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为什么有一小部分耳机发烧友如此抵触EQ? 第1页

  

user avatar   deionarra 网友的相关建议: 
      

其实就是某毒坛的遗病吧...


user avatar   mai-wen-xue-67 网友的相关建议: 
      

多谢邀请。

EQ 的历史可以追溯到电子管年代, 也就是WW2。产品例如 Altec Lansing Model 9062A EQ 更是上世纪 60 年代的事情.





1953年,SONOTONE 1010助听器发布了。 它是全球第一次采用了晶体管的“胆石结合”助听器产品,也是全球首次在民品中使用半导体技术(之前是军用)。Sonotone于1965年被Servel公司收购,后来又被克莱维特(Clevite)收购。





跑题了, 跑题了,跑题了。






为什么一些耳机发烧友如此抵触EQ?

(有些)耳机发烧友的信仰是十分坚定的, 他们在捍卫自己的信仰。

而这个信仰就是 “原汁原味”这个口号。

但在现实中有一些十分吊诡和自相矛盾的现象。

典型的就是某些耳机论坛,例如线材和保险丝调音(公开诈骗)的某坛。 在这些论坛上,您会看到(有些)耳机发烧友赤膊上阵推销“黑胶”、“磁带(开盘机)” 等等已经过时的硬件。 。俺在以前总结过一个 “耳机发烧的初大36问及其他 -- 麦文学鸽子为什么那么大系列”,其中就有一个例子

Q36-11

初烧:大师,您总是说均衡是发烧的大敌, 可是磁带和黑胶唱机里面不是都有均衡电路的吗?

(a) standard RIAA recording and playback characteristics for phonograph records;



(b) standard playback equalization characteristics for tape recorders

Herrick, Instruments and Measurement for Electronics, McGraw-Hill, 1972


蛇油大师:呃~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~呃,大师我不记得有这么一回事了, 你说的是什么均衡电路, 大师我不具体研究电路。


。。

是吧, 能看出大湿的言不由衷了吧。

但是, (有些)耳机发烧友的信仰是十分坚定的, 他们在捍卫自己的信仰。而这个信仰就是 “原汁原味”这个口号;而解读“原汁原味”这个口号必须要回到这些线材和保险丝调音(公开诈骗)的某坛;拥有解释权的不是文献或者教科书,而是时常自称文科生来卸膊的坛主。 。

当然, 俺不可以点名。

除了“原汁原味”的教条, 还有 “搭配”的教条。

“搭配”是个铁律, 实际上它决定了相关方的金钱利益。因此 “好马配好鞍, 酱油贵过鸡”和 “换线如换机”等等口号能洋洋得意地被(有些)耳机发烧友传唱几十年。

(有些)耳机发烧友号称自己听过几十条几百条耳机并引以为豪。音乐零售店的雇员例如 TOMLEE MUSIC (通利琴行)的伙计也有这样的经历。如果 TOMLEE MUSIC (通利琴行)的伙计号称他/她比 DR SEAN OLIVE 更了解耳机,无疑会令人发笑。 但是DR SEAN OLIVE 不会象俺这样没有涵养地笑出声来。



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为什么一些耳机发烧友如此抵触EQ?

当然, EQ 是有难度的。

技术就在这里。

只有 EQ 通过卷积预先补偿耳机的冲激响应,才可能精确地伺服耳机单元这个“马达”的行程。这不是什么魔术,都是数学和物理能描述的过程。


** 俺想说的东西太多, 分散在不同的散文里面。有兴趣请自己看看。


为什么一些耳机发烧友如此抵触EQ?

一个不能说的原因就是(一些)他们不懂。 他们不懂不会的东西就反射性地抵触。 比如英语是鸟语, DATASHEETS 是肋舍等等。

为什么耳机商家痛恨 EQ 呢?

  1. 因为 EQ 真的很强大;
  2. 因为他们卖的耳机没有把智能 EQ 当卖点, 等到他们的供货商开始提供这样的耳机时,他们就会见风使舵的;
  3. 关键还是钱作怪。

这个 20块的耳机,EQ 了以后听感直逼(甚至超越) HD580


EQ 前的方波令人叹息:

EQ 后的方波接近完美:



是吧, 就象您用电脑上的模拟器玩了街霸几年以后,来了一群人告诉你电脑上面的模拟器玩街霸出不了大招。。。。。。也就是同一批人告诉你不能直推、电源线不能用电饭锅的、耳机线不能用原厂的、不接耳放不买 DAC 就是听个响、电脑不用线电就不能发烧、不用 Foobar 就没法听音乐。

俺就不翻译了。

哥,别玩免费的 EQ, 逼格低,跌份, 很跌份, 不花钱很跌份知道不? (卖拐了啊)

哥, 您的钱的得花掉! 买买买 !!! 买买买 !!! 买买买 !!! (拐卖了啊)

哥, 买线材 !买耳放 !买解码器 !!! (缘分啊)


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为什么一些耳机发烧友如此抵触EQ?

如果说得委婉一点, 那就是调 EQ 的过程是一个陡峭的学习曲线。

需要 IQ 来加持。


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手动调整 EQ 是对音乐的不尊重这种说法有道理吗?

当然没有道理。

EQ 通过卷积预先补偿耳机的冲激响应,才可能精确地伺服耳机单元这个“马达”的行程。这不是什么魔术,都是数学和物理能描述的过程。

手动调整 EQ 是对音乐的不尊重这种说法有几个目的:

  1. 防止用户用低成本的耳机或者音箱来 PK 昂贵的耳机或者音箱;
  2. 营造一种心理和/或技术壁垒,防止用户尝试;
  3. 防止用户了解音乐制作人的常规 EQ 操作, 避免普通消费者(Consumer)按照专业音频制作人(Pro Audio)的方式听音乐。

第一点的最终目的是维护暴利的 HiFi 耳机和/或音箱的市场份额。当然还有那些装神弄鬼延续了30~40年的的 “线材调音”、“墙插调音”、“保险丝调音”、“脚钉调音”“地盒调音”、“主板电池调音”以及新晋的 “量子不干胶贴纸调音”的市场份额。

随着免费的 Room EQ Wizard 的流行和越来越多的普通用户体验到了 YAMAHA YPAO 或者 JBL Room Mode Correction 等工具的好处, 越来越多的音箱消费者已经懂得 EQ 可以给自己省钱。

一分钱两分货甚至一分钱一元货都成为了现实。对于耳机,DR. SEAN OLIVE 及同事发了很多论文, 证实了 EQ 对耳机的重要性。

平价耳机越级 PK 天价耳机已经不再是梦想。因为耳机大部分是一单元的Driver,EQ 的好处特别是免费的Equalizer APO 可谓立竿见影。 当然这不是新东西, 助听器市场早就应用了更高级的DSP技术。


因为客观存在的知识壁垒, 第二点是对第一点的巩固。

把谎言重复 1000 遍以后, 谎言就会慢慢的变成“真理”。 就象水电核电的梗, 原来是个笑话, 后来慢慢口耳相传部分发烧友把它当真了。 这个事情有多搞笑, 20~40年烧龄的烧友应该有体会。


谎言总有被戳破的时候,

弥补的办法就是继续把谎言重复 10000 遍, 提高一个数量级。这就是第三点的精神。 仿照专业录音师的方式来听音乐, 就像是对着菜谱做菜, 多做几次就会了。如果大部分普通用户选择这种思维方式, 那“手动调整 EQ 是对音乐的不尊重”这种谎言就不攻自破。 这是不能接受的, 对某些人来说, 继续把谎言重复 10000 遍, 提高一个数量级, 无疑是最直截了当的解决办法, 轻车熟路嘛。

某些耳机论坛禁止讨论 EQ,

预计2020还会继续掩耳盗铃, 把头埋在沙子里面。 这实在不值一哂。

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以下内容可能会离题, 尽管有比较紧密的关联

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“老麦, 2019 耳机发烧圈最有娱乐效果的关键词是什么?”

“搭配。”


“老麦, 我刚发现 Windows 的最适宜音量恰好等于我的年龄。”

“您让广大烧友情何以堪。”


“Windows 10 的音量图标失效咋办?“

“最见效的莫过于在任务管理器里面重启 WINDOWS EXPLORER。另外还可以尝试重启 AUDIO SERVICES, 重装声卡驱动。”


“ 老麦,煲耳机有必要吗? 怎么煲耳机?”

“找大理段氏后裔,用一阳指或者六脉神剑中冲剑真气。 点一下就好。 ”

“你耍我啊?”

“改念咒吧,兄弟。”



“老麦, 我的耳机吃推力!”

“嗯那, 推力的单位是人民币。”

"那它就是吃人民币咯。"

“对, 没错。 吃人民币。”



“老麦, 什么是 EQ? ”

“情商?”


“老麦, 为什么最近耳机发烧论坛上越来越多10000人民币求购线材的咨询呢?”

“象棋残局,低劣的街边骗局套路。不过群众演员 10 多个搭一台戏也挺不容易的。 ”

“我说的是线材和耳机论坛啊!”

“哦, 这样啊。 AMEN。”



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耳机“调音”及音响终极EQ老法

每个人的外耳 (Pinna) 和外耳道(external ear canal)的结构和形状是不同的。






根据加拿大国家科学院院士SHAW, Edgar Albert George, FRSC (July 10 1921 - October 18 2009) 在上世纪七十年代的研究结果 (如图), 您也可以看到这些结构对声音的影响。








没有两个人的耳朵长一样的, 也没有两个人的听力曲线是一样地。







厂商的机壳里面是没有用户听力曲线的, 为了合适的听感,

发烧友花费巨额资金和精力以及时间, 当然还有实践。


现在获得自己的听力曲线不再是一件困难的事情, 免费! 而且只需要一台电脑。




终极EQ老法提供一个最简单的法子来测出自己个性化的曲线,


找出从音源到脑子, 整个链条:

您的大脑颞叶 + 您的耳朵 + 耳机(变量)+ 耳放(如果有) + DAC(音频界面) + 电脑 + 本测试软体(产生 32比特 HiRES 测试波形)= 整个链条。



老烧见了就躲的耳朵听力曲线测试软件 --- 写给全国爱耳日

用下面这个免费的测试软体能测出您自己从音源到脑子整个链条的曲线,当然要花费几分钟时间。






这是用图形编辑软件垂直翻转 180 度, 因为用户习惯阅读这样的频响曲线。

把 2000 HZ 以上的峰压一压, 立马就会觉得暖声了, 也不花钱(软体免费,EQ 也免费 )。



够简单吗?

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俺没啥文化, 初中毕业, 大家都知道。 散文很散, 可读性很差。 大家读到这一句的时候不妨在自己的背后击掌鼓励一下自己,KUDOS. 您辛苦了。


孙晓晓兄辛辛苦苦总结的读后感, 俺贴在这里吧。 那么多字。

EQ调试步骤如下:

1、用听力测试的软件测出你的个人听力习惯曲线;

2、根据测出的个人听力曲线对比iso226曲线,对设备进行eq调节;(需要记录数据,excel或者matlab等作图工具对比)

3、最终获得相近似于iso226曲线的个人目标曲线。

原理是每个人的耳朵结构不一样,听力也不一样。

如果我们对不同人播放同样的声音(例如一条平直的频响曲线),每个人感受到的音准是有所区别的。

声音从播放到我们感受可以分为两部分,前半部分是通过主机-DAC-功放-喇叭这一系列播放设备发出声波(还会经过房间反射影响),

后半部分是声波到我们的耳道-鼓膜-大脑颞叶被我们所感受到。

就后半部分来说,每个人的耳道-鼓膜-大脑颞叶都有所不同,有金耳朵、木耳,还有听力损伤者(手动滑稽),所以即使前半段采用一样的播放设备,发出的声波是一样的,在不同人耳朵里听到的声音也会有所不同。

如果用mic和传统的音箱测量调校方式,是集中于测量和调整前半段发出的声波,对后半段是无能为力的。

老麦的这套EQ方法是测量最终的个人听力曲线,对照iso226曲线,对前半段的播放设备进行EQ调节。

最终能让每个金耳朵、木耳、听力损伤者(手动滑稽)都能感受到理想的声音效果。

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** 上面这段行云流水般通畅的说明文明显不是俺写的, 俺的文字表达能力确实是初中水平,如果您能看完俺的散文, 请别忘记在自己的后背击掌鼓励自己, KUDOS !! ***



附录:

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Sennheiser HD4.40BT EQ to HD580 1999 precision 设置



Sennheiser HD4.40BT 是一个价格适中的蓝牙 APT-X 耳机, 打折的时候大约是 90 刀左右,不到 100.

不少知乎网友建议俺弄个Sennheiser HD4.40BT EQ to HD580 1999 precision 设置。

今天有点时间就折腾了一会, 把这个耳机的设置给大伙弄出来了。

Sennheiser HD4.40BT 的频率响应有很多坑。


Sennheiser HD4.40BT 的失真不算太高。 而且大部分是 2nd Order, 所以如果要谈听感的话, 它是个自带 “胆味”的耳机。


长期关注俺的知友知道, 俺喜欢把其他耳机 EQ 成 Sennheiser HD580 1999 precision, 一个当年能换一台空调, 或者三线城市一平米房子的耳机。


这是没有 EQ 前的对比。 Sennheiser HD4.40BT 工作于蓝牙状态, 崭新拆封, 未充电,

未 “煲机”。基本上是 Vanilla 处男状态。


EQ 的设置在图片里边, 您可能要自己敲一下。



EQ 详细的教程在以前的帖子里边, 敬请参考旧帖子:

个人电脑上怎么推好 AKG K701 K702 的操作方法

补遗:KOSS PP 和 SENNHEISER HD650 的差别有多小 --麦文学不要削足适履系列 (操作方法也能用于AKG K701 K702

可选标题: KOSS PP 和 SENNHEISER HD650 的差别有多大 --麦文学夏姬霸写系列(操作方法也能用于AKG K701 K702


免费就能推好 AKG K701 K702 DT880 DT990 的诀窍


当然, 通过 KOF 的 EQ 软件也能用自己的“耳朵收货”。


得出以下的 EQ 设置(个性化/不能用于他人):




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Linux: Pulse Audio Equalizer 安装和简单介绍


在 Fedora 28/29/30/31 下面, 只要很简单的命令就能装好 Pulse Audio Equalizer。

当然, 它的名字变成了 “pulseeffects” 。


# dnf -y install pulseeffects

Last metadata expiration check: Dec 2019 03:57:08 PM PST.

Package pulseeffects-4.6.9-1.fc31.x86_64 is already installed.

Dependencies resolved.

Nothing to do.

Complete!




界面很直观。


调好以后是 SYSTEM WIDE EQ。

在 VLC 里面, 记得勾选 “PULSEEFFECTS (APPS)”, 这才是 EQ 过的音效。

录音用 “PULSEEFFECTS (MIC)”, 这是 EQ 过的 MIC-IN 音效。


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“在众多的认识方法中,科学离真理最近。其中有些科学就是逻辑实证主义者所说的那种或然真理概率真理。即:有些具体的科学成果就是真理。科学与真理的这种关系,使伪科学找到了攻击对方的理论依据。我们常见的有以布鲁诺遭火刑、其科学原理不被宗教承认的例子,说明科学在某些时候,特别是初起时可能会受到压制。这成为伪科学还击科学批评的堂而皇之的借口。”

摘自 涂建华 《中国伪科学史》

出版社: 贵州教育出版社 (2003年9月1日)

ISBN: 7806503870

商品重量: 358 g

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耳机**坛的老烧特别憎恨 EQ, 这些老烧推崇的是什么呢?

那就是煲自己的耳朵。

祖国古代有个成语叫 “削足适履”, 现代的这些老烧推崇的是 “煲耳适机”。

怎么说呢? 把自己耳朵里面的毛细胞煲死掉一部分, 自己的听力曲线就会凹下去一个坑。 这样一来就可以一辈子听下去了。



有的网友不自觉地为商家洗地, “为啥我听着煲有显效啊?”

吊诡的事情是很多发烧友确实觉得听着煲了自己的耳朵一段时间以后, 有改善了。

这怎么解释呢?这不科学吧?

其实这也是科学。 不过就是有点残忍了。

对自己下的手狠了一些。

有些商家鼓励用户 “听着煲”。

窃以为“听着煲”和削足适履就是一回事。 削足适履读音是xuē zú shì lǚ,意思是因为鞋小脚大,就把脚削去一块来凑合鞋的大小。“听着煲”的实质就是用大音量加上耳机的频响曲线上的峰来煲死自己耳朵里面的毛细胞,达到对自己的耳朵频域上局部致聋以及时域上永久致聋的效果

如图:

不知道您留意到了没有, 下面的峰就象一个凸起(的阳具),

而上面的听力受损形成的凹陷,就象一个阴具。

或者就象一把钥匙, 上面一个就象一个锁眼

一般来说没有什么教养的人, 例如老麦这样的,会说 Hi man, you are F**Ked.

当然,有点文化的会说 Unfortunately, you've been screwed.


这原理干过粗活刷过墙的都知道,墙上有凸起, 我刮我刮,我刮刮刮。

耳机听着刮耳, “听着煲”, 哈哈, “听着煲”。 你刮你刮, 你刮刮刮。 刮到后边就好了。换个平直的耳机测看看你的耳朵听力曲线是不是凹了:

“听着煲”和 削足适履 在物质匮乏的上世纪80~90年代无疑是种令人赞赏的创新, 一种类似于重新发明轮子的创新。然而, 2020 年作为 21 世纪的第 20 个年头马上就要来了, 似乎在提示我们削足适履有点过时了。


这就是俺不遗余力地介绍耳机 EQ 的原因。

耳机 EQ 是避免耳机的频响曲线上的峰煲死自己耳朵里面的毛细胞的技术手段。


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因为它们无知。

编曲混音母带的时候,用到的数字效果器海了去了,包括各种不同姿势的EQ。

所谓原汁原味,根本就不存在。所有的音乐产品都是高度人工调制的结果。


随便补充:

  • 对于耳机,EQ不能解决所有问题,但是通常能解决绝大部分问题。即使对于音响系统,EQ也能解决很多问题。

user avatar   dai-yu-xiao-72 网友的相关建议: 
      

我自己补充一下,不是关于耳机EQ的,而是关于音箱的。

也许很多人不知道,市面上卖的绝大多数有源监听音箱都是靠DSP EQ把轴向频响曲线调平的,也就是说很多人认为没有风格偏好且失真小的监听音箱是用EQ调出来的。当然,EQ对于音箱声音的效果和耳机是不同的。

这里指的耳机EQ不只是调节所谓的偏好。而是把存在缺陷的耳机频响曲线调到标准或者某个人人耳对应的曲线。。。

再补充一点。其实只要稍微学习或者留意一下目前在售的HiFi和HiEnd音箱不难发现,分频器本身就有一些相对boost或者陷波(peak/dip)以优化单元的表现。这本质上就是个模拟EQ。再比如说我前一段时间所讲的头戴式耳机调音和入耳式耳机的不同导管等。只不过一个是模拟的一个是数字的罢了。


有人认为EQ一定会带来失真,这种观点是错误的。EQ会不会带来失真取决于如果调节EQ,如果加一个很大的peak boost,有可能增加非线性失真。但是如果音箱有一个resonance,用一个dip PEQ,可以使得频响更接近标准,减少resonance,减少线性失真,并且减少次频段扬声器的振幅,降低非线性失真。即同时减少了线性失真与非线性失真。

当然,判断音箱的resonance主要有以下几种方法:

  1. 消声室内进行CEA2034A频响测试或Klippel NFS测试
  2. 激光测试仪测试
  3. 专业的主观评价

原因在于普通听音室内的RTA和FFT测量都很难识别到底是音箱的resonance还是直达声与反射声的相互作用,一般消费者无法通过听音直观准确识别resonance,即便能听出声音里的一些瑕疵,但是不知道对应的频段和Q值。即便他们有时自诩为金耳朵和相信自己的耳朵。

但是。

不会用不代表这项技术是没用的。


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稍微多说两句。

其实华人在海外,尤其是欧美社会遇到的很大的一个问题是意识不到种族的重要性。近代以前,中国基本都是处于一个“国家=天下”的状态。这就导致了很多中国人在面对近现代以威斯特法伦体系为基准形成的“民族国家”没有形成一个明确概念,因而在欧美,尤其是在北美(USA/Canada)这种移民国家里生活的时候政治上十分受挫。

不管你承认也好,否认也罢,一个人在美国的社会认定更多地来自于一个人的种族(race)而非阶级(class).以我们最关心的教育为例:大学录取会很大程度上根据你的种族来决定录取标准,而不是社会阶层,更不是政治倾向。不管家境如何,只要你是亚裔,那么你就有大概率碰到录取标准的歧视问题。

在这个前提下,任何一个有智商的人都能够看出来:在美国这个大背景下,在争取自身(个人/族群)权益的过程中,种族的优先级是排在最前面的,其次才是政治倾向和意识形态。因为大多数情况下你在填表的时候,不会让你选你是conservative还是liberal,只会让你选你是“white",“Asian”还是“Hispanic”. 而事实上,只要一个族群能够意识到美国社会种族优先的前提下,内部的政治光谱不仅不是问题,反而是优势,一个很好的例子就是犹太人。

犹太人在美国有多成功想必不用多说。但是犹太人并没有把自己局限在左翼或者右翼,而是通过在不同政治光谱上的发展,成功的让自己的种族在美国取得优势。说右翼,犹太人里面的一大票银行家企业家大家也有所耳闻;说左翼,犹太人中的囧叔,主持界传奇larry king,喜欢谈笑风生的华莱士等等都是业界传奇。这样他们右手掌控了经济和政治力量,左手掌控了舆论和传媒的力量,最终让族群取得成功。可见,以族群利益为先,则族内各个政见派系均受益;以政见利益为先,则族群分崩离析。

反观以叫兽为首的旧华“精英社会活动家“是怎么做的呢?不仅不去积极组织和联络真正能起到作用的政治基本盘(一个越来越壮大的华人群体),反而主动地去做出例如:损害自己族群的利益以换取一小撮外部政治利益(SCA5),试图不断的分裂族群内部力量(亚裔内部细分法案)等等赤裸裸乃至荒唐可笑的背叛种族利益的行为。这种叫兽,如果不是脑子进了水,那就只能是因为政治觉悟和政治水平实在太差,吃枣药丸


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断脊之犬,狺狺狂吠。 一开始看到这篇文章我特别震惊,不单单是文章内容,更重要的作者身份:美国百人会会长及首个法学院院长?这样的人竟然说出如此粗鄙之语?不过回想一下,这倒是解决了我一直以来的疑问。

作为一个在美国各个领域都有杰出贡献的种族,作为一个平均收入和学历都远超平均线的种族,作为一个贡献了马友友,关颖珊,刘玉玲等杰出人才的种族,为什么美国华人的政治地位如此的低下?为什么华人的权益总是受到系统性的侵害和歧视?最重要的是,为什么华人,尤其是旧华人及其后代的自我认同和民族荣誉感低到令人发指?现在看来,这些旧华人中的“精英”“社会活动家”政治水准低到不堪占了很大一部分原因

其实在美国待过一段时间的人都明白,各个族群之间有竞争,有合作,也有斗争。但得到尊敬的条件只有一个:拥有力量。这个力量可以是经济力量,可以是知识力量,当然也可以是政治力量。所以这次大选华人主动出击,参与助选的行为我是非常认同的:重要的不是你站在哪一条队,而是展现能够左右选战结果的政治力量,这才是华人赖以发展的基础。相反,任何一种任凭意识形态洗脑而站队的行为都是政治水准低下的弱智行径。

其实稍微看了看叫兽的个人经历,未免有些可怜他。作为一个数次试图否认和摆脱自己华人身份的“社会活动家”,他的“习得性无助”十有八九也是在成长的过程中一步一步建立起来的。在中国崛起,新华人一步步向前的大背景下,他就像一头曾经被锁链拴住的幼象,完全没有意识到力量的对比总是会转化的,而华人政治家真正的基本盘只有自己。在这种情况下,旧华人的社会认知,一种貌似平等实则歧视的社会认知,只会进一步地被抛弃,最终由新华人引领实现真正的社会平等。旧华人畏畏缩缩的活了一百多年,却连美国这个国家的一点基本精神都没有学到,而这些分明写的很清楚:The land of the free and the home of the brave.

毕竟,大清都亡了,也请你们这些遗老遗少们滚回历史的尘埃里吧。 -------------------

原答案

这个所谓教授才真是把“歧视”二字阐释的淋漓尽致。


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稍微多说两句。

其实华人在海外,尤其是欧美社会遇到的很大的一个问题是意识不到种族的重要性。近代以前,中国基本都是处于一个“国家=天下”的状态。这就导致了很多中国人在面对近现代以威斯特法伦体系为基准形成的“民族国家”没有形成一个明确概念,因而在欧美,尤其是在北美(USA/Canada)这种移民国家里生活的时候政治上十分受挫。

不管你承认也好,否认也罢,一个人在美国的社会认定更多地来自于一个人的种族(race)而非阶级(class).以我们最关心的教育为例:大学录取会很大程度上根据你的种族来决定录取标准,而不是社会阶层,更不是政治倾向。不管家境如何,只要你是亚裔,那么你就有大概率碰到录取标准的歧视问题。

在这个前提下,任何一个有智商的人都能够看出来:在美国这个大背景下,在争取自身(个人/族群)权益的过程中,种族的优先级是排在最前面的,其次才是政治倾向和意识形态。因为大多数情况下你在填表的时候,不会让你选你是conservative还是liberal,只会让你选你是“white",“Asian”还是“Hispanic”. 而事实上,只要一个族群能够意识到美国社会种族优先的前提下,内部的政治光谱不仅不是问题,反而是优势,一个很好的例子就是犹太人。

犹太人在美国有多成功想必不用多说。但是犹太人并没有把自己局限在左翼或者右翼,而是通过在不同政治光谱上的发展,成功的让自己的种族在美国取得优势。说右翼,犹太人里面的一大票银行家企业家大家也有所耳闻;说左翼,犹太人中的囧叔,主持界传奇larry king,喜欢谈笑风生的华莱士等等都是业界传奇。这样他们右手掌控了经济和政治力量,左手掌控了舆论和传媒的力量,最终让族群取得成功。可见,以族群利益为先,则族内各个政见派系均受益;以政见利益为先,则族群分崩离析。

反观以叫兽为首的旧华“精英社会活动家“是怎么做的呢?不仅不去积极组织和联络真正能起到作用的政治基本盘(一个越来越壮大的华人群体),反而主动地去做出例如:损害自己族群的利益以换取一小撮外部政治利益(SCA5),试图不断的分裂族群内部力量(亚裔内部细分法案)等等赤裸裸乃至荒唐可笑的背叛种族利益的行为。这种叫兽,如果不是脑子进了水,那就只能是因为政治觉悟和政治水平实在太差,吃枣药丸


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断脊之犬,狺狺狂吠。 一开始看到这篇文章我特别震惊,不单单是文章内容,更重要的作者身份:美国百人会会长及首个法学院院长?这样的人竟然说出如此粗鄙之语?不过回想一下,这倒是解决了我一直以来的疑问。

作为一个在美国各个领域都有杰出贡献的种族,作为一个平均收入和学历都远超平均线的种族,作为一个贡献了马友友,关颖珊,刘玉玲等杰出人才的种族,为什么美国华人的政治地位如此的低下?为什么华人的权益总是受到系统性的侵害和歧视?最重要的是,为什么华人,尤其是旧华人及其后代的自我认同和民族荣誉感低到令人发指?现在看来,这些旧华人中的“精英”“社会活动家”政治水准低到不堪占了很大一部分原因

其实在美国待过一段时间的人都明白,各个族群之间有竞争,有合作,也有斗争。但得到尊敬的条件只有一个:拥有力量。这个力量可以是经济力量,可以是知识力量,当然也可以是政治力量。所以这次大选华人主动出击,参与助选的行为我是非常认同的:重要的不是你站在哪一条队,而是展现能够左右选战结果的政治力量,这才是华人赖以发展的基础。相反,任何一种任凭意识形态洗脑而站队的行为都是政治水准低下的弱智行径。

其实稍微看了看叫兽的个人经历,未免有些可怜他。作为一个数次试图否认和摆脱自己华人身份的“社会活动家”,他的“习得性无助”十有八九也是在成长的过程中一步一步建立起来的。在中国崛起,新华人一步步向前的大背景下,他就像一头曾经被锁链拴住的幼象,完全没有意识到力量的对比总是会转化的,而华人政治家真正的基本盘只有自己。在这种情况下,旧华人的社会认知,一种貌似平等实则歧视的社会认知,只会进一步地被抛弃,最终由新华人引领实现真正的社会平等。旧华人畏畏缩缩的活了一百多年,却连美国这个国家的一点基本精神都没有学到,而这些分明写的很清楚:The land of the free and the home of the brave.

毕竟,大清都亡了,也请你们这些遗老遗少们滚回历史的尘埃里吧。 -------------------

原答案

这个所谓教授才真是把“歧视”二字阐释的淋漓尽致。


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稍微多说两句。

其实华人在海外,尤其是欧美社会遇到的很大的一个问题是意识不到种族的重要性。近代以前,中国基本都是处于一个“国家=天下”的状态。这就导致了很多中国人在面对近现代以威斯特法伦体系为基准形成的“民族国家”没有形成一个明确概念,因而在欧美,尤其是在北美(USA/Canada)这种移民国家里生活的时候政治上十分受挫。

不管你承认也好,否认也罢,一个人在美国的社会认定更多地来自于一个人的种族(race)而非阶级(class).以我们最关心的教育为例:大学录取会很大程度上根据你的种族来决定录取标准,而不是社会阶层,更不是政治倾向。不管家境如何,只要你是亚裔,那么你就有大概率碰到录取标准的歧视问题。

在这个前提下,任何一个有智商的人都能够看出来:在美国这个大背景下,在争取自身(个人/族群)权益的过程中,种族的优先级是排在最前面的,其次才是政治倾向和意识形态。因为大多数情况下你在填表的时候,不会让你选你是conservative还是liberal,只会让你选你是“white",“Asian”还是“Hispanic”. 而事实上,只要一个族群能够意识到美国社会种族优先的前提下,内部的政治光谱不仅不是问题,反而是优势,一个很好的例子就是犹太人。

犹太人在美国有多成功想必不用多说。但是犹太人并没有把自己局限在左翼或者右翼,而是通过在不同政治光谱上的发展,成功的让自己的种族在美国取得优势。说右翼,犹太人里面的一大票银行家企业家大家也有所耳闻;说左翼,犹太人中的囧叔,主持界传奇larry king,喜欢谈笑风生的华莱士等等都是业界传奇。这样他们右手掌控了经济和政治力量,左手掌控了舆论和传媒的力量,最终让族群取得成功。可见,以族群利益为先,则族内各个政见派系均受益;以政见利益为先,则族群分崩离析。

反观以叫兽为首的旧华“精英社会活动家“是怎么做的呢?不仅不去积极组织和联络真正能起到作用的政治基本盘(一个越来越壮大的华人群体),反而主动地去做出例如:损害自己族群的利益以换取一小撮外部政治利益(SCA5),试图不断的分裂族群内部力量(亚裔内部细分法案)等等赤裸裸乃至荒唐可笑的背叛种族利益的行为。这种叫兽,如果不是脑子进了水,那就只能是因为政治觉悟和政治水平实在太差,吃枣药丸


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断脊之犬,狺狺狂吠。 一开始看到这篇文章我特别震惊,不单单是文章内容,更重要的作者身份:美国百人会会长及首个法学院院长?这样的人竟然说出如此粗鄙之语?不过回想一下,这倒是解决了我一直以来的疑问。

作为一个在美国各个领域都有杰出贡献的种族,作为一个平均收入和学历都远超平均线的种族,作为一个贡献了马友友,关颖珊,刘玉玲等杰出人才的种族,为什么美国华人的政治地位如此的低下?为什么华人的权益总是受到系统性的侵害和歧视?最重要的是,为什么华人,尤其是旧华人及其后代的自我认同和民族荣誉感低到令人发指?现在看来,这些旧华人中的“精英”“社会活动家”政治水准低到不堪占了很大一部分原因

其实在美国待过一段时间的人都明白,各个族群之间有竞争,有合作,也有斗争。但得到尊敬的条件只有一个:拥有力量。这个力量可以是经济力量,可以是知识力量,当然也可以是政治力量。所以这次大选华人主动出击,参与助选的行为我是非常认同的:重要的不是你站在哪一条队,而是展现能够左右选战结果的政治力量,这才是华人赖以发展的基础。相反,任何一种任凭意识形态洗脑而站队的行为都是政治水准低下的弱智行径。

其实稍微看了看叫兽的个人经历,未免有些可怜他。作为一个数次试图否认和摆脱自己华人身份的“社会活动家”,他的“习得性无助”十有八九也是在成长的过程中一步一步建立起来的。在中国崛起,新华人一步步向前的大背景下,他就像一头曾经被锁链拴住的幼象,完全没有意识到力量的对比总是会转化的,而华人政治家真正的基本盘只有自己。在这种情况下,旧华人的社会认知,一种貌似平等实则歧视的社会认知,只会进一步地被抛弃,最终由新华人引领实现真正的社会平等。旧华人畏畏缩缩的活了一百多年,却连美国这个国家的一点基本精神都没有学到,而这些分明写的很清楚:The land of the free and the home of the brave.

毕竟,大清都亡了,也请你们这些遗老遗少们滚回历史的尘埃里吧。 -------------------

原答案

这个所谓教授才真是把“歧视”二字阐释的淋漓尽致。


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稍微多说两句。

其实华人在海外,尤其是欧美社会遇到的很大的一个问题是意识不到种族的重要性。近代以前,中国基本都是处于一个“国家=天下”的状态。这就导致了很多中国人在面对近现代以威斯特法伦体系为基准形成的“民族国家”没有形成一个明确概念,因而在欧美,尤其是在北美(USA/Canada)这种移民国家里生活的时候政治上十分受挫。

不管你承认也好,否认也罢,一个人在美国的社会认定更多地来自于一个人的种族(race)而非阶级(class).以我们最关心的教育为例:大学录取会很大程度上根据你的种族来决定录取标准,而不是社会阶层,更不是政治倾向。不管家境如何,只要你是亚裔,那么你就有大概率碰到录取标准的歧视问题。

在这个前提下,任何一个有智商的人都能够看出来:在美国这个大背景下,在争取自身(个人/族群)权益的过程中,种族的优先级是排在最前面的,其次才是政治倾向和意识形态。因为大多数情况下你在填表的时候,不会让你选你是conservative还是liberal,只会让你选你是“white",“Asian”还是“Hispanic”. 而事实上,只要一个族群能够意识到美国社会种族优先的前提下,内部的政治光谱不仅不是问题,反而是优势,一个很好的例子就是犹太人。

犹太人在美国有多成功想必不用多说。但是犹太人并没有把自己局限在左翼或者右翼,而是通过在不同政治光谱上的发展,成功的让自己的种族在美国取得优势。说右翼,犹太人里面的一大票银行家企业家大家也有所耳闻;说左翼,犹太人中的囧叔,主持界传奇larry king,喜欢谈笑风生的华莱士等等都是业界传奇。这样他们右手掌控了经济和政治力量,左手掌控了舆论和传媒的力量,最终让族群取得成功。可见,以族群利益为先,则族内各个政见派系均受益;以政见利益为先,则族群分崩离析。

反观以叫兽为首的旧华“精英社会活动家“是怎么做的呢?不仅不去积极组织和联络真正能起到作用的政治基本盘(一个越来越壮大的华人群体),反而主动地去做出例如:损害自己族群的利益以换取一小撮外部政治利益(SCA5),试图不断的分裂族群内部力量(亚裔内部细分法案)等等赤裸裸乃至荒唐可笑的背叛种族利益的行为。这种叫兽,如果不是脑子进了水,那就只能是因为政治觉悟和政治水平实在太差,吃枣药丸


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断脊之犬,狺狺狂吠。 一开始看到这篇文章我特别震惊,不单单是文章内容,更重要的作者身份:美国百人会会长及首个法学院院长?这样的人竟然说出如此粗鄙之语?不过回想一下,这倒是解决了我一直以来的疑问。

作为一个在美国各个领域都有杰出贡献的种族,作为一个平均收入和学历都远超平均线的种族,作为一个贡献了马友友,关颖珊,刘玉玲等杰出人才的种族,为什么美国华人的政治地位如此的低下?为什么华人的权益总是受到系统性的侵害和歧视?最重要的是,为什么华人,尤其是旧华人及其后代的自我认同和民族荣誉感低到令人发指?现在看来,这些旧华人中的“精英”“社会活动家”政治水准低到不堪占了很大一部分原因

其实在美国待过一段时间的人都明白,各个族群之间有竞争,有合作,也有斗争。但得到尊敬的条件只有一个:拥有力量。这个力量可以是经济力量,可以是知识力量,当然也可以是政治力量。所以这次大选华人主动出击,参与助选的行为我是非常认同的:重要的不是你站在哪一条队,而是展现能够左右选战结果的政治力量,这才是华人赖以发展的基础。相反,任何一种任凭意识形态洗脑而站队的行为都是政治水准低下的弱智行径。

其实稍微看了看叫兽的个人经历,未免有些可怜他。作为一个数次试图否认和摆脱自己华人身份的“社会活动家”,他的“习得性无助”十有八九也是在成长的过程中一步一步建立起来的。在中国崛起,新华人一步步向前的大背景下,他就像一头曾经被锁链拴住的幼象,完全没有意识到力量的对比总是会转化的,而华人政治家真正的基本盘只有自己。在这种情况下,旧华人的社会认知,一种貌似平等实则歧视的社会认知,只会进一步地被抛弃,最终由新华人引领实现真正的社会平等。旧华人畏畏缩缩的活了一百多年,却连美国这个国家的一点基本精神都没有学到,而这些分明写的很清楚:The land of the free and the home of the brave.

毕竟,大清都亡了,也请你们这些遗老遗少们滚回历史的尘埃里吧。 -------------------

原答案

这个所谓教授才真是把“歧视”二字阐释的淋漓尽致。


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这个问题问得太有槽点了,我给你们比较一下这两个历史时期,你们就知道槽点在哪了。

假如你用朱温代唐来作为五代起点的话,那么后梁开国是907年,北宋开国是960年,北宋灭北汉是979年。

然后曹魏篡汉是220年,司马篡魏是266年,西晋灭国是316年,然后北方五胡十六国一百多年,再然后才是南北朝。

发现问题在哪了么?

问题就在于“魏晋南北朝”与“五代十国”在时间长度上根本就不是一个量级的好吗?你认为五代十国碎片化,那么请问难道早期三国、五胡十六国时期就不碎片化了?你不能从一个几百年的时间长度里拎出来相对比较完整的时期,然后跟只有几十年长度的五代做比较,问为什么五代更碎片,这是没道理的。假如你非要比较一下这两个历史时期的异同,你首先应该问的是:“为什么魏晋南北朝会分裂这么久”(实际上,这确实是个很值得探讨的问题)。


好了,槽我吐完了,下面讲点干的。

实际上,五代十国看上去更碎片化的主要原因,是南方的分裂。因为在魏晋南北朝时期江南基本上一直都是一个统一的政权,所以等到了五代这,南方裂成好几块看着就比较诡异。

那么这是为什么呢……

很简单,开发度不同啊亲!

汉代南方的开发程度是非常、非常、非常低的,你以为孙策据有江东是整个江南都在他的控制之中么?不是的,孙吴政权的精华就在长江沿线,当时南方大片地区还处于未开发状态。

岭南地区直到宋代都是典型的“欠发达地区”,所以根本的问题在于魏晋南北朝时期的南方根本没法分裂成那么些个小国……你看看南汉的地盘,在魏晋时期那有几个人?

在南北朝末期,北周灭北齐时大概有户三百五十九万、口近千万;北齐有户三百零三万,口近两千万。那么南陈呢?

户五十万。

所以传统概念中的“江南富庶”不是整个长江以南都很富庶,而是江南地区的苏州扬州等几个地区非常富庶,其他地方属于被代表、被平均的那个。刘宋大明8年时扬州有24万户,人口总数接近当时刘宋总人口数量的1/3[1],唐代耕耘了几百年,才慢慢把南方经济发展起来的。

在开天时期,天下还是这个样子的:

你再感受一下这个人口密度

然后到了北宋时期,这个人口密度终于算是上来了

所以说五代给人一种“更加分裂”的感觉,从本质上来说是因为南方的开发度高了,住的人更多了,经济也更发达了,所以就能够同时出现好几个小国了。三国时期孙吴还在卖力地开荒拓地,甚至从南方深山老林里抓野人去屯田,而到了唐代末期这些野人的后代终于成为了农民(当然,也可能是死光了,换了一波人),能够愉快地建个小国了!

相比之下北方的兄弟们就比较悲惨一些,一千多年了该怎么内卷还怎么内卷,该怎么互殴还怎么互殴。

啊,果然是一个历史时期的出现,不仅取决于当时人们的努力,也要看历史的进程……

参考

  1. ^ 梁方仲:《中国历代户口、田地、田赋统计》



  

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