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如何评价前哔哩哔哩观察者网的王骁 Albert? 第1页

  

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已被修改:

之前我还真没注意到关于工会问题,王骁和马前卒兜售观点的相似性。所以以前有人说,观视频不是右翼,它就是极右,这句话没错;但有人说马前卒只是用棺网的平台,很多点和他们不合,我看这句话不对,工业党那套沉渣就是棺网仅有的那点“理论根基”之一(其他来自哪我就不说了),本就是一家人嘛,红脸黑脸。

除了王骁和马前卒,大浪淘沙的赵皓阳也是我很早看到批判工会的吃左圈饭的。这几个主要点有:

  1. 西方工会不是为了工人阶级的利益,而是为了一小撮工人贵族或工会官僚的利益,工团主义不能为无产阶级带来解放。
  2. 工会要交会费,就是黑帮。
  3. 吃完上家吃下家,两边拿好处。
  4. 把人家的工会和自己的搞混——“工会不就是过年过节发带鱼和豆油的嘛”。
  5. 他顺带会把多元斗争的话题扯进来,说什么性别性向种族以及环保斗争是资产阶级分裂工人的手段。
  6. 美国工会也反华。


关于这几点,结合我自身经历,我可以说一些。

首先,现有的外国各国主流大工会,都是继承100多年来劳工运动的斗争传统,逐渐演化过来的,这中间依据国别不同或多或少经历过早期魏特林和拉萨尔的思想,社会民主主义,共产主义,民主社会主义,民权运动(种族解放性解放),多元社会乃至资本主义社会各种思潮的影响(工人的阶级意识不是诞生在真空中的,她是社会矛盾的产物,自然会带有其诞生的那个社会的一切思潮)。既然经历过不同国家(空间维度)、漫长时间(政治光谱)的社会变迁,那么王胶自然是不能武断地一概而论的——“警惕高福利、“保障劳工权益”为代表的'左翼民粹'思想”。

比如他经常用的例子,美国劳联产联,这个工会在20年代末30年代里,主要在内外两方面的打击下丧失了斗争性——内部,斯大林主义在“第三时期”路线和“瞎反法西斯”路线下对美共的错误指导;外部,美国联邦调查局FBI取代私人侦探事务所平克顿等,自第一任局长约翰.胡佛的时代起,用国家机器取代资本集团的民间振亚力量,动员整个社会力量击溃工会。这个拥有1000多万工会会员的全美最大的劳工联合会,在杜鲁门时代和里根时代都是破坏罢工的急先锋,工会官僚一方面为总统竞选向工人阶级做担保,待他们拿到选票竞选成功,把工人拖出工厂抛到街头时又压制罢工。这是一种“西方工会”。

法国总工会CGT,作为常年与CFDT(法国民主劳工联盟)和UNSA(独立工会国家联盟)互相斗争又互相补充的、仅次于前两者的法国第三大联合工会,在现有的戴高乐主义社会秩序下通常是坚持罢工到最后的工会,2019年年底12月5日法国大罢工,他们是最后撤出战斗的部队,大部分工人早在一月中下旬就无力斗争了,他们二三月还能发起几次进攻战役。还有借着五学火气来的,某些人最喜欢的韩国民主劳总和其战斗性的汽车工人。这也是一种“西方工会”。

德国工会联合会DGB,这是全德最大的工会组织,以三大工会为主的整个联合会有600万工人会员。自反社会党人法废除开始,进入20世纪以后,社民党官僚和工会官僚就把“罢工像精确实施的外科手术一样”精确使用起来,用所谓的德国人的严谨,为增加每一马克和缩减每一工时都制定出精确的罢工所需时间、规模和人数,在今天的联邦主义和社会市场经济中为工人争取利益,在过去同卡普吕特维茨暴动作斗争(不革命,反极右)。这还是一种“西方工会”。

所以,什么叫“不代表工人利益”呢?我还是引用我的那句话:反对工团主义的前提是,这里存在工团主义。


第二,关于会费。德国的工会费用,是净工资的1%左右,对于绝大多数工人,大概每月20欧元多,按照购买力和物价,就相当于50人民币。那么,被王,马前卒和赵浩阳之流批评的会费(他们都在暗示这些钱进了工会官僚的腰包),都干嘛了呢?

Es gibt für zahlreiche Berufsgruppen eigene Gewerkschaften, die ihren Hauptauftrag darin sehen, ihre Mitglieder in wirtschaftlicher, sozialer und auch kultureller Hinsicht zu vertreten. Um ihre Aufgaben erfüllen zu können, wird der Gewerkschaftsbeitrag erhoben.
Er ist notwendig, um folgende Dinge zu finanzieren:
—Rückstellungen für den Streikfall
—Leistungen an Mitglieder
—Bildungsarbeit
Abgaben an den Dachverband der Gewerkschaften (z. B. DGB)
—Publikationen
—Verwaltungsaufgaben
—Vorstandsverwaltung.
几乎所有的职业群体都有自己的工会,其主要任务为,在经济,社会和文化上代表劳动者。为了完成这些任务,需要收取工会费。主要有以下工作需要进行经济资助:罢工准备金,对工会会员的福利/救济金,职业教育,上交上级组织(例如德国工会联合会),出版物,管理费用,工会委员会费用。

这些人总在说到这些时暗示“西方工会”坑了工人的钱,可我们看到,以上七项主要的工会费用用途中,只有两项属于机构运营费用,其他的钱最后还是回到工会会员自己的手里(即使管理费用也是实际用于工会的劳资谈判,至少一部分变相用于工人)。而罢工基金和救济金以及职业教育费用事实上一直是工会资金的大头,毕竟用的人多嘛,据我所知,巴伐利亚州金属工业工会里这部分至少占了六七成。出版物也很费钱,这些都是为维持和扩大工会必不可少的。

而他们的暗示是,有些工会就不这样。但根据我国工会法,绝大多数规模以上企业,所有人无论愿意与否都必须缴纳工资2%的会费,自己回去去工资条里查就知道。平均来讲,一个万人规模的企业,月总工资额至少几千万甚至上亿,这意味着你们公司每个月,全总从你身上至少拿走了200万块钱,干嘛去了呢?有几项是属于上述德语引用里的用途?毕竟最后我只看到带鱼和豆油。


第三,我还是以德国为例,关于工会到底有什么用处,又有什么套路。我不多说。


第四,这是一个历史问题,由于某些机缘巧合和不可明说的原因,工会在1924年以后的苏联和XX都是长期缺位的。以至于人们不懂,为什么会存在工会这个东西,她到底是啥。我贴一个图吧。

在这里要着重提一点: 即使工会(无论国内外)有再多问题,工会的作用都是不可估量的。社会主义是什么?对于我来说,社会主义就是工人阶级的自组织,用社会替代郭嘉。工会的策略即使全是错的,她也是无产阶级自下而上自我组织的一种形式,赵皓阳的大浪淘x大言不惭地说工会是自上而下的,那请问还有什么是自下而上的,贵斯大林式政党吗?!

所以 为什么一提到工会就是带鱼和豆油?我们该笑还是哭?


第五,这个话题就大了。我引用一个链接。

其中一段话是我引用的他人观点,这个问题,某些托派(为什么是托派呢?因为托派是今天jjdz的最主要标杆)似乎一直不太喜欢,但我还是引用一段话,“现在是晚期资本主义,左派切忌列宁100多年前的《左派幼稚病》的本意告诫,妄图英雄般地同资本主义最核心的部分进行总决战。”阶级战争是一场持久战,今天即使加速,还是要打游击战和运动战,阵地战还远不具备这个实力。


最后,关于帝国主义争霸的事我先不说了。我引用我以前的一个回复(自夸一下,这段话语组织的灵感简直如闪电般扎进我的头脑中):

说到黄色工会们的理论依据,对于他们来说,资本和劳动不仅仅是局部的对立,而是要追求社会整体的和谐。这才是一个成熟的资本主义稳定的基础。

最典型德国的“Sozialpartnerschaft”,即劳资和谐或者叫“Soziale Marktwirtschaft”,社会市场经济,在这里,大多数gh和企业高层是一起的,但gh不是一诞生就这样的,这是一个漫长的蜕变过程,受社会经济状况的影响。目前,他们要求了周35小时工作制,而且将最低工资提高到时薪9.35欧,注意这些要求不是工人大众bg要求来的,而是事先算好的,有gh高层和企业共同计算,最后的bg只是一个象征性的拍板敲定。我们不知道按照通货膨胀率和消费税增长比例,这个最低工资提高是否符合,但名义上确实带来收入提高,这笔工钱,记在gh头上。与此同时,超越gh领导所规定的界限的bg,则会被高层压制,比如关厂bg,通常gh高层会出面为买断提价,但不会组织反抗关厂。这种行动通常被视为破坏gh的运动,因为它很可能造成工人一分钱拿不到,事情拖下来,对工人可能不利。

从这里其是很容易看出,gh和老板是名义上为工人提价了,而这一过程中gh扮演着重要角色,即在局部 劳资对立存在,但在社会整体上劳资要和谐,这就是黄色工会及其所赖以存在的社会制度的游戏规则,对于普通工人来说,绝不是简单资本家坏,劳工运动好这么简单。要从社会整体的阶级力量对比来看。

但这样的工资提高是怎么确定下来的呢?如果我不这么干 要耍花活,会怎样?过去不行,但今天不一样了,毕竟力量对比发生些许变化了。


以上就是借工会问题这一切入点,来比对王骁和观网的媒体运作套路。

王骁和他们的观网,其实一直没有摆脱几十年来中国地摊文学的范式,用一些浅尝辄止的事实加上主观的臆测,来向缺乏相关信息的群众解释一些问题,主要在于带私货。但更根本的问题是,这是一种浮躁的碎片化阅读的故事会,即使他们偶尔摘几个数据,还是故事会,今天叫玩梗。知乎随着用户群体扩大,也有这个趋势,但总归有很多人在思考和写字,中国的互联网真的对政治启蒙太重要了。我相信假以时日,我们总能超越这些故事会的。


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外国的资本家 不好

中国的人民富豪 好


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是能让欧美工人拿到远高于自己所生产的价值的工资的契丹巫师。


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简单搜索一下就能发现他关于工会的视频基本照抄马前卒的文章,是王骁和马前卒有同一个代笔吗?还是他就直接一抄完事了?

马前卒这篇文章的观点其实也很熟悉,那就是工业党的工人不要想着铁饭碗和福利,否则工作马上就要因为“经济规律”没了的经典说辞。马前卒甚至说了一句工会“毫无社会责任感”,简直令人爆笑。社会责任感这个词相当有意思,主语经常是普通人,甚至还能是工会,总之就是要大家别闹事共度时艰。你找工会要社会责任感,谁是社会,社会在哪里?美国以及X国资本家关停工厂搞出一个锈带的时候似乎就没人找他们要社会责任感,毕竟要尊重“经济规律”呢。

话说回来,通用工人到底要到了多少福利呢?直到今天,美国仍然没有欧洲国家早已建立起来的医保制度,二战后欧洲所谓从出生到坟墓的全民社会保障制度也没搞。通用工人再怎么幸福,能否达到社民主义的一般标准呢?最终是到老了还要被降薪裁员。通用工会大搞劳资妥协和清共换来了这些东西,马前卒一派连这些东西都不想给。黄色工会凶,马前卒比黄色工会更凶啊。顺带一提,所谓通用工会掌握股份其实是工会退休医保基金拿了股份,马前卒/王骁是否反对近来划归国有企业股权到社保的政策我暂且蒙在鼓里。按马前卒的意思大概还是要让医保社保破个产工业化才搞得起来。

马前卒在文中还比较了美国中国日本汽车工人平均工资,通用每小时73美元、中国每小时1.5美元不得了啊。在文章最后一段,马前卒发表了如下言论:

美国工会也许为自己争到了权益,但客观上挡了其他国家的工业化道路,仅此一点,就没有不消亡的理由。而近百年阶级动员退化为纯粹的经济斗争,能以这么一个相对体面的模式结束,也算是喜丧了。

另外一方面,骁话一下的主笔还发表了如下言论:

我真真感到不知今夕何年了。不知道为什么马前卒王骁吉翁舰长们这时候记忆力突然衰退,在暗示美国工人剥削中国工人的时候突然忘记了十几年前发生的事情,我来替你们回忆一下不久前的历史:

中国汽车工业好像更可以证明马前卒的要点,毕竟我国前三十年给工人大锅饭吃得太多了啊。“得寸进尺、锱铢必较、极端自私自利、毫无社会责任感,和全力以赴、锐意进取、不屈不挠这些一汽精神,本来就是人性的一体两面。”中国工人也许为自己争到了权益,但客观上挡了X国的工业化道路,仅此一点,就没有不消亡的理由。X国成立后,大搞劳务派遣、双轨制、合同工、承包、下岗、买断工龄,汽车工业焕然一新。而老工人么,连个相对体面的退场也没有,可以算是丧丧了。

不管是美国工人,中国工人,外企工人,国企工人,城市的工人,农村的农民,他们的劳动所得何尝需要一个什么人来保证?唯一能够保证劳动者收入的只有阶级斗争。而观察者网的这帮乏走狗们,在资本家拿着大刀向着劳动者砍去之后,还迫不及待地为统治阶级辩护。中国农民问题是工贵的错,所以中国工人理当下岗。中国工人问题是美国工人的错,美国工人也理当下岗。谁来保证?把前三十年的保证一概抛弃大搞阶级进攻的人,不就是你们吗?简直是无耻之尤。


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私以为比观网本身客观不少

衣品不错


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我感觉 @刘镇锐 的回答是很有道理,至少是在理想情况下很有道理的……

我一直觉得,如果想好好讨论决策问题,就要明确不同的决策意味着什么样的社会,然后分开谈它们的代价。而很明显,就算禁止器官交易,由于这一需求客观存在,器官买卖黑市本身也必定存在,并且规模不小。

而另一种层面上,那些需求得不到满足的人也确实会面临死亡威胁……

所以禁止器官交易的代价其实也是很大的——其实倒不如说,禁止任何资源流动的代价都是很大的。

所以我对这种东西的态度和“健康码常态化,大数据医疗”的态度基本没区别。把一些平常不被当作资源的东西划定为资源肯定会留下一大把作恶的空间,但这不是断定这种交易任何时候都不应该存在的理由……

放到一百年前,现代金融市场里种种衍生品的交易会留下的作恶空间也会大到难以想象。但做好了制度建设之后,这种存在内秉弊端的东西也同样可以被判定为利大于弊。

至于刘的回答本身,我可以从中看出来唯一的问题是,强制假设对社会规范的盲目信仰不存在可能有些强到脱离现实了……或者说,把那些“宗教化”的因素拿开之后,会带来的改变恐怕会导致一些很基础的理论分析视角不再可用(比如韦伯的理论很可能直接就废了),所以在这样的假设下讨论问题可能会很有误导性……


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我的看法和 @重楼百尺卧玄德 一样,还是那句话:“邓艾被冤杀和有没有人恨邓艾是两码事”。为毛有人恨?因为邓艾不是money,不可能做到让人人喜欢。哪怕是润公都有人恨,更何况邓艾呢?无非是人数问题比例问题,不会做人的,恨他的人自然就更多。骑在人民头上的人,恨他的人自然更多。

唐彬的话可能有夸大其词,但是大体上是符合事实的,总不可能陇右那群人要造反然后唐彬故意说他们不想反吧?什么?你说那是因为司马昭大军在这儿所以他们不敢反,那请问大军走了以后呢?有人反吗?秃发树机能反叛的时候有邓艾旧部跟着反吗?也没有吧?邓艾这么多的同事下属里面才几个申冤的?占比多大?刘虞边让死后一堆人给他报仇的,邓艾有没有人给他报仇呢?

至于杜预的话,未必就是因为和关系好才给邓艾说话,可能纯粹是因为看不惯邓艾被冤枉。

如果陇右想反却不敢立马反,那唐彬应该跟司马昭说需要留兵留将(而且还要是可靠的将帅)长期镇守才是;应该和司马昭说要提防陇右造反才是。为了讨好上司却隐瞒实情,要是出了事可是得不偿失啊!

再来从一个细节窥探一下邓艾对待手下是什么态度吧。

《三国志邓艾传》:使於绵竹筑台以为京观,用彰战功。士卒死事者,皆与蜀兵同共埋藏。

人家为国捐躯视死如归,你倒好,连场像样的葬礼都没给人家,反而把手下的士兵和绵竹战死的蜀兵一同筑了京观,可见你邓艾也没多尊重士兵嘛,感觉这能和唐彬说的邓艾平时不尊重身份低微的人对得上嘛。

还有一条记载非常微妙,不知道是否和唐彬说的话对得上?

《三国志董允传》:及邓艾至蜀,闻(黄)皓奸险,收闭,将杀之,而皓厚赂艾左右,得免。

也不知道邓艾的左右给邓艾说了什么话让邓艾放过了黄皓,不知道能否和唐彬说的“顺从者谓为见事 ”对得上?而邓艾任用这种受贿的人本身也能说明一些问题,要是诸葛亮这一类型的人会用这种贪污受贿阿谀奉承之人吗?毕竟诸葛亮“游辞巧饰者虽轻必戮”呢。

总说唐彬无中生有,我看未必。

至于有人说由于邓艾很多事亲力亲为所以不会御下严苛,这未必吧?亲力亲为和御下严苛不矛盾的,给你们一条史料参考吧。

《陈书程灵洗传》:灵洗性严急,御下甚苛刻,士卒有小罪,必以军法诛之,造次之间,便加捶挞,而号令分明,与士卒同甘苦,众亦以此依附。性好播植,躬勤耕稼,至于水陆所宜,刈获早晚,虽老农不能及也。伎妾无游手,并督之纺绩。至于散用赀财,亦弗俭吝。


user avatar   shang-jing-tong-xue 网友的相关建议: 
      

简单的小把戏,居然能有这么多人写出来这么多洋洋洒洒的文章,来解释他为什么这么火,什么消费主义什么内卷疫情什么年轻人的爱好,什么小众,什么设计师什么ip。在下真的服。没理由也能给他找出理由来

给个标题你们就能编个文章出来呗?

我只想问一问题:是谁在二手市场上高价收购那些小概率抽到的产品?


建议有关部门彻查。


玩金融的路子真的是越来越野。


——————————————————————

我拿了一张A4纸,把他撕成100块,上面写上1-100,。随机塞进100个袋子里。

然后我在市场上卖这些袋子,1块钱一个。


抽中数字1,可以在市场上卖10元,抽中数字10,可以在市场上卖20元。抽中数字100,可以在市场上卖50元。

凭什么一张白纸写个字就能卖1块?因为有一定概率他能卖50!

但是凭什么你抽中某一张就能卖50元,废纸又没用

那你猜猜谁在市场上50块钱买一张写了字的白纸?


至于他盲盒里面装的是什么,重要么?不否认有的人喜欢里面的东西,但是他根本就不是赚这部分人的钱,这部分人也没钱给他们赚。这个世界上,赌徒的钱最好赚


————————————

几天都没什么评论,10分钟来个十几个人替盲盒说话,然后全是小号,全部收藏了同一个问题。

你们花钱搞公关的时候,是不是碰见黑中介了?


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先读《明史》然后你就知道清朝为什么变成那个德性了。

阎崇年老师反正是要求先了解明史再看清史




  

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