百科问答小站 logo
百科问答小站 font logo



中国经济形势在何时会好转? 第1页

  

user avatar   skiptomylou 网友的相关建议: 
      

首先表明立场,我对中国经济中短期中性偏向悲观,但中长期持中性态度。前几天我给一个朋友发微信,我知道他是一个对宏观经济中长期的偏悲观派,但是那天晚上我突然很好奇,想问问他,既然极度悲观,那么时间轴的尽头,这种悲观的终极目的地是哪里,我们就是吃枣药丸吗?那我们作为当初想回国闯一闯的中国的中产阶级,不趁早想办法换美元逃回美利坚还等啥呢?

我没想到这位朋友对我的这个“终极问题”的回答就是:这是个火坑啊,跳回来我很后悔,我觉得没希望,可我现在也走不了。

因为身边有大量从事宏观经济研究相关工作的人,而大家近几年来对宏观经济的中长期看法莫衷一是。大家谈数据,谈历史经验,谈中西方对比,谈各种模型,而我只想谈谈我的感性认识。

先说说为什么市场参与者在私下大多对于短期经济持非常悲观的态度,从我的感受来讲,我觉得经济下行这种事情,其实早就已经一次次的体现在二级市场的价格里了,某种程度上投资者可能还觉得这是个好事儿。就好比你买一个理财产品,现在如果不断下调预期收益率,我反倒比较安心,觉得这应该不是个骗子,让人心慌的是今年这个年景,你还跟我说一个保本理财年化收益率30%,那就肯定是要卷钱跑。理性的投资者看到政府愿意承认经济下行,愿意基于这个事实去采取政策,其实应该是值得高兴的事情,有理性的下滑,其实反而对投资者来说是机会。

那到底在悲观什么呢?我觉得大家悲观的是改革进入深水区,有些东西不知道怎么改下去了。我觉得中国经济再往下一步改革,是真真正正的要把社会的主要资源分配给市场和民营经济才有希望,因为我根本不相信现在的国企内部还能进行什么有效的自我改良,职业经理人这种东西在我们的国企里根本行不通。只有靠民营经济另开辟一片新天地,也就意味着公有制和私有制更激烈的碰撞。我们希望消费占经济增长比重向70%这个方向提高,而第三产业肯定是民营企业来主导的;我们希望经济结构多元化,尤其是像东北这样的地方,振兴了十年现在看来完全失败了,就是因为国有经济比重太大,一个龙煤养着那么多人,一出事,大家就往地上一躺,等着政府来管。而多元化才能抗风险,才能有自主活力,多元化毫无疑问也要靠民企;我们鼓励创业创新,这个就更不用说了,民企也是唱主角。

我们有这么多希望,可是低头一看,社会资源分配的现实是非常残酷的。前几天和某股份制银行的兄弟吃饭,聊起来,首先银行现在除了抵押贷款,基本不能和民企开展其他的业务,尽管他们也承认,很多民企”就差那么一口气“就能活下去。但是另一边,国企是体制的亲儿子,现在有的地方政府甚至还发文,要求银行不能突然抽贷,对国企尤其是重点企业要提前15天通知,要沟通,要政府出面来协调。今年债券市场信用收缩,很多机构买个中字头的央企债还心里惴惴不安的,可是再怎么收缩无非就是收缩到AAA国企去,民企显然是最先受到冲击的,尽管雨润这样的民企还债态度要远远好于东北特钢,那又怎么样呢?在大家心里,民企除了依靠自己一无所有,国企有渠道有资源,实在不行还可以上访。更不用说那些非上市民企,或者资产规模几个亿几千万的民企,直接融资没机会,间接融资银行不理会,最后逼到小贷公司,逼到非法集资。

再往深一步说,我们的资源为什么不能向民企倾斜?因为我们要严守6.5的红线,我们要翻一番,我们要全面小康。省内的大型国企从绝对规模上说,是实现GDP增速的龙头,是就业维稳的主力军,是官员们的救命稻草。

再深一步,我们是一个以公有制经济为主体的国家,这是执政之本。这里我们再略去官员政绩考核里的种种问题,长期以来中央地方政策执行传达到财权事权分配的种种问题,等等等等。

回想一下14年底地方债务甄别,发改委收缩企业债,限制地方政府融资平台的融资规模,整整15年大半年的时间,城投债成了稀罕物。为什么到15年底,城投平台非公开公司债突然重新放量?因为经济兜不住,因为最后还得靠基建来守住6.5。当一季度你看到基建和地产托底,民营部门投资增速大幅度下滑的时候,你能不能对经济企稳的说法产生认可?为什么L底的说法出来引起市场那么大反响?因为大家本来心里就是这么想的。山西不好,东北不好,河南不好,云南不好,连广东都在说不好,怎么拼起来就是好的呢?

稍微在经济、金融领域有点实操经验的人从知道所谓改革现在就是在老套路里来回打转,深的问题还没去触碰过,而且也不知道怎么触碰那些红线,这就是我以为的悲观的根本原因。

再说说我为什么觉得长期中性。

首先是外部环境。现在的国际环境不是比好,而是比烂。比烂我们一定不是最烂的。主要经济体里,欧洲、日本在可预见的未来都陷入了比我们更深的泥潭,中美角力依然是主旋律。不是最烂的,或者说别人烂的越久,我们就有越充裕的时间。

未来中国的定位,是适度接受欧美剥削,而自身需要在国际分工和食物链里,处于剥削亚非拉的地位。尤其是东南亚和非洲,作为人口众多,工业生产能力地下,消费能力基本没有开发的重要市场,是中国在地缘上天然的一个大金矿。随着中国的人口红利消亡,低端制造业必然向东南亚转移,伴随的是该地域类似中国曾经的经济快速发展和消费能力提升。中国的高铁、核电、新能源汽车、大飞机不一定能在欧美市场有多大作为,但是如果我们能借助一带一路和其他布局在亚非拉市场占有半壁江山甚至以上,那我们就一句话,牛逼了。

内政上来说,中国的很多事情就是一个字,拖。拖不是不做,是曲折的、含蓄的、花样翻新的做。现在的改革虽然是深水区,但是还没到动摇国本触及底线的时候,至少在步调上,我们的对民营经济是鼓励的,对创业创新是鼓励的,而不是谈及私有制经济就色变。度让权力是需要时间的。我们需要构建新的中央与地方之间的关系,需要重新制定与时俱进的官员考评制度,需要给直接融资市场一点时间。

我们的房地产暂时还崩不了,我们有资本管制有严密庞大的银行体系,放心我们一时半会儿也搞不出次贷来。只要人民币还是一个稳健可信的货币就行了。三四线城市会有一批接盘侠,作为牺牲品,给一二线城市的群众们垫脚。没关系,北上广的房子还会涨,未来千万人级别的大中型城市和几个大城市代还不要怕。

我们的货币有超发,但是目前看来央行16年开始基本上货币政策偏向中性。一季度的信贷量应该不会再出现了,全年看考虑地方债置换因素,整体还是在平稳的水平。日本的经验每个人都在说,但是我有信心我们今天的央行水平会比当年的日本央行更高,毕竟当年大家对资产价格无序膨胀都相对缺少经验。我们的绝对利率水平还是比较高,目前十年国债又回到了3%附近,我们距离负利率还远。,目测央行降息的可能性也偏小,虽然不排除年内还有一到两次降准。

还有前赴后继的年轻人不断回流祖国不管是naive自愿跳坑的还是找不到工作被迫回来啃老的。我每天绝望的时候就看看VC朋友们的朋友圈,虽然O2O洗车一时半会儿救不了我们,直播平台上很多内容看起来好恶俗,可是他们的面目都比渤海钢铁比中铁物资要好,他们这届人民的属性制造出来的东西,有时候小的东西够多,也能改变世界。

我从来都不信那种宿命论,什么美国注定要衰落我们注定要崛起。这世界上有很多地缘不太好运气比较背的兄弟,比如印度比如拉美,很多网民看到人家觉得自己有天命,这是中国封建王朝交替留下的精神糟粕。过去三十年,我们运气不错,踩到了点上,希望这次也还有足够的时间。


user avatar    网友的相关建议: 
      

可能这个回答得罪了某些人,说了某些不该说的话,
被当作政治敏感了。
被当作政治敏感了。
被当作政治敏感了。
这个回答曾经有很多预言,虽然都比较准确,你们却可能再也看不到了。
我不得不修改。各位对不起了。

那些点开折叠区还举报的人是有什么地方有问题吗?
===========
今晚喝了点酒。
本人北京垃圾码农,一年也就12万的税前(那是16年初,17年末我的年薪30万了,我兑现了自己的承诺,我不是什么怠惰的人,通过努力加班以及学习实践,努力让自己变强,虽然和知乎的百万年薪的及格线比起来还是很垃圾啦)。

中国经济? 我管不着,我只知道我活的很痛苦。好不容易,大学毕业,结果,来北京写代码,一年攒不下什么钱。。北京平均房价4万,户口又不给发。。。我这种渣渣,是死定了。过两年回杭州了。
我知道,我再也回不去了,回不到我浙江的小镇了。小镇上根本没有互联网的工作。我只能一辈子在外面飘。。。房价又遥不可及。孩子?结婚?呵呵,孩子养到大得花多少钱?我这点收入足够吗?我这一辈子只能在各种加班,各种痛苦中度过了。

在知乎大神的眼里我这种人是个渣渣,失败者。
我也认了。
北京的房子,我是买不起了,我滚。。。反正就算我年薪30万,也抵不过,小区里遛狗的老头老太,人家都有好几套回迁房加起来资产千万呢。。。每月房租就一万多两万呢!加上养老金,那些老头老太一家人都TM天天打牌遛狗。。

说白了,我们这些人努力工作,赚的钱全让这些既得利益者给(哔~~~~)。
妈蛋,我们交的养老金全在养这些坐享其成,没有任何产出的人!!!攒的那点钱全省下来买一个水泥建筑,变相促使房价上涨!!或者给这些人(哔~~~~)。
我这种垃圾,我知道,我根本就不想结婚了。。我是垃圾为何要生一个孩子,让那孩子生下来就当个垃圾的孩子呢!!!将来的那个孩子他是多么无辜!我为什么要害他,让他受苦。
那些既得利益者(哔~~~~)。

==========================5月1日修改====================
太神奇了,我这个折叠区的答案,竟然还能被举报,还能被鞭尸,不停地收到丢入折叠区的提醒。。

我最近看一眼自己的工资单,28%的养老金,28%从25~65岁整整40年啊。。然后65~80岁才15年,领40%的。。。。这个收支不平衡啊。。如果你月薪1万的话(一二线城市中等收入的白领水平),其实公司一个月基本给你交了14400,也就是基本已经快到日本(老牌发达国家)白领的工资水平了。。想想这个平均月薪将来是不可能有大的提升了(哔~~~~)。

还有24%的住房公积金,哈哈~,如果你和你的伴侣都是月薪1万(一二线城市中等白领的收入水平),那么,一个月至少要在房子上投入4800元啊。。30年就是170多万了啊,算上住房贷款的税率,那么也可以买120万的房子了啊。。。80平米计算,那么就是1.5万一平米啊。。。。这些中产阶级的收入都被给房地产保价护航啊,一二线城市的房价休想低于1.5万一平米。。有了这个“政策底”,某些人就可以放心的炒房了。。。就算杭州这种地方炒不上去,北京上海深圳这种大区域的经济中心炒起来是妥妥的。有年化15%以上的房价高收益,又有“政策铁底”,不炒房是脑子坏了吧。难怪有“首付贷”,难怪有众筹炒房(哔~~~~)。

至于消费促进经济增长?钱都通过养老金和公积金这两个52%的税收弄走了....你觉得还有消费增长的动力?!(哔~~~~)。

==========================2016年6月29日=================================

被折叠了依然不能阻止这个回答的赞同的增长。。。

我本人发现了前面表述的一些错误,比如,养老金和公积金并不是一定交到退休的,一般是15年什么的,不过现在15年将来会不会变成20年30年?连60岁这个退休年龄都想动,还有什么不能动的

在补充两个数字:

92~97的人比86~91的少了1900万左右,一年少300多万人。之后几年更惨,blog.sina.com.cn/s/blog

关于中国人口,网络上有很多版本,但我觉得上面版本是最靠谱的,因为它是通过国家统计局的数据算出来的(我验算过了) 国家数据


北京有1.6410 * 10^10平方米。。就算有3千万人,平均一个人也有550平米。

2010年的总和生育率是1.181 来源 index, 2015年的人口小普查才1.047(人民网等均有引用,没找到原始数据,貌似是各路专家通过小普查结果套公式计算出来的),好开森,世代更替的2.1的一半啊。。2016年我们全面放开二胎,可能就是被这些数字逼的吧。。。2016年我们全面放开二胎,那么多历史存货一次释放,叠加着1986~1991这最后一波人口高峰的适龄父母,双峰叠加,出生人数大增200万,达到1867万,不错不错哦,虽然貌似还是没有2.1啊,可能1.8都不到吧,哈哈,真惨。

专家还各种说,这一定是统计遗漏了大量的漏报情况。。。一定是刚放开二胎人们还来不及准备。。。还有什么2015年就是羊年效应。。。还有什么总和生育率是个过时的指标,没多大意义。。。我们放开二胎以后放开三胎四胎,出生人数还能蹭蹭往上涨。。我只能说不愧是专家,我真是太浅薄了。

===========过5000赞了,哈哈,好开森==============
我老家温州,我曾亲眼见证我父母2000年时每个月通过劳作能够每个人赚3000块,而后有了闲钱,开始民间借贷,开始炒房,后来房地产一波动,钱就没有,现在企业要么迁走要么半死不活。他们现在一个月连2000都弄不到了。
现在中国的房价是建立在曾经实体经济的繁荣上面的,我们现在和当时的温州一样榨干实体经济的血,来用钱生钱,要知道,中国这么大根本不可能像瑞士这种纯粹用金融就能养活的,我们的本还是实体经济,实体经济毁了(哔~~~~)。。。用印钞票这种饮鸩止渴的办法,只能让实体经济变得相对更加不值钱,全民在房地产的投入(以期换的高额的升值回报)和温州的民间拆借何其相似。。。企业快到250%的负债,和当时温州那边的厂房抵押何其相似。。。纸是包不住火的(哔~~~~)。

哈哈果然,养老金缺口越来越大了啊,东北和中部的某些省份的血被吸干了啊。。。想想某些省份都GDP负增长了,大城市的房价还能指数上涨呢!想想某些省份的养老金的缴纳数量都开始减少了,我们还要每年按百分比提交养老金标准线呢!老人越来越多,年轻人越来越少,出生率越来越低。房价越来越高,还城市化呢!骗自己那(哔~~~~)。农村各种在搞一次性缴纳养老保险,然后开始领养老金,明显就是饮鸩止渴啊。一次性交的钱只够领个八年估计。。。纸是包不住火的,这些事情会变得越来越糟糕。

====================哈哈,一个个预言都验证了========================
1. 7月份的新增贷款数据大家都看到了吧,钱全在房地产,房地产现在成了一个“收益超高,超级稳定”的大风口,相当于国家借钱给所有“有点钱的人”,让他们通过房地产互相放高利贷。房地产一步步先毁掉实体经济,然后毁掉互联网等服务业,看到那些神奇的合并 和“高调的996”了吗?它们警觉危险的临近了!互联网也没钱投入了!!!
最近什么上海的离婚买房,什么房抵贷高杠杆去赌房价上涨?资金总有各种办法挤进房地产,什么结婚买房的刚需, 什么中国的伦理传统,在高额而又稳定现金回报面前都原形毕露!!高额的回报甚至能驱使人去犯罪去贩毒(哔~~~~)。
2.国家说要降养五险一金基准线,实际上呢(哔~~~~)。
3.老龄化?(哔~~~~)。
4.国家说要房地产税,多少年了落地了吗(哔~~~~)。

各位我告诉你们吧,国家的意思是L型增长,就是说接下来几年GDP必须6%以上,可是我们压根没有好的增长点啊?怎么办,必须量化宽松大水漫灌,
大水漫灌+一线控制人口规模强制减少土地供应=一线房价必须涨。
房地产会成为GDP的绝对支柱,我们要保持6%必须保证房地产稳步发展。
人民币对外会不会贬值不好说,因为全世界基本都在搞量化宽松。但对内绝对会贬值。
美国是个移民国家,没有老龄化的情况,本身体量足够大(哔~~~~)。
我不能预估房价,因为房价是政府控制的,谁也无法预知政府的决策,我只能说,政府如果要保持6%的增长必须让房价保持上涨。

====补完====
我能看到的东西,国家也必定是看到的,他们甚至看得更深刻。。。对外他们要...对内要(哔~~~~)。
最近有很多牛B的论调,比如中国的M2虽然高,比美国日本的房地产泡沫巅峰时期还要高,可是中国的“人均M2”和那些顶级国家比起来还是低一些啊,中国的房价虽然高,北京上海深圳统统世界前十了,可是我们的城镇化率低啊,不到57%,至少还有10年时间呢。。不愧是专家,都是拿数据说话。

不是说世界第一房价在摩纳哥吗?那里可是5万美元一平米啊,国内现在连20万RMB都不到,根本就是太低了。。城镇化再来个10年,我们妥妥世界第一,5万美元一平米不是梦!这就是刚需,刚需就是价格不敏感,结婚买房是千年来的中国的头等大事,就是刚!

想想我毕业的时候,BAT的13年9月校招批发工资是18~20万,现在,怎么还是这个数啊,唯一一个华为从14变到20万,结果又闹出什么利润不增长,清退部分老员工的消息,666,不是说互联网的工资是指数级别上涨的吗?什么人工智能,动不动年入百万,知乎上都开始讨论年入千万的体验了。。。不应该啊,这些公司怎么这么不上进啊?这点收入怎么跟得上指数级别上涨的房价啊。

蛤蛤,新一轮的上涨又开始了吧。。。那些预测17年房价要跌的专家脸还疼不?连货币和供需以及中国经济的基本面以及中国政府的尿性都看不明白,还一个个专业背景呢。。。还一个个拿股市做对比,能一样吗?!国外的经济大神一般是不会对中国经济下定论的,因为他们承认自己看不懂!中国经济不是纯市场经济,政治起到非常大的一个作用的。

前面推断:86~91是中国的最后一个人口高峰,中国平均买首套房年龄是28岁,也就是说1986~1991 +28 = 2014~2019年是中国最后一个买房人口的高峰, 可能因为“房价上涨预期”+“城市化”+“低利率” + “一线供地的减少”而续命,具体多少很难推断,也可能局部泡沫破裂 + 政府幡然悔悟 + 房价过高年轻人单身宅/丁克/搞基 而不能有效续命。

===============过10000赞啦=============

雄安网传的事情落空,日。。。好吧,我错了。

终于知乎修复了搜索时显示“这个有问题的回答”的bug,点赞数停下来了

最近看了很多帖子以及一些经济学者对于中国经济的分析。。。很多观点和我的很像,貌似有些我去年的东西,他们今年也这么写了。。。想想还有点小激动。。。也有很多更加专业的分析文章。。。

但结论基本都是政府不敢动房价,不敢让房价(至少是一线)真的跌。

政府真的很想保住GDP的稳定增长。但如今的房价和产业形势已经让政府骑虎难下。正是因为有国内外大大小小的各种崩盘教训,使得政府很多事情不敢做,没法做。

日本在房价崩溃后,经济再也没有起来。陷入彻彻底底的泥潭。

没办法,真的没办法了,最后一波人口高峰正在缓慢结束最后一个阶段,国家已经老了,一场秋雨一场凉。原来生个小病,挨一挨,抗一抗,就过去了,现在真的很担心一病不起了。

老年人就是国家的负担,而且负担越来越重。稍微去过三四线城市,或者城镇农村就看得出来,很多事情真的已经过去了。

通过全国限购这种方式躲过了初一,也不一定挨的过十五。况且还有二十,三十呢。。。

该来的总会来的,就算今年不发生,明年呢?真的很不希望经济崩溃。因为那可能意味的我的降薪甚至失业。

如果我们这一回PK得过美国,让美国股市先炸,估计,我们还能再挨两三年,但已经不抱希望了。就算挨过这一波,下一波也只会更加汹涌?

========================

2017年11月26日更新

1. 看看国家说了房价控制住了。。。呵呵,控制住了,就是说绳子解开就又要暴走了呗?

不服,看看什么需要走关系的限价房,什么阴阳合同(补差价),什么高房价不让挂牌,限制住了,肯定的啊,就是数字而已,总能“做出来的”。

2.前一阵官媒不是发文说“共享经济”。带来高增长吗?结果呢?倒闭了一大批。。呵呵。

新经济增长点没解决,钱依然不知道去那里啊,他们天真的以为堵上比特币的资金外流就能高枕无忧了,真是。。。

还有各种放松监管后的互联网金融,简直伤天害理的东西,某些人也真是狗急跳墙啊。

还有什么传奇爆麻痹戒指,什么卷一波钱就跑的共享经济,哈哈,看来新的经济增长点是诈骗、高利贷、庞氏骗局啊,这就是我们对于未来的答案?我们为什么不把什么传销也给算进去啊?人工智能呢?拉出来遛遛啊,我就是数据行业的,什么情况能不清楚?!退一万步说,人工智能能起来,那么也是减少社会的工作岗位,加强马太效应的东西。

PS: 我完全可以想象有多少贷款在去年和今年花式进入房地产,哈哈。

3.很多经济(比如中关村/科技园)就是需要集约化才能达到最高效率的,结果一线城市的房价导致大量人员离开去了全国。。。北京也真是痛了,虽然房价经济保住了,但是,他们也是知道这是饮鸩止渴啊,结果搞出一堆的共享产权/公租房??呵呵,那种要么需要关系的东西,要么不给户口待遇的垃圾东西,简直就是自欺欺人。

4全面放开二胎后的第二年,前8个月,才1162万出生今年前8个月我国新生婴儿1162万 “二孩”占比过半,估计今年撑死也就1800万了,历史存量也就这样了,上一次的人口高峰在这一次被真抹平了。

5.雄安?呵呵,各位可能不了解雄安的消息放出来之前雄安的楼市,那个年末,多少钱从北京流到雄安,早就已经被某些人收割过了,懂的人自然懂。

该来的总会来的,正义可能会迟到,但不会缺席。

==========2018年01月25日更新==============

国家统计局的2017年的1723万的出生数字大家也都看到了吧, 那些人口学家都开始写文章担忧了啊。。。 我两年前就在说这个东西了,多少人在评论里嘲讽我啊,现在国家统计局的数字就在那里。。。一个个预言都开始应验了啊。。。某些人不给我们这种人活路,那他自己就会有活路?一个个王朝后期都是土地兼并,民不聊生啊,然后你懂的啊。。。现在这个情况,都是某些人自作孽不可活。

现在房子刚需的一个主要原因是小孩上学,但是如果一胎生育都减少了(敢生二胎的肯定是解决了上学问题的家庭吧),那么上学刚需的买房者就减少了,如此大规模的减少,意味着什么你懂的。

房价控制住了吗?我怎么觉得2017年某些二三线城市还在猛涨啊,看看链家的成交均价,比那些做出来的70城房价数字要真实的多!

某些专家,要么蠢要么坏,我外行都能看清楚的东西,非要在那里误导。

=====

评论有一堆人骂我,呵呵,这是我的回答,我随时可以删了他们的评论。。。我把评论关掉了。让那些人闭嘴。


user avatar   Orzhui 网友的相关建议: 
      

别说大话,随便说几个经济好转可能存在的征兆:

二三线城市店铺房租下降、十几家颇具规模的快递公司完成产业整合、货运罚款现象不再特别严重、350元代审车的现象不再存在。

当你周围出现这些现象时,经济可能就要转了。要素价格调整和产业整合提高具体不好解释,我们粗算一下制度成本下降会带来什么。

比如对

货车司机生存状况调查,发现雁过拔毛很普遍,甚至存在不违章也被罚款

的现象。货车每年的罚款预算是6000,涉及3000w货运司机,这些成本最后就落到大众身上,也就是中国每人每年摊到的货运罚款大概是100多元。

再比如审车。美国弗吉尼亚审车收费大概是16美元,100块人民币,基本不用排队。西安2016

小车年审涨到380元

,这仅仅是名义收费,要知道中国审车的排队现象非常严重,因此存在普遍的代审车现象。随便找一家代审车公司,收费大概是350元,如果你不愿意代审,你一天就只能不干活,实际损失的成本也就是这个价左右。因此,可以说西安市的审车实际成本是750元左右,这个成本比美国弗吉尼亚高650元。假设美国弗吉尼亚的审车成本是合理的,毕竟人家那么便宜的审车价格还没有雾霾,那么好了,西安机动车保有量差不多200w,人口900w,平均每人程度的额外制度成本差不多150元左右。

仅仅改善审车和罚款,就可以给老百姓省250元。你觉得250元低么?

啊哈哈哈!往小里说,三口之家一年省750元,可以买一部不错的老年手机了。往大里说,西安市2014农村人均可支配收入不过14462元,没有15年数据,我们假设15年收入增长率10%,那么15年西安市农村人均可支配收入也不过16000。也就是说,仅仅减少机动车审批和货车罚款,按人均收益算,就可以让西安市的农业人口可支配收入增加1.5%。

知道250元是什么概念了吧。新常态人均收入增长目标设定是6.5%,而仅仅这两项利民改革,就可以使西安市农村居民的可支配收入增长率提高到8%,瞬间恢复到之前高速增长阶段了。


user avatar   jake-80 网友的相关建议: 
      

我们看几个维度:

1. 经济上是毫无疑问的国进民退。 混改早已名存实亡。

2. 中国经济奇迹的一大原因:地方政府的强势主导与竞争没有了。

3.

4. 河北融投这类事件表达了地方信用的破产,中国的杠杆到底有多大风险有多少,有可信的数据吗?

5. 即使考虑经济结构的变化,发电量的数据也不足以支撑目前GDP的数据。

6. 营改增在本质上是加税,一个经济体的税负越重,则经济活力越下降。

7. 严查地下钱庄,反洗钱在根本上是为了防止外汇储备的下降。在预期上表达的是高层的不自信和悲观。

8. 一带一路的经济体量和现实的困难,是无法承载高层在一带一路释放过剩产能的愿景的。

9. 放松金融管制是刺激经济的大杀招;但看看e租宝,中晋,泛亚那些500亿400亿的大案,我们的监管和国民都远没有做好准备。

10. 经济的恶化是社会秩序的混乱的最大影响因子;看看周围是否发现各种事件多了很多?以及预期还会变多?

11. 法院经济纠纷案件真实数量和经济增速成反比,现在大量法院满负荷也审不过来。

12. 新经济的发展是必然趋势,但新经济的增长真的足以覆盖传统经济的断崖式下跌吗?何况阿里都号称今年不招人了。

13. 能源,税收,人工,贷款利率,全要素生产率;横向比较,我们的综合成本已经超过美国了,所以我们会有在美国建厂潮;我们的竞争力在哪里?

14. 未来的竞争,是科技的竞争。科技来源于信息,光一个不能用google,我们就会落后别人多少?

所以:哪里能谈好转,Winter is Coming.


-------------------------------------------------------------

另外专门表达下我的立场:我坚持党的领导。

1: 目前的困境,很大程度从08年以前甚至更早就埋下种子了。这一届不应该背这个锅。

2. 我们的党可能是人类历史上最严密,最有执行力的组织。而我对国内底层的素质,不抱很大的期望。

3. 我不认为有任何的组织,团体在短期内可以做得更好。

4. 当前的形势错综复杂如履薄冰,打破平衡可能是个灾难。

5. 如果我们分析中国的全要素生产率,经济危机在08年就应该到了,那么为什么推迟了;很可能是我们党化身绿巨人硬生生拖住了一辆开向悬崖的火车8年。

6. 反腐在时机上可能有问题,在本质上一定是对的,清廉的政府是一个经济体保持长期竞争力的必要非充分条件。

---------------------

被强制修改第二第三条或删或改了。别的没动。


user avatar   lkh2015 网友的相关建议: 
      

关注终于过了一万,喜迎万粉,来答题一个。

中国的经济衰退刚刚开始。

  • 作为一个快速进步的发展中国家,中国的GDP增长率一直远远比其他国家好。这个趋势是不会永远继续下去的。
  • 中国的最后一波经济增长是房地产带动的。而房价这个重型武器用到现在也差不多了。房价不可能永恒上涨了。(这个发动机还在,但是要提供增量的动力是不行的了。)
  • 本届人民不行。【因政治敏感删除。。。】,在本届人民剩下来的6年时间里,突然变聪明了的可能性非常小。所以对经济是长期看空。

中国的经济增长速度:如下图。跟发达国家比,我们的增速肯定是过快的。所以取平均数,我们跟世界平均水平、亚洲平均水平、欧洲平均水平、北美平均水平,相比之下,我们 都太 快了。您 要觉得将来还能再这么快30年,那我也没话说。高速公路上大卡车一般开的比小轿车慢,这个道理没知识的人也能想得通。

过高的经济增速是发展中国家特有的, 是一种异常现象。但经济是个符合客观规律的东西,不可能永远在异常位置运行,总有一天,过快的增长要回归常态。


中国仍然是一个发展中国家。这一点我看很多知乎上的人神气活现的,似乎已经忘了这事了。见下图。把人均GDP拉出来看一下,很明显 的可以分成三块,印度跟非洲他们在一个水准上,处于最下方。中国跟亚洲、中东什么的在一个水平上,位于中间位置。而日本跟欧美就高高在上。

这种差别是一种本质的差别,是不可能一天两天就改变的。去年我们媒体上大肆叫嚣着什么供给侧改革,搞到后来发现了两件事,是一个让农村的人也贷款买房,二是海关卡住不让你买国外的东西,逼着你买国产货,这原来就叫供给侧改革,这种让人笑掉牙的方法希望振兴经济, 半个世纪内是没指望赶英超美、跳到第一阵营去的。


然后我们再琢磨下人均GDP是怎么个起来法的。见下图。你会发现,当我们跟那些富人相比的时候,你会看见90年代是这些富裕国家腾飞的时候。而这个时候,发展中国家基本曲线都是平的。大家还在为吃饱饭挣扎。而到了2004年06年的时候,明显的,中国的线起来了。这个线起来,GDP和房价的起飞基本是一致的。见下下图。房价起来,中国的最后一波冲刺也起来了。这两者之间说明是有关系的。

而有趣的一点,有个值得关注一下的是,在富裕的家伙里头,你看下澳门。澳门从数字上是一个非常富裕的地区,但这个地区不是跟着其他有钱家伙,在90年代腾飞起来的,而是随着中国的房价上涨,而实现了加倍的飞皇腾达。中国的富裕给澳门带去了数不尽的金银。

我的判断是中国的房价将长期持续在高位,因为国家需要这个强劲的发动机继续开着。但是房价不可能再大幅度攀升了。因为人民已经难以承受。国家应该也是知道这一点的。

最后一点原因,就是因为本届人民真的不行,所以经济从2012年以来,就发展的一直很好。

2012年以来的GDP增速如下图,

2012以来经济增速 一直优美的在向下滑行。相继干出了GDP增速屡创新低,房市糟糕股市崩盘的各种经济奇迹。还拿我们几十年积累下来的外汇去搞一带一路,【因政治敏感删除。。。】

所以,你要问,中国的经济啥时候能好啊?

这么大一国家,要转变方向也是有惯性的好吧,我看10年后 行不行吧。


user avatar   shanyouzhi 网友的相关建议: 
      

[写篇干货]


201703补充
今年一季度X指数很好,不一定超过去年四季度,但同比增速应该是近年来一个高点。今年半导体业回暖应该是路人皆知的现象吧,知乎上都有人问。说明下游制造业很好。

201803补充
去年国内所有大区和所有团队同比生意都非常好。全国年化几百亿的生意规模,还成长了百分之*十多。尤其是中小客户团队,就是专做长尾中小企业的部门(全国上万客户),也全部成长了百分之*十多,非常难得!

==========下面是原正文

我是偏乐观的。

首先声明我承认中国有很多问题。但我个人是不太相信那种把中国的各种问题一罗列,就得出结论吃枣药丸之类结论的。这种论证太廉价。风物长宜放眼量。

看这个问题有很多角度。给大家提供一个我自己私人的一个角度。算是十几年年参与中国制造业的一个体会。

我在一家美国集成电路公司X。虽然不涉及什么机密但我还是隐去公司名字,当然行内人一看也明白。无论是规模还是技术,说X在世界顶级之列应该没有争议。销售额X不是最大,Intel最大,X稳定在全球第三到第五左右。但X特点是产品线特别特别宽。宽到什么程度呢?如果按完整产品型号来细分:几万多种,比排名第二到第十加起来的总和还多。从几千美金一片的专用处理器、中国花钱都买不到的禁运的高性能AD、到几分美金一片的小逻辑小运放芯片,X都有。

正因为这样的特点,X产品应用的领域非常非常广泛。基本上只要带电的地方,都可能用上X的产品(只是说可能而不是一定,毕竟X也面对很多竞争),甚至你眼前这个手机可能已经用上了。基站、服务器、手机、电脑、电视、医疗器械、汽车、高铁、高压输电、智能穿戴、点钞机、伺服、PLC、空调、机器人、工业控制、变频器、电影、照明、新能源、无人机、电梯、冰箱、洗衣机、音响、玩具、水电气表。。。。基本上你能想到的应用,或多或少都能用上X的产品。我罗列的这些应用,只要在中国能排进前几位的公司,肯定都是X的重点客户。行外人可能觉得不可思议,但X就是这么样的公司。

所以我自己观察一个东西:"X指数"--就是X在中国的总销售额。

我觉得这个X指数能反应一定的问题,因为:

1. 如前面所说,X的产品很全,可以覆盖非常非常多行业。

2. 芯片是很多行业的源头或核心。很多制造业的产品都需要芯片,连运动鞋里都带芯片了。因此芯片是很多行业的指向标。很多行业要么直接是我们的客户,要么被我们的客户所间接覆盖。通过芯片可以见微知著。

3. X在中国的销售额规模已经很大,而且高度分散。快速增长到今天已经每年几百亿人民币,这个规模我认为已经有统计代表性了。而且因为产品种类多,X在国内的客户数上万计,高度分散。

4. 能用X产品的公司,或者说需要IC的公司,需要一定的研发能力。虽然不一定算高精尖科技,但在制造业里也脱离传统或低端了,不是钢筋水泥傻大黑粗,也不是衣服鞋子塑料盆。他们的产品可算中档工业品,少部分可算高档工业品。他们的表现一定程度反映了中国制造业的转型。

5. 还有一个很重要的X的数据系统统计销售额,是把纯代工加工排除在外的。举个例子:富士康在中国生产苹果手机,里面用到X的芯片。在X的体系里这个业绩是算在美国团队而不是中国的。因此我这里说的X在中国的销售额,反映的是研发设计和生产都由本土客户产生的生意。行内话叫Local Demand Creation,本土需求。虽然富士康之类也是中国制造业的一部分,但本土需求显然含金量更高。

说了那么多,结论是什么呢?
1. 结果是按年看05年至16年的每年,都刷新前面的记录,创造了历史最高。包括08年金融危机那两年。

2. 12年还是13年,中国就成为X全球第二大市场了。超过日本,超过整个欧洲之和,台韩自然不在话下,整个印度大概还没有我们一个城市生意大。当然最大的还是美国(一家苹果就占了X全球生意的不小一块,也是最大的客户),但中美已经是一个等级。如果按照宽口径统计中国制造业,就是把上面第5条所排除的代工需求算进去,中国早就超过美国了。

3. 这两年都说经济不太好,生意确实比以前难做些,但结果还是不难看--17年一二季度X指数又创新高,有史以来最高的一个季度。现在3季度过去两个半月,这个季度刷新历史最高没有悬念。上半年增速还达到了近年少见的水平。

4. 我司自己生意涨,但其实在中国市场份额没有提高。部分是输给了外资竞争对手,不少是丢给了国产。譬如华为就在IPNC里把我们的DSP干翻了。说明中国IC消耗的速度可能更快。


没有下游巨大的研发、设计和制造需求,是不可能需要这么多芯片的。所以,以我在X这么长时间观察中国制造业的理解,我们的制造业确实在扎扎实实的在转型。现在看耐克把工厂搬到东南亚就宣称中国药丸的人,大概活在10年前。

很多国家,连X这个以触角长为特点的IC公司,甚至连个办事处都没有。但是X在中国,晶圆厂、封测厂、物流中心、做研发,更不要提市场、销售、技术支持。投资以百亿计。从这个角度上说,我觉得中国的产业在一点点往上爬,已经和普通国家拉开差距。

产业、科技能不能往上爬,我觉得是国家能不能走出中等收入陷阱最重要的决定因素,甚至是推动上层社会生态政治生态的因素。除了那些资源型国家(如沙特),所有发达国家之所以发达的根本原因,就是在科技树、产业树上往上爬。老牌发达国家从工业革命就开始爬了,后起如韩国虽然时间晚但在直追。普通农业、低端制造业不可能使国家富裕,那些行业不可能有超额利润。只有有技术含量的工作(是不是制造业道理都一样)才能带来丰厚回报,这点对个人、对公司、对国家都是如此。从这个角度上说,我看到的中国和loser国家有本质不同。

============
补充:

很多人质疑这个角度的代表性。我觉得:讨论中国经济,全面谁也不敢说。但数百亿规模、近百个季度的趋势、高度分散的下游应用和客户,总能反应点什么吧?

更重要的:制造业是百业根基,尤其对中国这么大体量和这么丰富行业来说来说。芯片是根基的根基,也是很多其它行业的指向标。很多行业要么直接是芯片的客户,要么被芯片客户所间接覆盖。

想知道现在中国制药企业怎么样?去看看那些卖光谱分析设备的客户买多少东西就知道了。想知道房地产怎么样?看看我们的芯片在电梯控制器客户里如何,看看空调客户业绩如何。想知道电影院线生意好不好,看做影院投影的买了多少数字微镜芯片--这个芯片拿过奥斯卡奖。想知道国内自主汽车怎么样?看几个国内车厂要的汽车级芯片多不多。想预测下互联网巨头的生意?看看数据中心专用的电源和温湿度传感芯片卖的如何。这几天大家看到消息说世界烟草销量跌了,你以为是因为反腐或控烟?那是因为电子烟...

至于那些本来就是电子产品的行业,如手机电脑之类,更是不用说了。

所以大家可以理解为什么国家下大力气要搞定集成电路芯片。

====
再补充:
有人在问X在中国市场是不是在持续增长份额,如果X的份额显著快于全行业,那只能说明X好而不一定说明中国的问题。答案是,考虑到X放弃的一些领域,X在中国份额应该变化不大。

=======
20160627补充:
大家想看一些具体数据。本公司数据由于涉及到商业保密的原因,不太方便在这里放出来。今年我们公司会庆祝入华30周年,大家感兴趣的可以关注PR文章。

这里给大家提供一些其它角度直观数据。德勤(Deloitte)刚刚出了一份长篇报告,"Global Manufacturing Competiveness Index", 全球制造业竞争分析。下面是一些宏观数据。

还是做个声明:德勤的报告很全面。我侧重挑的是“正能量”部分。这是因为讲问题的部分(如环境保护、专利、法律等)大家太耳熟能详了,已经成了网络声音的主流,甚至很多都是幸灾乐祸而已。中国制造业的全貌反而被这些偏见声音所掩盖。所以大家有必要看到不同的声音。 我后面如果提供数据也会秉承这样的“偏见”,需要大家自己做综合的全面思考。

下图是数百位跨国公司高管评选的整体制造业竞争力排名。今年中国排第一。(排名第一作为基数100)。由于美国在执行制造业回流策略,大家预期在2020年美国会夺回第一。



下图是被称作“Powerhorse”国家的趋势,在这里可以理解成制造业的核心巨无霸国家。报告认为美德英日是二十世纪最重要的制造业国家,因为这些国家在科学、技术和应用上的投入推动了全球制造业的发展。本世纪以来中国被认为是Powerhorse之一。中国现在全社会(企业、高校、研究所)的R&D投入已经是世界第二,仅次于美国。这是中国能成为powerhorse的重要原因。同样,CEO们预测制造业会有回流美国的趋势。



下图是过去10年STEM(Science, Technology, Engineering, Mathematics)大学毕业生的人数成长。中国的基数最大,增速也很快。




下图是制造业人力成本比较。中国成长很快,但与发达国家相比还是很有优势。



下图是德勤总结的未来中国制造业的优势,关键几条


user avatar   fatfox10 网友的相关建议: 
      

权威人士已经钦定了,是L型。也就是说,好转不了了。


user avatar   cenjoysl 网友的相关建议: 
      一直以来对西游记的认识就是83版的电视剧,后来发现电视剧还是有很多改编的地方的,如何看待这些改编?
user avatar   lin-rui-kun-66 网友的相关建议: 
      

和上海这种“人性化”管理方式一对比,就能发现北京街道办在处理拜耳女时的操作是多么值得“反思”。

我们可以看到,拜耳女并不是一直这么蛮横,在基层民警上门进行“亲切而友好”的沟通之后,马上拜耳女就很听话的居家隔离。与这位上海女婿相比,拜耳女一家不仅不需要到亲戚家借住,给她留下空间,也不需要基层社区人员反复劝说,而是很快就认识到了自己的错误,并且听从民警的劝诫,完全按照中国疫情防控管理办法进行自我隔离。

因此啊,北京街道办可长点心吧!你们怎么能宣传自己和拜耳女这种剧烈的冲突方式呢?这种事情,说出去,谁脸上都不好看。

你要分成三个阶段这么宣传:

第一阶段

据悉,跨国集团拜耳公司某高管,在进入我社区之后,对于国内的疫情防控形式并不了解,与基层工作人员产生了误会。但是,在基层社区工作人员及当地民警上门亲切友好沟通之后,该归国人士迅速认识到了自己的错误,马上向基层工作人员表达了歉意,并且表示自己将严格按照国内疫情防控管理办法进行自我隔离。

然后,再让拜耳女去Facebook上就这段经历,发一个感谢致辞,最后再夸一下社区工作人员的辛苦以及人性化管理。

这是第一阶段,跨国集团、外籍华人、误会、道歉、Facebook,这些闪光点都有了,这妥妥就是一个社区疫情防控工作经典成功案例啊!找几个社区笔杆子,花团锦簇写一篇洋洋洒洒的文章,往上级部门一报,这都是亮闪闪的政绩啊!

你以为这就完了?肯定没有啊!这么好的新闻素材必须要整成连续剧啊!

第二阶段

在拜耳女居家隔离期结束之后,拜耳女火速做一面锦旗,送到社区,并且再带着口罩和当初那位与自己产生误会的工作人员热情拥抱!

快门唰唰唰那么几闪,一篇感人至深、体现社区工作人员人性化服务的文章就这么出来了,这都疫情防控期间难得的亮点啊!

你以为就此结束了?必然不行啊!这么好的素材,一定要利用到极致!

第三阶段

疫情结束后。让拜耳女联系一下拜耳中国公司,社区在和那边沟通一下,我相信,拜耳中国但凡脑子不出问题,都会很乐意派一个人以公司前来社区露个面,再邀请点媒体,双方握个手,拥个抱,这就是一篇非常具有正能量宣传意义的事件啊!此次疫情结束后,吸引外资一定是我国经济政策的重中之重,以此事为契机,拼命的向“营造良好经商环境”上靠。亮点也有,也符合大环境,这个素材实在太完美了!

可惜,北京人还是太直爽了,不服就干、生死看淡,把这么好的一系列素材,完美的转化为了归国人员与社区冲突这种上上下下都不愿意看到的局面!

北京这个街道办啊,可长点心吧!

你手中的宣传之笔可是能生白骨、活死人,颠倒乾坤、转黑为白的利器啊!

(狗头




  

相关话题

  美国对世界的控制达到了什么程度? 
  如何看待大厂白菜价比许多高级干部,大学教授,主任医师,特级教师收入都高? 
  如何看待中国成全球奢侈品市场「唯一正增长」国家?这意味着什么? 
  中国前三季度经济增长由负转正,三季度增长 4.9%,有哪些值得注意的信息?释放出怎样的信号? 
  中国人口老龄化越来越严重,但是为什么还会有工作越来越难找这一说? 
  法老雇佣工匠修建金字塔,是政府行为还是个人行为? 
  如何看待欧洲央行 2019 年 9 月 12 日宣布降息并重启 QE(量化宽松)? 
  中日韩等 15 国正式签署区域全面经济伙伴关系协定(RCEP),会对亚太及全球经济产生哪些影响? 
  如何看待上海把常住人口不超2500万作为长期调控目标? 
  比尔·盖茨演讲视频曝光:需用疫苗削减人口,大家怎么看? 

前一个讨论
台灣哪裏出了問題?
下一个讨论
周芷若如何说或者做,才能在婚礼上稳住局面,让张无忌不被赵敏抢走?





© 2024-05-16 - tinynew.org. All Rights Reserved.
© 2024-05-16 - tinynew.org. 保留所有权利