和行为模式上就和古代之乎者也的酸儒差不多吧。
民科不可怕,毕竟就在一个小圈子里自嗨,可怕的是那些拿伪科学搞坏社会的人。像FLG就一大堆伪科学,结果害了多少人。
民科害人的例子不在少数。
2016年获誉“空中巴士”之称的“巴铁”,描绘了“上层运送人群,下层空空有窗有灯而通行车辆,多车厢以便转弯”的美好愿景,开创了城市交通道路上空空间再利用的新模式。寄予了人们对交通变革的厚望,一年后最终以闹剧收场,所谓的“变革”不过是“科学外衣”包装的民间科学金融骗局,在学者的质疑声中一路披荆斩棘,骗过投资者,非法集资40亿。
炒火“巴铁”,借机非法集资,华赢集团瞄准民科吹得天花乱坠的噱头,欺骗缺乏证伪能力的投资者。坐轮椅带速效救心丸上门讨钱,哭诉押上了养老金……让投资者血本无归的本质上是民科“巴铁”缺乏变现能力,即算是华赢集团良心发现把投入用于建设,也注定竹篮打水。
民科是典型的的自欺欺人,不仅坑别人,也坑自己。
2005年民家科学家李铁军拒绝让自己的女儿上学,立志把女儿培养成为生物磁场科学家。在他11年的教学成果下,20岁的女儿李婧磁1小时画不出一幅画像的轮廓,做不出初中试卷,倒是把古代四大丑女的姓名熟记于心、不断显摆。
李铁军不曾考虑女儿的感受,不顾时代发展和社会需求,在自己的象牙塔里信奉所谓的“成才教育”,用胡说八道一步步禁锢自己的孩子的思想。
骗人的最高境界是骗自己,狠起来连自己都害,这也许就是民科的超能力。
功夫再高,也怕菜刀。
不怕杂志不审稿,就怕民科搞一搞。
民科,是民间科学家的简称,指在科学共同体之外进行所谓科学研究的一个特殊人群。
“民科”原为中性词,不含褒义或贬义。但在现实生活中,由于民科们具有一些共同的特质,使得民科逐渐成为了一个被“污名化”群体:
民科们不了解也不接受科学的基础范式,不能与科学体系内科研人员达成基本的交流;他们希望一举解决某个重大的科学问题,或者试图推翻某个著名的科学理论,或者致力于建立某种庞大的理论体系。然而受制于个人能力,总的来说,他们的工作不具备科学意义上的价值。他们的成果,更像是套在科学名词上的“妄想”;因此,很大一部分民科可能根本算不上科学。
重要的是,就像精神病从来不会说自己是精神病,民科从来不会说自己是民科。
民科行为大赏:
线下民科活跃在高校和科研机构门口。例如在中关村北大街与成府路交汇的北京大学东门门口,经常出现一帮举着牌牌、条幅的中年男性。牌牌上要么写着颠覆性的“发现”,要么写着雄心壮志,类似于:
互联网给了民科大展身手的天地,“民科吧”、“永动机吧”等论坛成了民科们的聚集区。继对推翻相对论,造出永动机的不懈坚持,民科们源源不断补充新知,为推翻一个个科学理论持续奋斗着。
民间科学家从不吝于分享自己的“科研成果”,在数量上先发制人,不惜盖几层楼长篇大论。民科们不仅推翻旧理论,有了新成果,还为新的理论命好名字。不过命名也许就是民科路上的一道坎,除了用姓名和姓名的缩写,倒也没有什么石破天惊的好名字。
一本正经,花里胡哨,乍一看果然看不出是胡说八道,不愧为毫无节操LV11选手。(你不会真的看完了吧……)
当然,大多数民间科学家不会这样大张旗鼓(可能还没修炼到这个等级),偶尔冷不丁爆出一个新的结论。可以没有依据,但绝对不能忘记喊话官科,决心与官科“掰头”到
评论区也是不可多得的快乐喷泉,民间科学家将辩证质疑精神发挥到极致,在遭受质疑时却不约而同秉承“不了解”“不接受”“不理会”的“三不”原则,充分展现“杠精是如何抬杠的”。
当然也不乏“反民科”学者的精彩言论,跟民科们斗智斗勇,委婉地证伪伪科学。
民科遍布在各行各业,上知天文地理,下知人文社科,文能编理论,武能造机械。大体上,民科可以粗略地分为两个派别:理论研究派和工程技术派。
理论研究派民科熟背各大公式定理,信手拈来,头头是道,活跃在各大学科领域,在数理化生等基础学科上更是“下了狠功夫”。大多数民科们都缺乏经济基础,所以他们几乎不涉足需要成本来论证的理论。在理论界,爱因斯坦和牛顿就是民科们天生的敌人,他们费尽心思拐弯抹角浑水摸鱼也要推翻他们毕生的成果。
化学元素“锑”用来形容某些民科确实妥帖,这得益于化学界民科天才超理赵明毅。无视8电子规律给氯原子强加化学键,通过“绘图法”研制出超盐酸之后,他又创造性的提出字母守恒定律以铜制金。若他早些年发明这个理论,或许还能扭转“淘金”历史。
这个反应条件,一看就有种不可言说的复杂而曲折的过程。
除此之外,赵明毅还指出“元素的种类是无穷无尽的”,有这样创造性的科学家,推翻门捷列夫的化学元素周期表指日可待。因为他的研究和言论颇具霸王之气,人们尊称他为“锑王”、“大锑赵明毅”等。
工程技术派民科用“事实”说话,冷不防造出一通简易机械,一次实验出结论。但这些民科们没什么记性,总喜欢选择性忽略摩擦力的存在。而申请专利则是工程技术派民科们的重要战场。他们申请的专利项目蕴含的巨大想象力,不适合吃饭的时候阅读,例如:
永动机、量子力学、相对论、宇宙、引力波、牛顿力学、哥德巴赫猜想、军事领域是民科重灾区。
大多数民科都是“单兵作战”。当民科以企业的形式呈现,或者具有一定财力的时候,就更加魔幻了。例如前些日子的“水氢发动机”:
以及某富豪创建的法律界的“魔幻”学派:
然而,民科并不只针对宏大理论,也并不局限于学术界。民科可以渗透在我们生活的点点滴滴。
你以为民科离你很远,其实民科就在你身边。比方说
如何与民科愉快地交流?
无论是民科写信还是民科上访,大多数科研人员都不会进行直接回应,尽量采取回避的态度。除非迫不得已。
因为科研人员跟民科们说不上三句,就会感觉自己是“鸡同鸭讲。”
根据保罗·格拉厄姆「反驳的七个层次理论」,科学家与民科很难进行有效的沟通。
一方面,民科缺乏扎实的科研知识基础和科研训练,又想凭借自己初级的科学知识、基础的科研设备解决高级的科学问题。民科与科研人员之间较大的科学知识和素养差距,使得民科不能与科研人员在同一水平对话。
其实民科也知道自己不会,但民科不听。
另一方面,屡屡受挫的境遇加上偏执的人格,使得民科对于整个科研系统和制度感到排斥和反感,典型体现为对科研系统和权威的抨击,将高校和科研机构称之为“官科”。当你反驳民科时,他可能会将你大骂一顿。
总的来说,科研人员与民科的沟通很难达到高层次的、有效的讨论,往往只停留于低层次的无效阶段。
但是,完全不理民科也会产生问题。“你看都不看,凭什么说我们是错的。”关键是,民科的“科学成果”建立在非常浅显科学知识甚至主观想象之上,漏洞百出。他们不会承认错误,反而对科学的共识性进行挑战,认为“官科”所认为的错误,未必是真正的错误。因此与民科的沟通完全无效,只是时间和精力的浪费。
那么,科研人员逼不得已,一定要回应民科该怎么办?
知乎用户蓝云给出一些tips:
大杀器:基本可以击退50%的来访民科。“你这个东西已经有人设计过了。”
踢皮球:“你这个方向应该去XXXX问。”
据说比较好用。
民间科学家,或者将其称为“业余科学爱好者”,本身是一个中性词。民科的出现并不是坏事,社会提倡辩证批判的精神,随着科学的发展和社会历程的转变,有些理论并不一直适用,需要这些“善于发现”的眼睛。
但科研不是“仰望星空”的理想主义,它需要长期坚持和反复论证。如果民科们能褪去曝光网络的浮躁,不执著于热度,脚踏实地的钻研,终有一天也能走进科学的殿堂,将对科学的热忱真正转化为有价值的成果,那时候“民科”也不再与“害人”挂钩。
参考:
http:// hebei.news.163.com/17/0 704/11/COGG7OMP04158FH3.html
http://m.thepaper.cn/newsDetail_forward_1517357《男子拒送女儿上学自己教11年,如今20岁姑娘难答初中试卷》
https://mp.weixin.qq.com/s/eL1ztLiqxX3nxNOQOO6jUQ《科学迷惑行为大赏》
https://mp.weixin.qq.com/s/wsfosH6SV7_GGcyjw2pv3w《学术造假都能投SCI,凭什么民科就要被嘲笑?因为实在太好笑了...》
知乎的网友们,我们要分享知识,但是不要好为人师,尤其是医学方面的话题;其次就是法律话题。
前不久,我回答了一个跟“社恐”有关的问题,现在已经匿名了,但是题主在评论区和我有一些交流。我的中心意思无非就是一个,你不要轻信网络上的“知识分享”,那些东西只能是参考,假如你自认为自己的情况已经属于“病”了,那必须也只能去求助专业的医生。
我一再提醒ta,你要去了解一下魏则西事件。
我现在的感受是,知乎上固然有很多有学问的网友,但是艺术、民俗、哪怕是历史话题,就算出现纰漏,也不会造成很大影响,顶多就是考试的时候扣分而已,但是,求求你们,不要那么随便地去回答心理学、法律方面的问题了,不是说你没有这样的言论自由,但请一定一定不要让读者觉得你很专业,除非你真的就是这个专业。
我的表述完毕。
2020年5月6日再更新一波
关于民科的成因(零度君版):民科可以作为一种社会现象而不一定是一个独立的个人,每个人在成长的过程中都有民科的一面。但同时,正常人能依据科学规律、生活经验、他人教诲等从民科化的认知中改出,这叫认知反馈;而一旦这种反馈失效就会导致彻底的民科化,沦为一般意义上的民科。
我们现在用了两个维度的标准来评价民科,分别为:危害性分级和民科化程度。这是两个几乎独立的指标,其中:
民科危害性分级用来评价民科对外输出的结果,即带来的社会危害。原始分级过于琐碎难以定量化处理,所以我们精简了分级指标。现在的民科危害性分级包括四个级别:
S级:
造成大范围或者严重社会危害的。这类民科又可以细分为两类,一类是在某个领域的专家,依靠其话语权在另一个领域带来严重问题。比如:
另一类是做出超出底线的反逻辑行为,比如:
A级:
造成小范围社会危害的,这类民科通常会涉及到未成年人,通过某些手段将错误的观点有意的灌输给一些中小学生,间接引发小范围的后果:
B级:
有一定影响力但尚未发展成社会问题的。这类民科通常活跃于贴吧、知乎、头条、微信号等,懂得一定的营销手段,但是尚没有发展出影响他人正常生活的能力。这类民科有:
C级:
影响力较小的民科,基本上属于圈地自萌类型的。经过许久研究,零度君认为这类民科可能多多少少智商或者情商上有一定缺陷。包括:
除了危害性等级之外,我们还有民科化指数。民科化指数是研究民科自己的思维和逻辑到底多大程度上完全民科化。分1、2、3三个级别(0表示正常人):
1级:失去科学的评价标准,进入双标阶段。特点是经常性耍双标,比如反相的时候只要(他认为)相对论有一点不能解释的地方那就是相对论错了,自己提出理论的时候有点漏洞都不碍事。
这类民科有(不再介绍,只写名字):三江方士、雷绍武、刘武青、民纷看、王为民、梅晓春、小和尚、王东镇、啊shen、赵国才(这个可能近期会升级到2)、段闲香、渝中寿人、徐朝宪
2级:失去正确的价值观和是非观,开始为了目的不择手段。这类民科非常偏执,偏执到如果被人驳倒会使用辱骂、人肉搜索、威胁、造谣、假冒、选择性删帖(把几层对话删掉一部分,让看起来像他赢了)、先禁言你在公开要求你回帖等等。
这类民科有:李子丰、黄新卫、董树功、郭德胜、唐北雁、姜琬、灵魂保卫者、大钊1973、李跃华、郭德强
3级:失去正确的世界观,认知反馈完全失效,进入癫狂状态。这就是我说的民科完全体了,发展到这个程度的民科由于无法从认知反馈中改出错误......已经再也回不来了。曾经有人问我第三阶段如何才能结束,零度君当时给他的回复是:The end of the 3rd stage is the end of life.
这类民科有:米用、王东辉、何文涛、麒麟子、羊歌乐
总计来说分布状况如下:
更多信息请参见我的专栏:
更新一波,零度君自己都成了“民科有多害人”的证据。
可能是因为怼民科怼的多了,有几个民科见科学上怼不过只好打起了非法手段的主意。有个叫贴吧ID叫“郭德胜06”(他自称本名叫郭德胜)的,还有个ID叫“平阳睡狮郭峰君”(自称郭德强、郭峰君),以及他身后一批恶俗人士。试图人肉零度君的个人信息。这些信息有真有假,被他们发在民科吧、研相吧等公共平台上。
其中ID为“平阳睡狮郭峰君”的民科还是“研相吧”吧主。
像这种辩论不过你就耍非法手段的人,已经不是单纯的没有科学素养了,而是没有教养。所以,民科有多害人还用零度君继续说下去吗?
以下是原回答:
这个问题怎么能少了我呢。给大家推荐一下我的专栏
本文中出现的所有民科都可以在《民科吧见闻录》中找到详细的介绍。专栏文章太多不好翻?没关系,还有目录页:
开正题:我个人把民科对社会的危害性划分为如下几个等级:
这类民科不仅不会对社会发展造成太大的问题,甚至有可能反过来帮助大家认识到学习科学知识、或者最起码具有正常人类逻辑的重要性。这里有几个例子:
这类民科也就是只能忽悠忽悠文化层度很低的那批人,实际上只要好好倒腾下逻辑,基本不会忽悠住什么人。通常而言不需要特别关注。举两个典型的例子:
这类民科依然会被社会舆论鄙视,但是已经能形成比D级更大的社会危害,需要进行关注。比如:
到B级的民科有时候就需要超过高中或者更高水平的理工科知识才能有效驳斥了,这类民科对于文史类出身的人还是有一定欺骗能力的。由于我国相当多自媒体和网络媒体的小编理工科知识非常匮乏,这类民科在网络上有时会具有相当大的影响。此外就是要提防这类民科影响中小学教育。因为中小学生正是好奇心重但分辨能力弱的时刻。举个例子:
到A级的民科就已经具有相当强的忽悠能力了,即使是理工科的同学也经常会有中招的。举个例子:
这类民科的战斗力已经相当强了,或者说诡辩的能力已经相当强了。有时候甚至会让专业学者不能轻松反驳。举个例子:
这类民科每个都极有特色,比如:
这类民科怎么说呢,有点可怕。他们不仅仅是民科,通常还有相对显赫的背景。与梅晓春“福州原创物理研究所”之类的野鸡科研单位不同,通常他们的单位是实打实的。因此,本来不高明的民科内容也会被很多人认为是非常权威的科普,这带来的问题就大了。比如:
综合来讲,大多数民科的危害性都很小,但我们不能去忽视他们。之前有研究者认为随着教育的普及、社会的发达,民科会越来越少。但实际情况正好相反,民科不仅没有减少,反而随着互联网大潮更快的扩散了。
也曾经有人认为民科多数都是未经过良好教育的老人,因此会随着人口的自然迭代而逐渐消亡。但实际情况是民科中由雷绍武、刘武青这样的老人,也有凡伟、米用、何文涛这样的年轻人。民科现象并未随着一代人的老去而消失。
还有研究中将民科现象归咎于教育水平低下,但我们也要看到很多民科的教育水平相当高。比如李子丰不仅是博士学位获得者还是博士生导师,雷绍武据传毕业于四川大学,唐北雁貌似也有正经的本科学历,姜琓本身是副教授有博士学历。
所以零度君一直认为民科现象不适单一因素可以左右的,如果非要去归纳的话,个人认为是没有科学的方法论、没有正确的世界观、没有掌握认识世界的正确方法。而且,零度君长期的经验表明:民科是很难挽救的,就如吸毒一样。因此科学的反民科不是反对民科这个人,而是科学的反对他的理论。归根结底,要的是科普,但科普的不仅是知识,更重要的是获取知识的能力和方法。
民科学词典头二条:
官科:民科群体口中的现行科学体系以及其研究者。被描述为邪恶的思想控制集团。
科奴:被思想控制的科学研究者。
doge
我努力工作,年收入突破百万。我楼下小卖部老板眼红了。
他说他每天7点开店,晚上10点关店,工作时间比我长,收入却比我低,这不公平。为此,他甚至发展出了一套小卖部老板人权理论,要求将卖给我的可乐从一瓶2块钱涨到100块钱。
他说之前他受太多委屈了,等他觉得委屈弥补回来了,他会把价钱降到一瓶4块钱的。但想像原来一样2块钱一瓶那是永远不可能的。
我默默想了一下,走多一百米,用2块钱在另一家店买了一瓶可乐。
这件事被小卖部老板知道了,他生气了,他跑去骂另一家小卖部老板,骂他不尊重小卖部老板人权理论,并且在我家楼下贴大字报隐晦地骂我。
你说我为啥讨厌他?
我不只讨厌他,我甚至想报警呢。可惜警察说这事他们管不了。
……
这件事还有后续。
后来,小卖部老板人权组织找到了我,跟我说我楼下的小卖部老板的小卖部老板人权理论不是正宗的,他们才是正宗的。
我说,那你们的是怎么样的?
他们说,我们卖3块。
三体人比较擅长操纵人类社会心态吧。
“逆向主义”与“圣母思维”是人类社会必然产生的两大思想毒瘤,前者诞生于极端集权社会,后者诞生于极端民主社会。
“逆向主义”是仇恨自己所属的集体,引狼入室不惜玉石俱焚,“汉奸”是也
“圣母思维”是同情自己的敌人,幻想“与异族友好共存”“56个文明,56支花,大宇宙兄弟姐妹是一家”,忽视生存竞争的残酷,目前西方社会上这种思维正在蔓延
前者的表现是叶文杰、ETO(以及极端环境保护主义者等ETO的后备群体)
后者表现为程心和娘化的那部分人类社会群体
三体对他们的心态把握很准,话术堪称精妙
对付“逆向主义”的ETO,在ETO成员 问三体征服地球后会怎么做时,三体人如下回复
"我们会消灭人类,当然最后我会消灭你们(ETO))”(可能记忆有误)
这句话精妙之处在于后半句太切中ETO降临派心理了,看似很是啰嗦,消灭人类不就是要消灭ETO吗?但这满足了ETO降临派的复仇心理,暗示他们可以看到全人类的毁灭后笑着死在最后,夙愿得逞的感觉简直太爽了。
为什么不说“帮助皇军,好处大大滴”之类的话呢,人家ETO降临派是高尚纯粹的好嘛,这样说等于质疑他们的理想与忠诚,太羞辱了人了。反而说最后消灭你们很自然,符合三体风格,甚至让ETO以为主子也有不擅话术欺骗的弱点,害怕主子被虚伪狡诈的人类欺负,从而产生主子需要我们,我们必须为主子做点什么的动力。
ETO降临派思想类似抖m,当三体小萝莉拿起皮鞭狠狠的抽打他们身体的时候,那种欲仙欲死的滋味可以意会。这一句话,极大的培养了ETO的忠诚,为后来破壁人做了铺垫。
通过ETO养成的例子,就知道智子(三体人)为什么照顾帮助程心了
圣母养成计划呗