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面对邱晨事件,我们应该持有怎样的态度? 第1页

        

user avatar   love-sala-94-77-59 网友的相关建议: 
      

生活中我们大多数人都是利己主义。

那些所谓的gd,很大一部分未必真的支持gd,反对一国两制。

她们很可能只是觉得:我反对你,我就能给自己带来好处。或者,我支持你,我就能给自己带来好处。

如果是抗战时期,这些人就是所谓的带路党。如果当抗战胜利了,第一个绣好红旗。

在和平年代就是骑墙派。


user avatar   niu-ji-ye 网友的相关建议: 
      

这个问题,如果放在三四年以前的知乎,下面回答的主流观点会是:在一个正常的国家,任何一个公民都应该拥有自由表达政治观点和主张的权利,哪怕这个人的观点和主张有多么夸张离谱,一个健康的社会不应该只有一种声音……

但是在现在的知乎,我们一起喊打喊杀就完事了,流程咱不走了。

粉红叠加得足够多了,早晚会变成血红,夜郎足够多了,一样会变成战狼。

现在的知乎,总有些一边倒喊打喊杀甚至号召举报封杀的热门时政问题让人不寒而栗,让人不敢相信这是2020年代的中国年轻人,让人不敢相信科学、民主、自由、独立思考的五四精神已经进入中国一百年了。

恍惚间,你会无比悲观。

历史何曾过去?纳粹德国、苏联才过去了几十年而已,世界上仍然有少数国家不允许公民自由表达个人政治观点。

所以,历史何曾过去?

由于历史原因,中国的年轻人总是痴迷于宏大叙事痴迷于大国崛起痴迷于史诗情怀,而不愿审视反思真正的疾苦,每个人都心系星辰大海,却不愿帮妈妈洗碗,不愿低头看一眼路边乞讨的孩子。

我们每个人都叫嚣着大是大非绝不让步。但是,所谓的大是大非,究竟是什么?

是校园霸凌、儿童犯罪、教育资源分配、职场性骚扰、保障公民基本权利、各项民生政策、科学普及、禁毒禁枪、社会治安、打击犯罪打击恐怖主义?

还是让人瞬间颅内高潮的不容分割、虽远必诛、星辰大海、大国崛起、看到祖国这么流氓我就放心了、看谁不顺眼我们翻墙灭谁?

一个人表达的政治观点和主张,究竟具不具备对国家社会他人实质的、迫切的伤害和威胁?

我不知道。

但这就是我在知乎的某些方面的答案被删光以后不再回答此类问题的原因。

昨晚刚重温了一部老电影《钢琴家》,真好。


user avatar   tai-yang-cheng-suo-la-li-si 网友的相关建议: 
      

邱晨怎么了?

是被开除国籍、驱逐出境了?

是被监视居住、限制自由了?

是被人扔燃烧瓶、汽油弹了?

是出门买奶粉被人打了?

是在飞机场被人绑架了?

是家门口被贴大字报、喷油漆了?

是去饭店吃饭被老板赶出来了?

是在路上说粤语被人围攻了?

是公司被人打砸烧了?

.

都没有,只是不能再公开恰饭了而已。


user avatar   shen-peng-38 网友的相关建议: 
      

我想对任何致力于做“公知”、“大师”、“民族良心”、“独立媒体人”、“青年领袖”们说:

大人,时代变了。

不要总是摆出一副高高在上的精英样子,不要把自己当做人民的启蒙者,更不要把自己当做时代的觉醒者。人民自己有眼睛,有耳朵,有嘴巴,有手有脚,不需要你们来代替他们去看、去听、去思考、去表达,也不需要你们带领他们去做什么。

许多年前,出现过太多这样的人,他们自诩良心、人性、冷静、客观、独立思考,他们自称“公共知识分子”、“意见领袖”,每天说着些冷嘲、讥讽、煽动的车轱辘话,就能赢得千万拥趸。他们许多人生在红旗下长在新中国,享受着最好的待遇,却端起碗吃饭放下筷子骂娘,整日散发负能量,厌弃这个时代,厌弃这个国家,厌弃这群人民,他们许多人甚至早就站到了敌人那边。

后来,时代变了,他们日思暮想的“崩溃”没有到来,他们念念不忘的“王师”也没有到来,国家变得越来越富强,社会变得越来越进步,敌人变得越来越虚弱,人民变得越来越聪明———上个网查资料嘛,谁不会?

这群人中的佼佼者,摇身一变,转变了立场,改头换面,继续在另外一个领域塑造自己的形象,赚人民的钱,但他们的内心从未改变,他们痛恨这个现状,所以总会在不经意间暴露自己的优越感和“精英贵族”立场,露出自己屁股上的封建纹章。

几十年前就有人说过:“高贵者最愚蠢,卑贱者最聪明。”

人民群众从来不比你笨,不比你傻,人民群众只是在大部分时候,没有你的条件,他们要工作,要生活,要种地,要在工厂工地上打工,他们没有时间去读书获取知识,没有时间去培养自己的气质和风度,训练自己的口才和诡辩能力。感谢互联网,人民也会进步,也会成长,也会得到教育。所以,当你在2020年,高高在上说什么“自由意志”,娇里娇气说什么“个体的表达”时,人民群众只会指着你屁股上的封建纹章哈哈大笑,然后一哄而散。

你纵有千种风情万般才华,纵然辩才无双舌灿莲花,也无法挽回你的声誉和口碑。因为你的这些所谓才华、气质、风度、理念……门槛都不高,普通人训练个几年,都能做到,如果真的公平对决,你未必能赢得了一个普通网友。

在这个国家,从来没有人反对“自由意志”,更没有人反对“个体的表达”,但自由是有边界的,个性是有底线的。人类从诞生开始,就不是孤独的虎豹,而是相濡以沫、互相支持的集体。

你要明白,爱国不可耻,爱国是一种自发的朴素的情怀,爱国在世界上任何一个地方,都是光荣的,爱国和个人的独立、自由、个性也不冲突。而你们非要把爱国污名化,把那些朴素的人民污名化,人民支持国家,支持社会主义,支持大一统,人民也是有自己的思考和判断的。你说的话,做的事,不符合人民的利益,伤害了人民的情感,人民有权表示愤怒,有权对你进行抵制。

你不是不明白大一统的意义,也不是不明白集体主义的意义,你只是自私,你把这种极度的自私包装成了“自由”和“个性”,给它涂脂抹粉,冠上个各种高大上的名词。

你只是觉得你们这种人就该高人一等,就算你们说出狗屁不通人神共愤的屁话,也想获得我们的掌声,也想获得我们的顶礼膜拜,你最期待的是———骂着我们,膈应着我们,赚着我们的钱,还能让我们感激涕零……

你们确实影响了不少人,就是那群自卑、自怜、自傲、自以为是不学无术却能被浅薄语言轻易打动的小资文青。他们崇拜你们,想要成为你们,千方百计想要和你们站在一起,自以为“鹤立鸡群”。

每当有人说点不同的意见,批评了你们,他们会如杀父之仇不共戴天一样跳出来为你们战斗,把你们嚼了千万遍的车轱辘烂梗再嚼一遍,他们以为他们在为你们战斗,也以为他们在为自己信仰的“自由意志”战斗。

实际上,都是这一切都是虚妄。

你们以为你们是全世界的中心,实际上,没有人关心你们。你们四体不勤五谷不分,除了耍嘴皮子什么都不会,除了掉书袋拽名词之外讲不明白任何一件事,你们就像星巴克的那个猫爪咖啡杯。

我不反对文青小资,我自己也有文青小资的时候,我实在显得蛋疼的时候,也会写书法,画国画,捏泥人,做手工,炒鸡蛋,铲猫屎,捡狗屎,和老婆推敲文字的韵律,坐在星空下抠自己的脚丫,说些耍滑头玩诡辩秀优越的屁话。

但我明白,这些东西没什么了不起,我那个种地的老农民爸爸练上个把月,比我强多了。


user avatar   yang-xing-mei-shao-nian 网友的相关建议: 
      

我有个想法必须说一下,我相信奇葩说这帮人不用说都知道他们不是傻蛋,也不是本质有多么坏,但是做公开意见领袖有个很大的陷井,就是越偏激的意见越能获得关注,这帮人全在陷井内,导致了他们不会正常的说话,主要他们全因为一直发表偏激言论而获得了关注并且尝到了好处。

比如说薛兆丰说资本是弱者,需要给卖天价口罩的人奖励等等,这个本质上和凤姐说自己是前无古人后无来者,熟读知音读者一样,本身就是非常荒谬的。

资本在特定情况下可以是弱者。比如说,封建社会的里的资本家,叫你死你就得死,沈万三再有钱,让你死你就死了,在封建社会,社会地位排序就是士农工商,商是最下等的。

再比如说,人力资源贵得到一定程度,你再有钱也雇不到人的时候,这时候资本就是弱势群体,据说张小龙想睡几点就得几点,马化腾也得惯着他,张小龙这种人才太难太贵了,让他好好工作不是给钱就能解决的问题。

社会主义国家,就是要给资本套上枷锁的,劳动法就是为了限制资本家的,只有极端资本主义的国家资本才是万能的,甚至在美国,资本都有弱势的时候。

同样在特殊情况下,银行也可以是弱势群体。但是讨论的正常语境下不是。


薛这种说法,相当于在说“吃屎能治病”,你觉得他脑子坏了,他再说:有些人的身体内菌群不健康,可以通过别人的排泄物里的菌群引入到身体里治病。确实说的通,也有科学依据,但是和“吃屎能治病”这种话其实不是一个概念,正常语境下,没有人为了治病而吃屎。

作为一个熟读各类经济学书的民科,虽然我什么经济学相关的学位也没有,但是我有能力详细的说清楚“资本是弱者”“卖天价口罩该奖励”“火车票应该涨价”这些理论荒谬在哪里,我也说的清楚为什么这么说话等同于说吃屎能治病,但是我没有这么恶心,不愿意用类似“吃屎能治病”的极端标题来进行传播,我只擅长有理有据的讲道理,加上我没有经济学专家的身份,写认真的经济学文章就没有人看。

邱晨,詹青云这些人,一直打辩论,导致她们必须吸收大量的夺人眼球的极端表达方式。不管她们自己信不信,反正她们一直在使用,并且已经偿到了好处。邱晨生长的年代,我就不相信她受过什么极端的压迫。但是她的成长路线,导致了她很多时候得靠极端的话语来争取认同。

詹青云的赔手机论这么逻辑混乱,她能不知道吗?只是无意识的争取认同习惯了,所以我恶心的是她的道歉而不是转评。

实际上她们在奇葩说的发言,大部分时候逻辑混乱的,但是表达很漂亮,尤其是詹青云走的是语言华丽路线,气势恢宏,大量排比,大量引用。我经常写说詹这个知识点不对,哪个逻辑不对,我也是有n万粉的人,但是认真的分析逻辑漏洞文章是没有人看的。大部分观众其实没想这么多,观众想要看的也不是逻辑,是气势恢宏感人肺腑的表达,观众想要感动,想要笑,想要一种信息的美感,这也是综艺节目的基本使命,没有人以学经济学为目标来看奇葩说。

我认真的说,奇葩说这帮人,大部分发言逻辑在我眼里都是混乱的,表达的内容都是有缺陷的,对社会学经济学的认识都是肤浅的。薛兆丰对经济学的理解有重大缺陷,非常害人。只不过我不吃表达这碗饭,他们在表达这个方向上努力多年,临场的表达能力确实比我强多了,我别说口头表达了,我写文章回答都是错别字连篇从不校对经常被读者嘲笑,所以我一点也不否认奇葩说这个节目的价值。也是奇葩说的忠实观众。

我要说的是,这帮人特别擅长表达的人,未必是特别懂这个世界真实的人,所以他们很多人都把生活过的一团糟,不是因为社会容不下他们,而是因为他们并不知道如何面对真实的生活,漂亮的话术并没有形成自洽的逻辑,导致她们很难做出正确的选择。

这个世界上包括奇葩说里把真实生活经营的很好的同时表达也厉害的人也有,只是马薇薇,周玄毅,詹青云,邱晨,这几个人很明显不是。

最近因为蹭了几个热点老有人说我是营销号,还有人怀疑我是杨奇函,我要声明一下,我本人是股票高手,德州扑克高手,王者荣耀巅峰赛1800分,还是非常厉害的魔术师,以前是做外贸的,中学的时候随便写的小说获过几个奖。写东西主要为了爽,或者说为了自我实现。


user avatar   qi-cha-cha-30 网友的相关建议: 
      

查查觉得大家都很清楚该持什么态度,因为“占中言论”的严重性不言而喻。

至于邱晨,在昨晚 [人民日报评邱晨]事件后,她就发博称“关闭社交媒体账号,退出公众视野,不再参与任何节目录制”了:

emmm怎么说呢?虽说要退出公众视野+不参与节目录制了,但她自己是老板啊0-0

《奇葩说》系列是米未传媒旗下产品,米未传媒创始人是马东,直接控股米果文化,而邱晨是米果文化的经理、董事...

都是经理、董事了,录不录节目还重要吗...

她还有一家自己100%控股的公司,在几项业务里面,可能...社交媒体运营会受点影响???

米未传媒最近还新成立了一家教育科技公司,叫天津米文教育科技有限公司,北京米未传媒有限公司是其第一大股东,持股比例80%:

公司第二大股东是天津两条姜丝文化传媒合伙企业(有限合伙)最终受益人是邱鸿玮和韦晓玲0.0

而这位邱鸿玮,正是邱晨的父亲:

邱晨发表个人声明时,邱鸿玮有转发微博表示支持:

但有网友扒出,在邱鸿玮2014年的微博中,有过对“占中言论”的支持倾向:

不过现在邱鸿玮的微博已经被清空了:

米果文化经理、董事;深圳市蜂巢讯图创意有限公司老板;父亲担任天津米文教育科技有限公司股东...

这样看的话,关闭社交媒体、退出公众视野、不再参与节目录制,似乎...影响也不大?

相关回答指路:


user avatar   wo-xin-xiang-yang-77-20 网友的相关建议: 
      

前几天看豆瓣,看见自己关注的一位大佬转发了邱晨这件事。

我随手翻了一下,惊呆了。

主要观点如下。

1 邱晨太委屈了,这个社会容不下新思想。

我cnm

港独成为了新思想?我说你家房子是我的是不是也是新思想?你卡上的钱也是我的,谢谢。

2 看不到中国言论自由的一天了。

MB 我看不仅自由,而且自由的过分了……

你说什么屁话没让你说。

3 人民日报下场批斗,要进入文革了!

wtm,迫害你了?迫害你家人了?代表五星红旗消灭你。

4 热爱政府,热爱祖国就是从小被洗脑的人,没有独立思维,不理性,奴性思维,活在封建王朝。

我只想说你是个白眼狼。就该把你送到英国这样的自由国度全民免疫,你才知道你有没有受到国家的福利。或者塞进阿富汗的炮筒里,发射!

5 不是公务员,没花国家一分钱,幸福全靠自己所得。

wtm……你活在这个体制里,你就享受着体制为你带来的一切,你享受的医疗系统,交通,网络,哪怕是工作,都仰仗这个国家。

如果你生在伊拉克,你努力个看看。

说到这,一个sb跟我杠,我们只配跟伊拉克比?

你无法了解智障的脑回路。

你无法想象年轻一代人反而被自由洗脑了太多,所谓的sb新思想披着理性的外衣,实则是逢中必反。

看完知乎感觉正常人多多了。

豆瓣已经沦陷了 ️

3.25

看见有个评论的朋友提出的一个观点,我就再多说几句屁话 谁让我是社会主义接班人呢,你们打开天线,开始听我叭叭

有人说这个国家是人民建设的,老实说,这句话,我都不敢说,我认为我对国家没有贡献,甚至我对我家都没有贡献(我爹严重同意。)

这个国家是由少数人建成的,对这个国家有贡献的多数是那些在金字塔尖的人,比如科学家 企业家 教育家。多数人只是大树底下乘凉而已。不知道为什么很多新青年哪里来的一种迷之自信,我为国家缴税,国家与我互惠互利。

你吃大米的时候,你要感谢袁隆平伯伯,不然你可能压根变不成受精卵。

你用空调的时候,要感谢空调之父 (记不住人名)

你用电脑的时候,要感谢电脑之父

你可以平安幸福地生长在这片土地上,要感谢真正建设中华人民共和国的人,是我们先辈拿生命换来的。

别再迷之自信认为自己缴税参与建设祖国了,你能对你家有贡献就不错了。

另:我是一只可爱的反射狐

爱心发射就反弹,朝我开枪你先挂

我不禁夸,你夸我我就膨化

我也不禁骂 ️

你骂我我就送你一句funny mud pee!


user avatar   fu-chou-zhe-16-45 网友的相关建议: 
      

任何一个国家都存在其独有的政治正确。

某些人叫嚣着说:

在一个正常的国家,任何一个公民都应该拥有自由表达政治观点和主张的权利,哪怕这个人的观点和主张有多么夸张离谱,一个健康的社会不应该只有一种声音……

却忽视了一个基本常识,这就是一个社会,一个国家所能容纳的言论底线。

想象一下,现在你在德国,你是一个以色列的公众人物,你在纳粹集中营面前,你拍了一张照,然后附上下面这段话:

这玩意真不错,可惜杀得少了。

你觉得,你还能继续当一个公众人物么?

或者换句话说,你还能安全的返回以色列么?

或者你是一个美国公众人物,你在自己的社交媒体上发了一张猥亵少女的下流图片,然后发了一句话:

耶,我就喜欢这玩意。

你觉得你可以正常的当一个公众人物,还是会被警察直接给抓走呢?

在如今的中国,维护国家主权完整,维护国家统一,就是最大的,几乎可以说是根本性的政治正确,甚至于,是可以牺牲别的政治正确来维护的政治正确。

而且在如今的中国,统一不仅仅是政治正确,而且还是道德正确,说白了,你不维护统一,不仅仅是一个政治立场问题,更是一个道德问题。

因此,这件事情不仅仅是政治不正确,更是道德不正确。

甚至于,如果不是在知乎这种充斥着能把支持ZD也能说成不同的声音的平台,任何一个正常的地方,支持ZD这种行为,被人当街打死,都算是正常。

说白了:

某些人为了言论自由,甚至于忘记了自由的根本是维护社会的正常运行,而不是将自由高悬于任何事情之上,甚至于为了自由可以突破道德,法律,乃至于伦理。

如果这样,那么我想请问诸位:

你觉得支持ZD是言论自由,那么支持炼铜呢?是不是也是言论自由呢?

国家级别?

这种没常识的话居然能说出来?

国家是由人组成的,国家和人民是不可能分割开的,将两者分隔开就是一种误导,你是中国人,拿着中国国籍,你就是中国的一部分,你享受这个国家带给你的稳定和发展,你承担这个国家责任和义务。

你是共和国的公民,维护国家领土完整是你这辈子最基本的责任之一,你要放弃这个责任,你就在宣布你不是中国人,如果你不想当中国人请去距离你最近的公安局注销中国国籍。

否则,从生到死,你就要承担这个责任。


user avatar   fatfox10 网友的相关建议: 
      

先讲个故事,

美国有一个经济学学二代叫拉里·萨默斯,他叔叔是萨缪尔森,舅舅是阿罗,都是诺贝尔经济学奖得主,

他自己也争气,拿了经济学最高奖克拉克奖(上面两位也拿了),

然后转头当了美国财政部长,后来又当了哈佛校长。

当了哈佛校长之后,他说过一段有关性别智力差异的话,大概是:

1,男女智力总体上不存在差别。

2,男女智力在分布上可能不太一样,也许存在下面一种情况:女性没有特别特别特别聪明的,但是也没有特别特别特别笨的,男性与之相反。

3,我(萨默斯自己)认为2是错误的。

然后,美国女权就把哈佛校长萨默斯逼辞职了。

所以,论言论自由,美国当然比中国自由,

论咖位,邱晨和萨默斯大概大于潘凤和关羽的差别,

论实锤程度,萨默斯的表态非常的小心翼翼,只是陈述一种可能存在的事实。

但是还是被干掉了。

所以中国的相当一批三至九流的知识分子,其实本质上是理解错了言论自由的意思。

言论自由,后面还有一句,叫文责自负

言论自由只是保障你不被公权力搞,

但是老百姓怎么搞你,只要不犯法,公权力也不管。

我举个例子,赵薇,前几年也出了点事情,然后,再也没有演过电影。

为什么?资本不答应,你赵薇上去了,大家抵制我的电影怎么办?

邱晨的问题也是一样,你邱晨上节目大家抵制你,不看了,然后广告商不投广告了,怎么办?

所以用不着公权力,资本自己就清理门户了。

面对邱晨事件,我们应该持有怎样的态度?

自己对自己说的话负责,挺简单的,全世界都这样。


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这张图的论调好像还真是有不小的市场,欺骗性和煽动性极强,特此逐一批驳。

① “少数服从多数”,这是放之四海而皆准的议事准则,即便在美国,也会有麦卡锡主义将舆论界限 划规得泾渭分明。刻意挑衅群体意志,不论是内心所向还是哗众取宠,都必然会被群体遏灭。这个时候来标榜“不同”,不过是一种“众人吃饭,我偏吃屎”的杠精姿态。

② 国家口牙是代表人民意志的,所以打倒邱晨的不是“国家”,而是这个国家的人民。如果国家口牙所言所语不居于人民立场,比如你说的这个“口牙”昨日使用的“反超”一词,就惨遭翻车(t.cn/A6zOJxPq),同样会被人民批驳。所以邱晨的被打倒,并没有被特殊化对待。还有,邱晨并不是“普通青年”,特别是在2020年,她是一个在各平台拥有逾千万粉丝的具有较大影响力的舆论个体,会对公众辨识产生一定的左右。也正是依靠她的舆论体量,过去数年她收入丰沛。因而,不能只享受资源的红利,而抗拒履行把持资源时所携附的义务和责任。

③ 人确实是会变的,我也期待过邱晨对着公众做自我检讨,但很显然她没有,她非但没有,还以自己的一逃了之,去换取背后资本的利益安全,而这背后资本她又是深度参与分红的。因而,我不觉得她有“改变”。如果真的改变,她会大大方方地将过往言论晒出,然后逐字逐句地向网友解剖、析错,承认自己以往太年轻、太无知。可是她的反应是逃避。逃避,是一种死不悔改的、沉默的抗争。

④ 这倒是说对了,假模做样的道歉,民众并不需要,不必低估民众的谅解门槛。正确的做法参见③

⑤ “政治的高点”,所以你应该思考这“高”与“低”是怎么形成的,为什么祖国统一会成为“高点”、而分裂国家会沦为“低洼”。这种局面的形成是历史的选择,也是最广大人民的选择。此时,邱晨刻意蹲在低洼去挑衅高处,请参考①;同时,或许政治观点应是不分高低的,或者说在不同的国家、不同的立场、不同的语境里,高低也是有区别的。比如邱晨的言论如果是在以NED为首的美国策划指挥大本营与HK废青的圈层里,可能她就站在了彼岸的“高点”——不过很可惜,她站在的地方是此岸的中国——那么问题来了,为什么她会站在中国呢?因为她要恰饭。OK,既然要恰饭,请参考②

⑥ 请搞清楚,战争本就是有正义与邪恶之分的,网暴同样如此。如此圣母心,我想请问,是不是八路军杀日本鬼子你也要忍不住哀嚎:“生命诚可贵啊”,嗯?况且到目前为止,我好像看到的更多的是邱晨粉丝对指责她们爱豆所发动的大规模网暴,这种就属于非正义战争,在我看来是反动的,才是真正需要去谴责的。

⑦ 依然是为哗众取宠而洗白的论调,参考① ;发声以呐喊、以辩论,这在任何时代都是有被称赞“有勇气,有担当”的可能的,但是最终会不会被称赞,得看他的发声是否为「人民立场」,即为最广大群体利益发声,而不是为少部分势力、甚至是一己私利发声。如果是后者,那么不论多么花言巧语,也是反人民的。

⑧ 这属于用心险恶的对国家和人民的诅咒。只可惜,这种羸弱的愤怒,在我看来是可怜至极的,逆历史大潮而为,只会被人民战争的汪洋大海湮灭。不论是垂首抽泣、阴阳怪气,还是歇斯底里、咆哮诅咒——越大声,你越沦为笑柄。

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