百科问答小站 logo
百科问答小站 font logo



大家如何看待哈萨克斯坦这个国家? 第1页

     

user avatar   kwindva 网友的相关建议: 
      

之前很少关注过这个国家了,直到在网上认识了一个哈萨克族人。。。

那个哈萨克族人是个极端的民族主义者(可以称为「皇哈」吧。。。),虽然在中国成长,又在北京金融行业工作,有自己的房子,但是对中国以及汉族的蔑视和敌意,是我见识过的人里无出其右的。

首先,标准的台独、港独、藏独、疆独,一样都少不了,还多了个「满独」(『伪满洲当时的GDP全亚洲第一,如果不跟着中国根本不会摔落』),还经常说广东跟中国其他地方也不算一个民族,语言都不通——总之就是想着中国分裂成许多小国才好,然后就是『小国比大国各种好』。(比如小国中都是「自由民」,而大国中只有「顺民」。)

其次,说中国历史就是一部不断被异族统治的历史,也许只有秦汉是例外,商朝的领导者是白人(后来了解到,是某个墓穴里有白人奴隶的尸骨),唐朝的是他们突厥人,李白也是突厥人,当时的唐诗应该是用突厥发音来读的;而且来统治中国的往往还是在中亚混不下去的失败者,跑到东边来统治汉人。

而长期被异族统治的历史,让中国人在骨子里就奴性,完全没有「自由人的骄傲」,甘愿于服从统治;而他们的文明(突厥文明),从一开始就是民主制的,无论是选酋长,还是打仗之类的,都是全民一起决定。

除了容易屈服于强者,中国人对弱势民族又是非常残暴,屠杀过许多小国小民。美国屠杀印第安人?那不算的。因为美国人在当时真的不把印第安人看成是人,而人不需要对非同类抱有道德责任;中国人不同的是,中国人在屠杀弱小民族时,是真的认为他们也是人的,而还能做出那些事情,那才是真正的残暴。。。

突厥人则是纯朴、善良的,历史上从没有主动进攻过别人,做生意也不会阴人之类的;然后说这个跟地理环境有关,并且逐渐地内化到他们民族的基因中去了。

说中国人对人类文明毫无贡献,不承认四大发明,冶铁技术什么的都是他们中亚人传到中国的,他们中亚人的城市很早就有下水道了,中国近几十年才有,秦始皇兵马俑是波斯工匠做的等等。。。中国只是个大号的印度,都一样宣称自己历史悠久、辉煌,但其实从来都是被异族侵略、入主,从来都是被动输入其他文明的成果,毫无建树,都是人类文明的「阑尾」。

汉字是落后的书写系统,最开始全人类都是用「象形文字」的,但是发展到后来都放弃了,只有中国还保留着;如果不是为了跟中国人做生意,没人愿意学汉语。

中国现在的经济就是「厂妹经济」,毫无创造力和竞争力,从国防工业到华为,技术都是靠各种偷窃得来的;基建还赶不上上世纪初的美国的力度,而国家的各种动员制度,也是跟美国学的。

哈萨克斯坦的生活比中国的好太多了,经济潜力也是,所以他早就开始在把财富往哈萨克斯坦转了,争取尽快移民到「母国」去,还能获得「自由人的骄傲」。

中国人处在全世界鄙视链的最底部,所有人都鄙视中国人,只是多数不会表现出来而已。尤其是他们哈萨克人,因为跟中国人长期共处,所以完全知根知底,明白我们究竟多烂,于是每个哈萨克人打根底上都是鄙视中国人的,只是多数人不忍伤人感情,不会公开说而已——而他则不太会顾忌这些问题。

。。。

不一而足,恰恰我对历史不是很懂,对时局也不是很懂,所以他对中国历史的各种黑,对突厥文明的各种吹,我基本上都只能干听着,无法在事实层面进行辩驳。


看着他总是急着给我灌输各种黑中言论,我想,国内的哈萨克族里之所以会有极少数这样的人,应该是来自于,哈萨克斯坦这个国家,在建国后需要强化自己的民族凝聚力,打造民族优越感,于是重建的一整套民族叙事吧。。。

而我遇到的,只是这整个国家操作的一个侧面而已。

就像韩国、蒙古那样吧,扭曲中国历史,甚至污蔑、仇视中华民族,都成了它们打造民族凝聚力的的需要。


user avatar   wei-ling-zhen-47 网友的相关建议: 
      

社会、政治、经济、文化发展最好的中亚国家,外交手段也值得很多中等大小国家学习。


user avatar   lao-cdji 网友的相关建议: 
      

我是新疆的哈萨克族,因为疫情原因留了下来,我想告诫那些想过来然后成绩还好的孩子,真的不要过来,准会后悔,安安心心在国内参加高考上个大学,血泪经历之后的肺腑之言。当然你要是精哈或者出于什么原因非要过来,那你就来吧,反正我打算回了。

我是真的很讨厌家长要求我按照他们规划好的我不喜欢的路走,我一个在国内眼里有光的孩子,硬生生成了现在我自己都讨厌的样子。我爸妈今天依旧不同意我回国参加高考,我妈是认为我都落了1年半的课程,再回去肯定考不上好大学。我爸则是标准精哈,就算我说我回去能考上清北,他估计也不让回。那我就死犟,看谁犟得过谁吧。一妥协便没了退路

另,如果有跟我情况类似,被困在哈国想回国参加高考的知友,私信我加好友吧,多个伙伴总是好的。精哈别来私信我,我骂不过你,但你骂我也不妨碍我脑子清醒,知道自己该成为什么人,知道我该留在哪儿,知道哪儿才是我的祖国。这玩意儿在我这儿认定了,那就不是你骂一两句我就得做幡然醒悟状的。

更新一下我目前的情况,我爸依旧内个态度,但他说那我也管不着你了,你要想回来就回来吧,我妈的态度很模糊,我也不清楚她怎么想。我前两天收到了我们当地政府的回信,说是由于疫情防控工作的要求,我暂时不能回国。那我只能等口岸开了再回去,或者先接种疫苗,然后再询问一下能否回去。在此期间,我应该会在这边先备考着。然后非常感谢评论区一些陌生人的善意,好人一生平安。最后,祝你们一切顺利,祝我早点回国参加高考。


user avatar   tian-tian-zi-bi-chi-gan-liang 网友的相关建议: 
      

我以前觉得哈萨克没什么,但现在哈萨克是让我感觉最极端民族主义的群体,照理说我再怎么样也应该觉得其他更极端。因为即便是从极端汉民族主义的角度来说,汉族和哈萨克就几乎没交集,但是我的的确确发现不少莫名其妙极端仇汉成天造谣贬低歪曲汉族文化历史的哈萨克,以前我第一反应是反串,因为它们用的一些话术搞疆毒的用过,某些满也经常干这种反串其他民族的事,我也揭穿无数次了。但是后来想起有哈萨克经常吹哈萨克斯坦,哈萨克之间也有关于这类的争吵,所以我就知道的的确确是有那种莫名其妙极端仇汉的哈萨克,而且他们有些话术还总是联动哈萨克斯坦国内的某些东西,坦白说哈萨克讨厌中国讨厌汉族直接回哈萨克斯坦不就好了,哈萨克斯坦地广人稀送房子送土地多好啊,我记得以前就有哈萨克这么说。我现在觉得那些多半是那种已经移民或者两头吃还天天在中国网络上秀存在感的蛀虫。当然哈萨克斯坦过来的留学垃圾也是有可能的。

中亚唯一给我留下正面印象的就只有乌兹别克斯坦和乌兹别克人的。。


user avatar   zhao-mao-92 网友的相关建议: 
      

我本人在中亚哈萨克斯坦和吉尔吉斯斯坦这两个国家生活工作了11年,在哈萨克斯坦工作是在2009年开始的,2014年离开后前往吉尔吉斯斯坦工作,一直持续到现在。看一个国家,我总认为,和看一个人一样,应该看其长处,多看到它正面的东西。我也说说对这个国家的一些了解和感受,并将哈萨克斯坦的某些领域与其它中亚几个国家进行一个简单的横向对比,供知乎朋友们参考,如有任何问题,欢迎给出建议或批评指正,留言一起探讨!


纳扎尔巴耶夫

谈及哈萨克斯坦,纳扎尔巴耶夫是永远绕不开的话题。

1989年5月,在召开的哈共中央全体会议上当选为哈共中央第一书记。1990年2月22日,纳扎尔巴耶夫当选为哈萨克共和国最高苏维埃主席,从而成为共和国法定的最高领导人。

纳扎尔巴耶夫是苏联全面改革期间成长起来的重要政治活动家。1940年出生于阿拉木图州一个哈萨克族牧民家庭,青年时毕业于乌克兰一所技工学校,后来获得经济学副博士。毕业后,纳扎尔巴耶夫来到卡拉干达钢铁联合工厂当炼钢工,1962年加入共产党。1973年起,他历任工厂党委书记、卡拉干达州党委第二书记、哈共中央书记。1984年3月起,纳扎尔巴耶夫历任共和国部长会议主席、哈共中央第一书记、共和国最高苏维埃主席,后来几次连任共和国总统。

纳扎尔巴耶夫长期在哈萨克共和国担任领导人至今。在戈尔巴乔夫改革失误导致的混乱时期,哈萨克共和国保持了相对的稳定,在哈萨克斯坦居住的100多个大小民族基本上相安无事,因此纳扎尔巴耶夫赢得了哈萨克斯坦各族居民的支持和拥戴。

1989年5月,从当选为哈共中央第一书记,到1990年成为总统,最终于2019年3月19日宣布卸下总统职务,纳扎尔巴耶夫掌管了哈萨克斯坦整整三十年!从苏联独立出来的中亚各国里,他的国家最稳定,经济发展最好。

经济发展

哈萨克斯坦是重要产油气国,邻居中国是它的重要出口对象,而这一世界第九大国家,又处于一带一路倡议的关键节点之上。中国社会对纳扎尔巴耶夫不陌生,亲切称他为“老纳”。

多年来,哈萨克斯坦的GDP总额在独联体国家中仅次于俄罗斯,在中亚五国中则一直一马当先,且遥遥领先。中亚各国2019年最新的GDP具体数据我不罗列,大家感兴趣可以百度。

我说一个小典故:

2017年9月某天 - 当时哈国总统还是纳扎尔巴耶夫,他视察了阿拉木图州和阿拉木图市的工作并开大会进行总结。在会上,总统公布了一些数据,是这样说的:数据显示,目前阿拉木图市GDP总额比格鲁吉亚国内生产总值(GDP)多2倍,比吉尔吉斯斯坦和塔吉克斯坦GDP多5倍以上。

用阿拉木图一个市的GDP总额和其它国家的GDP总额进行对比!

当时,我正在吉尔吉斯斯坦的比什凯克工作,当天哈国总统曝数据这条新闻就上了吉国新闻的热搜!吉国在中亚是穷国,当吉国小伙伴看到哈萨克兄弟阿拉木图一个市的GDP就比自己国家GDP的总量还多5倍多,一方面是震惊,曾经一起放羊的游牧民族兄弟,突厥战友,怎么几十年过去差距就这么大了呢!一方面自己国家经济被无情碾压,觉得受到了哈国总统的侮辱,平常就总受欺负的吉尔吉斯民众对哈国总统的做法进行了抨击!当然,国弱民贫,人轻言微,国家之间用实力说话,最后该咋样还咋样,人家哈萨克根本不搭理你,玩的就是冷暴力!

政治稳定

从我在哈国工作4年多的个人感受来看,相对中亚其它4个国家,哈国的政局整体上是稳定的,国家机器的运作是相对有效的,老百姓的生活整体上是安稳的,社会发展是比较和谐的。

纳扎尔巴耶夫在哈国,就好比普京在俄罗斯,李光耀在新加坡一样的存在,强化总统极权,保证一个强有力的政权。

在国家内部,靠自己强硬的政治手腕,说一不二,能服众笼络人心,发展经济有正事,提升人均生活收入水平,强势打压反对派及反对他的媒体,加强对舆论的控制。

在国家外部,老纳和美国,俄罗斯,中国三个庞然大物表面关系维护的都不错,都近乎,它谁也不得罪,连美国这种经常打着“民主”的幌子到处找碴儿的主也不怎么明面招惹刺激它。虽然美国也不是不想在俄罗斯后院里,即中亚地区到处搞事请,它当然希望在哈萨克也能搞上它几次颜色革命,但老纳毕竟姜是老的辣,严防死守,就是不给美国机会。

为了便于比较,我们看下中亚其它3个国家,从苏联解体,独立出来后各自的道路走的是多么曲折:

1、吉尔吉斯斯坦,经济在中亚排行倒数第二,但贪腐排名高居中亚第一。

2005年,在美国的支持下,发生第一次颜色革命,国家政权被民众活活推翻,第一任总统跑路,亲美政权登台,并允许美国在吉尔吉斯斯坦建立军事基地;

2010年,在俄罗斯支持下,发生第二次革命,亲美政权被推翻,第二任总统再次跑路,亲俄政权登台,随后美国军事基地被迫撤走;

2016年8月30日,中国驻吉大使馆被炸,要知道这是中国驻外使馆第一次被恐怖分子所炸,这次恐怖袭击至今没有结案,吉尔吉斯斯坦更是没有给中国一个正式交代。一个国家政权,被手无寸铁的老百姓推翻两次,~~警察干啥呢,军队干啥呢,国家强力部门都干啥呢。

2019年8月8日,吉尔吉斯斯坦强力部门第一次抓捕前总统阿坦巴耶夫(即吉尔吉斯斯坦第三任总统),遭到前总统安保护卫的强烈反击,由于准备不充分而失败。8月9日,吉尔吉斯斯坦强力部门出动重型武器装备和大批警力共计6000人,最终前总统阿坦巴耶夫投降被捕。目前前总统及其支持者面临吉尔吉斯斯坦内务部的一系列指控,正在等待参加针对他的刑事案件的开庭!

吉尔吉斯斯坦自从独立,到当前,前后更换了几十个总理,政府班子成员更像走马观花说换就换。政策缺乏持续的连续性,虽有对投资者着看似较为富有吸引力的投资政策,但投资环境恶劣,国家各项基础设施较差,政府把投资者忽悠来就任其自生自灭,投资者在运营建设过程中遇到的各种问题绝大多数只能靠自己推动和解决,政府层面话语权弱,能推脱就推脱,且国家有关部委权力寻租情况及其严重。除非是国家之间的战略性合作项目,吉国政府还能上点心。其它的投资者,在投资发生后的建设及经营过程中,境况堪忧,不可控因素极大,这里也同样包括投资方派出的人员自身的人身安全方面的因素。

记得日裔美籍学者弗朗西斯·福山曾经这样写过:“穷国之所以穷,并不是他们缺乏资源,而是他们缺乏有效的制度,缺乏强大的法治是穷国无法实现经济高增长的主要原因之一。”

2、塔吉克斯坦,经济在中亚排行倒数第一,独立前后,经济下滑,并于1992年爆发了内战(1992—1997年)。长达五年的内战给塔吉克斯坦造成了严重的深远影响。

2015年9月,塔吉克斯坦前高官政变失败。9名警员和前国防部副部长纳扎尔佐达的13名同伙在冲突中丧生。当局将此次事件定性为企图搞军事政变。

我身边有朋友在塔吉克斯坦首都杜尚别开设公司,听到他多次抱怨,自己公司存在在塔吉克国家银行的资金,由于政府限制,每次取出使用的资金都是有金额上限的,他告诉我的金额我记不清了,好像是每次不超过几百美元!而且他说有时去银行取钱,还会因为各种原因被拒绝提取。简单说,我自己的公司存在你国家银行的资金,我需要提取办事,你每次让我取一点点,或者干脆不让我取。这样的投资环境也不得不让人望而却步……

3、乌兹别克斯坦,乌兹别克斯坦前总统卡里莫夫任总统期间,尤其是中后期,因为自己的女儿卡里莫娃争夺国家政治权力,争夺最高权利想上位没少操心。

这个曾经的最受老总统宠爱的女儿,出生于1972年,除了作为前总统卡里莫夫的长女外,还兼具商人、歌手、珠宝和时装设计、足球俱乐部老板、乌兹别克斯坦前驻西班牙大使等诸多身份,曾被外界称为“中亚第一女儿”。

古丽娜拉·卡里莫娃曾是当年最有希望的继承者,但她特别喜欢出风头的脾性,将自己的一把好牌打得稀烂。

家庭内部政治权利斗争愈演愈烈,扑朔迷离,极大的影响了乌兹别克斯坦的未来权利走向,一直让外界摸不清脉络。但在最后,为保证乌兹别克斯坦的国家政权平稳,总统卡里莫夫不得不亲自下达指令将自己的女儿囚禁关押起来。


在这整个一系列事件期间,伴随着的是乌兹别克斯坦政治权利格局的动荡不安。

纳扎尔巴耶夫,无任何政治背景,出生于一个典型的哈萨克游牧民族家庭。他从一个草原放牧小伙,工厂工人起步,一路摸爬滚打,兢兢业业,过关斩将,在苏联解体前已做到了哈萨克斯坦州第一书记的位置。在苏联时代,他的政治能力就得到莫斯科大佬们的青睐,解体后,他的治理手腕和“独裁”依然带有鲜明的苏联符号印记。

独立后,他及其家族在近30年的时间里全面掌控哈萨克斯坦,搞政治,搞经济,搞人事的同时,也身兼是哈萨克斯坦武装力量最高统帅,持续掌控国家强力部门,为国家培养储备了大批的政经军事人才,当然这些人都是效忠与他的。不得不承认的是,在国家初创起始,他的治理能力及威望有利于国内政治环境的稳定持续,有利于国家制定的那些用于发展经济的政策的连续性。

解体后,哈萨克斯坦丰富的油气资源早已让欧美国家的资本主义能源寡头们蠢蠢欲动、垂涎欲滴了,他们等待的就是一个如何进入的方式。我们都知道目前在中亚有3个国家富含油气资源,分别是哈萨克斯坦、土库曼斯坦和乌兹别克斯坦,我们中国以中石油为代表的国企,包括一些私企都在这几个国家开发石油天然气资源。并且中亚的油气格局在世界上所占的比重和地位也越来越高。但在苏联时代,这是他们可望而不可求,甚至遥不可及的梦想。在苏联解体的30年前,中亚这一富含油气资源的地区还是一片真空地带,对于海外投资者来说,最最重要的就是这个要投资国家的政局是否稳定,投资环境是否可靠,投资的回报是否可期。

在老纳创业初期,哈国可以说是百废待兴,要啥没啥,尤其在石油天然气的能源工业领域,请大家记住,近20年,哈萨克斯坦的崛起,就是靠着对国内巨量的石油天然气储藏的开采,靠卖能源发家的!

哈萨克斯坦石油资源丰富,被誉为“能源和原材料基地”。哈萨克斯坦为世界第11大油气资源国,在前苏联国家占居第二位,是里海地区第三大油气资源国(仅次于俄罗斯和伊朗)。油气产业一直以来都是哈萨克斯坦国民经济的支柱产业。

近年来,随着世界经济的发展,对石油的需求不断增长以及油价的大幅飙升带动国际能源巨头在哈萨克斯坦石油开采领域的投资不断增长,哈原油产量也逐年稳步增长,并成为世界主要能源生产国和出口国之一。

据世界顶级出口国网站(World's top exports)统计,2019年,哈萨克斯坦石油出口收入为336亿美元,居全球第9位,占全球石油出口总额的3.3%。

可在90年代初期,要俄罗斯提供这方面的协助,那时候俄罗斯自己都是泥菩萨过河自身难保,经济崩溃,西方制裁,陷入内战,内外交困!哈萨克要工程技术人员,没人员!要资金,一穷二白!要设备,自己的产能几乎等于零!在这种条件下,你油气储藏再丰富也屁用没有,干瞪眼!请这些欧美帝国主义能源巨头们来投资是要给予很多优惠政策的,简单说,请人家来你是要付出真金白银的!这也是投资者尤为看重的,如果政局不稳定,那天量的投资就很可能打水漂,血本无归!!所以说经济层面的稳定持续发展也是在政治层面稳定的条件下才得以实现的。

语言博弈

这里也插入一个小典故:

2014年到吉尔吉斯斯坦工作的时候,我所在的部门有4个本地员工,都是吉尔吉斯族。

因为机缘巧合,我们一些中方人员学习了近1个月的吉尔吉斯语,了解到吉尔吉斯语有36个字母,其中33个字母为俄语字母,因为补充发音的需求,吉尔吉斯自己创造了其余的3个字母。

后来有一次我问我们办公室的本地员工,如果在电脑上用吉尔吉斯语打字,如何输入其余3个字母呢?让我匪夷所思的是,他们4个人谁都不知道!也就是说,他们从来没用电脑输入过自己民族的语言!

要知道,他们可都是毕业于吉国的高等学府,有着至少大学以上学历的文凭。但他们也没有感到很奇怪,奇怪的是我,我为他们感到一丝遗憾。

经济崛起后,近10年哈国一直致力提升自身民族文化上的自信,提到这不得不说的就是语言的博弈,民族语言哈萨克语和俄语的博弈。这同样也是其它几个中亚国家一直在做的工作。

但很无奈的是,中亚国家能做的是,改改面子,里子该啥样还是啥样。我记得2010年还是2011年,哈国要求所有城市街道两旁的店面,牌匾一律要以哈语为主。当时我所在的城市,牌匾真的就统一进行了更换,都改成哈语了!但这不能解决真正的内核问题。

俄语在中亚国家的植入是那么的根深蒂固,毕竟100多年了,直到目前,只要会俄语,走遍中亚国家没有任何问题。无论是中亚之间、独联体之间、欧亚经济同盟之间,会议语言都为俄语,是不需要翻译的。

要再次说明的是,从我的个人经验来讲,目前不论是在哈萨克工作,还是在吉尔吉斯斯坦工作,所有的相关文件,与其它公司的合同文件,信函,工作邮件往来,都还是以俄语为准。政府特殊要求除外!

可以这么说,在哈萨克斯坦或其它中亚国家,如果你不会俄语,也可以从事一些体力方面的工作,或者厨师,理发师等工作,这都可以。但如果你想要在政府部门、企业、公司工作,即从事脑力方面的工作,作为哈国本地人,不会俄语你根本就没法开展工作。

我简要的再举几个生活中的例子,看看俄语是如何无孔不入的影响中亚人民的生活(以哈萨克斯坦和吉尔吉斯斯坦为主):

1、老百姓看电视节目,基本上以观看俄罗斯的节目为主,这里也包含其它的传播媒介,报纸,广播等;

2、孩子上学,从上一年级开始正式学习俄语,孩子的课本都是俄语的,从小学到大学;

3、你总得去电影院看电影吧,好吧,都是俄语配音;(俄罗斯发行,然后所有前独联体国家都看);

4、哈萨克斯坦生活着100多个民族,俄语是所有民族之间的共同交流语言,比如俄罗斯族,朝鲜族等等;

5、去书店购买图书,清一色的俄语书籍。当地民族语言的书籍,目前在哈萨克斯坦怎么样我已不是清楚,在吉尔吉斯斯坦极少,极少;

综上所述,国内计划来哈萨克工作的小伙伴,以及有想法移民至哈萨克的哈萨克族朋友,关于俄语语言学习心里要有数。除非工作生活的地方是穷乡僻壤,只要你在城市里生活和工作,不会俄语理想的工作,生活起来也别扭!

移民政策

哈萨克斯坦地广人稀,人口不到2000万,所以他的移民政策,显而易见是号召在国外生活的哈萨克族人能够回到祖国生活和工作,这里也确实需要人。

我来到吉尔吉斯斯坦工作后,发现一个问题,吉尔吉斯斯坦其实一直也有这样的移民政策,但据我了解,每年从咱们国内移民到吉尔吉斯斯坦的,寥寥无几,我身边反正一个没有。而每年从新疆都有大量的哈萨克族移民到哈萨克斯坦。所以说,民族认同感确实重要,是第一位的,但是如果你国家发展的一塌糊涂,穷困潦倒,那么你有再好的移民政策也同样不会得到认同,人往高处走,谁都不会往坑里跳。

独立后的哈萨克斯坦面临着严峻的经济、社会和人口等方面的问题,在此背景下,在哈国外来移民政策影响下返回“历史祖国”的中国哈萨克族人遇到了前所未有的困难。

第一,国籍问题。哈国《人口迁移法》第16条规定:“确认自愿或被迫返迁者、迁居者、回国侨民和难民均具有相应地位,并签发地位证明。”然而,事实上“自愿或被迫返迁者”的地位并没有得到确认,其身份证明也未得到签发。由于缺乏应有的法律保障,有些规定只停留在文字层面上,2000年之前迁入哈国的外来移民,只有9%-10%的人获准取得了哈国国籍。没有国籍,移民的很多切身利益便得不到保障,如无选举权、无财产权、无权在国家机关和地方自治机关中工作等。

第二,融入哈国社会困难。从中国移民到哈国的哈萨克族人大多不懂俄语,这使他们难以全面了解哈萨克斯坦国家和社会,而且,中国的哈萨克族人在语言、文字上使用的是阿拉伯组合字,对哈国的哈萨克书面语和哈语中大量的俄语借词难以适从。虽然中国的哈萨克族人与哈国的哈萨克族人同属一个民族,但由于长期居住在不同的国家中,在文化习俗和生活方式上存在一定的差异,中国的哈萨克族人很难融入哈国社会。同时,外来移民还受到本地哈萨克族人的轻视,他们对移民的体质特征、教育水平,甚至穿着打扮都颇有微词。

第三,移民的前景不容乐观。哈国政府拿不出更多的资金来安置新移民,社会上公开失业和隐形失业问题都很严重,不少计划移民的中国哈萨克族人都改变了主意,还有一些已经迁移到哈国的哈萨克族人不得不返回中国原居住地。

我本人在哈萨克斯坦工作时,是在石油领域工作。在我们哈国当地的公司也有从中国移民来的哈萨克族同事,和我们一起共事。他们的优势是掌握哈萨克语,又会汉语,所以经常在各种中方公司中充当翻译的角色。再或者,中方师傅将技术先传授给他们,再由他们传授给本地的哈萨克族工人们。

但由于他们不掌握俄语,所以第一代移民过来的哈萨克族朋友,从事的都是相对中低端一些的工作,生活上过得还是比较辛苦的。他们有自己的圈子,土著哈国人从心底里不真正接纳他们。

民族自信

伴随着国力的蒸蒸日上,所在国家国民的自信心指数必然也为之激增,甚至膨胀。其实我们把中国和哈萨克斯坦这两个国家做一个横向对比,在这一方面颇有相似之处。

中国的极速发展不也就是最近20-30年的事情吗,往前推25-30年,想象下咱们的家乡那时候都是什么破路,坑坑洼洼的,坐大客车跑的稍快了点都颠的要命。GDP超过日本后,我们目前对标的已经是美国了,特别多的人是不是有了一种一国之下,万国之上的高处不胜寒的虚幻感。但在高大上的GDP背后,平均到每一个人上你再看看那排名是多少,高速发展的同时又伴随着衍生出了多少的问题,这种经济增长方式是否具有可持续性等等等等问题。

哈萨克斯坦也是这样的,也存在上述的民族自信心膨胀的问题。我目前工作的吉尔吉斯斯坦,和哈萨克斯坦,这两个国家可以说有同样的民族语言(哈萨克语和吉尔吉斯语几乎相同),同样的民族文化,同样的饮食,近乎为同宗同源。90年代分别独立后,两个国家,有了天壤之别,真是三十年河东,三十年河西。哈萨克斯坦人瞧不起吉尔吉斯人,喜欢看邻居的笑话,认为吉尔吉斯斯坦不仅穷,而且国家发展的一波三折,就喜欢窝里斗。吉尔吉斯人自尊心也强,你看不上我,我也看不上你。

我觉得我们国内目前许多人也都存在这样的问题,没脚踏实地去过多少地方,不能安静的沉下心来认真读过几本书,我觉得还是认认真真,踏踏实实的把自己的路走好。至于嘴上,说话留言前咱们自己先好好思考一下,三思而后行,知之为知之,不知为不知,得饶人处且饶人,道听途说一百次,不如你亲眼目睹一次来的真实客观。尤其现在都是实名制,咱们在网络上的一言一行,代表着我们的认知、态度和涵养,应该经得起时间的考验,提升自己,完善家庭是改变社会的起点,良好社会来源于这个社会的个人对自己有一定的品质要求。

30年的时间,和永恒的宇宙长河相比,只不过沧海一瞬而已。在漫长的历史过往中,中国曾经一直名列前茅,后来因为各种原因我们落后了,经历过闭关锁国的阶段,被超过被碾压被无视被侵略。从封闭到再次改革开放,现在缓过劲来正在慢慢赶超,身处国外,其实是给了我们一个机会反观自己,反观中国的发展和现状,以及在它背后支撑的背景文化和勤劳大众。

我们向前看,看100年,200年,会是什么样一个格局,又有谁知呢。


2021年7月6日,哈国首任总统纳扎尔巴耶夫接受了记者访问,再次引爆吉国社交媒体,老衲原话是这样说的:

我们的两个近邻,中国和俄罗斯,这2个邻国对我们的影响是巨大的。

在谈到中亚民主时他提到了吉尔吉斯斯坦,老纳说:

“我觉得十分遗憾,”中亚民主岛“吉尔吉斯斯坦是我们的邻国,实际上吉尔吉斯族和哈萨克族是一脉相承,亲如兄弟的。那么在这30年期间,吉尔吉斯斯坦到底做了些什么呢?我支持吉尔吉斯斯坦的每一任总统,邀请他们到哈国来访问,并积极给予金钱和贷款方面的支持,但他们什么都没做。所以,我认为经济发展是一切生活的基础,这是哈萨克斯坦人幸福生活的来源,为此我们应该建立一切必要的条件用于发展经济,这项工作我们一直在做,一直在努力。


今天是2022年1月7日,这几天哈萨克斯坦的局势及其紧张,继续聊聊哈国的事吧。添加这段评论的时候,我已经告别吉尔吉斯斯坦,来到乌兹别克斯坦的首都塔什干工作了。

回首往事,从二十七八岁的海外青年,到如今四十出头的不惑中年。“人生天地之间;若白驹之过隙;忽然而已。”人生过的很快,且不可逆转。希望大家都不辜负自己的年轻,不辜负自己的岁月,认认真真的过好自己的人生。

3年的俄罗斯学习生活、4年的哈萨克斯坦工作生活、7年的吉尔吉斯斯坦工作生活,如今因为工作调转,又来到了乌兹别克斯坦工作,海外第十五个年头就此开始啦~~

咋还感慨上了,整跑题了!

话说元旦期间乌兹别克斯坦放假5天,从12月31日——1月4日,放假这几天忙忙叨叨,也没咋关注新闻,稀里糊涂的就过去了。

1月5日早上,新年第一天上班,遇到办公室的乌国同事。

他有点幸灾乐祸的和我说:“Женя, 你看新闻了没有,哈萨克斯坦暴动了,发生革命了,今天凌晨发生的,起因是因为液化天然气上调价格。军队目前没有完全服从调遣,拒绝镇压游行抗议的人民。政府已经控制不住局势了,现任政府引咎辞职,下一步局势很可能会失控。“

我还有些懵圈呢,我说:”是嘛?这两天没咋看新闻啊,不过印象中哈萨克斯坦政府一向作风是比较强硬的啊,这次咋整的,怎么掉链子了?“

乌国同事说:”哈萨克斯坦不好,吉尔吉斯斯坦也不行,这两个国家政治局势一直都不那么稳定,还是我们乌兹别克斯坦好,你说是不是,你看我们这多安稳,从来不会出现这样的情况,老百姓都安居乐业的,多好!”

1月5日和6日,因为工作在中亚,哈萨克斯坦紧邻乌兹别克斯坦,一直持续关注哈萨克斯坦的局势。

目前,有两件事情刷新了我对哈萨克斯坦的认知,同时也比较困惑:

第一件事是:

鉴于国内形势混乱,哈萨克斯坦总统托卡耶夫于1月6日凌晨表示,已请求独联体集体安全条约组织成员国帮助哈萨克斯坦应对“恐怖主义威胁”。

独联体集体安全条约组织简称集安组织,成立于2002年,前身是1992年签署的独联体集体安全条约。该组织性质属于区域性军事同盟,现有俄罗斯、白俄罗斯、亚美尼亚、哈萨克斯坦、塔吉克斯坦和吉尔吉斯斯坦6个成员国。2003年,集安组织成员国一致决定成立联合司令部和快速反应部队,以应对中亚安全威胁。

根据我目前看到的数据,俄罗斯派出3000人,白俄罗斯派出500人,塔吉克斯坦派出200人,亚美尼亚派出70人,吉尔吉斯斯坦计划派出150人。

全加起来也不过3920名士兵。

我的困惑在于,哈萨克斯坦一直自诩为中亚第一强国。

经济方面,毋庸置疑排名第一;

军事力量,哈萨克斯坦一直在和乌兹别克斯坦掰手腕子,互相都不服气;

没错,相对以往,这次事情闹得确实够大。

一方面,本次哈萨克斯坦国内的大规模抗议活动逐渐演变成了暴力骚乱事件,尤其是哈国第一大城市阿拉木图遭受破坏最为严重,引发全球关注;另一方面抗议活动如星星之火,同时在哈国多个主要城市同步进行,让哈国内务部的警察们疲于奔命,且有多名执法者死亡,近千名执法者受伤。

但哈萨克斯坦的军队之前是没有动用的,“养兵千日,用兵一时”,不清楚哈国为何不动用自己的军队处理本国的问题,反而去请求独联体集体安全条约组织成员国帮助哈萨克斯坦应对“恐怖主义威胁”。

无论怎么样,对于哈萨克斯坦来说,这都不是一步好棋。

第一、会不会让人怀疑,在国家危难时刻,你的枪杆子其实并没有牢牢把控在手里?或者说,此时枪杆子也在根据时局观望,等着站队呢,这是很可怕的。

第二、突显了哈萨克斯坦的“外强中干”,外表看上去很强大,实则内部空虚。

苏联长期集权的影响、游牧民族的文化,导致哈萨克斯坦对权威政治比较适应和接受。这也是哈萨克斯坦“首任总统”纳扎尔巴耶夫能执政哈萨克斯坦长达三十年的原因之一。

但经此事一役,老纳三十多年来辛苦营造的强硬政府形象,毁于一旦。让老百姓们看到了政府的孱弱不堪!示威规模稍一扩大就紧急向外国求助,这可不是自诩为中亚第一强国的表现,也不应该是,一个自诩为强国的国家会轻易的允许别国军队来干预本国内政嘛?

第二件让我困惑的事是,老纳跑哪去了?

目前根据网上的消息称,纳扎尔巴耶夫的二女儿和女婿已经逃跑到邻国吉尔吉斯斯坦。这位二女婿是哈国第三大富翁,掌控着全国油气资源,个人资产达到21亿美元。

那么在位三十多年的前总统纳扎尔巴耶夫,目前人在哪里,依然悬而未决。

暴乱期间,纳扎尔巴耶夫一直现身,且没有发出过任何声音,难道他也出国躲避了?

2021年12月16日,哈萨克斯坦迎来独立30周年纪念日。节日前夕,哈萨克斯坦总统托卡耶夫及首任总统、民族领袖纳扎尔巴耶夫共同出席国家独立30周年庆祝大会。

托卡耶夫在致辞中表示,“独立30周年是哈萨克斯坦历史上的一个重要里程碑。我相信,国家仍处于不断前进当中,我们将继续为国家发展而奋斗。”

这才过去三周不到,就发生了这样的事情。如今再来看,这岂不是最大的讽刺吗~~


user avatar   shang-gao-39 网友的相关建议: 
      

大家都说得差不多了,我来说说关于哈萨克斯坦的一些冷知识吧:

● 哈国境内哈萨克人有1000万,另外在中国还有150来万,俄罗斯50多万,蒙古还有10来万。主要集中在边境地区。

● 哈国物价水平相对而言较低,很多中国哈族会退休前到那边去置房,然后退休后去那边生活。哈国边的房价相对中国而言便宜得多,以最大城市阿拉木图为例,均价大概在一万RMB左右,今年行情不好,还跌了不少。

● 哈国整体地势较高,在那里你会感觉离天空很近。空气很好,天空很蓝,具体可参考新疆。

● 拳击和足球是哈国最热门收视率最高的体育运动。哈国拳击实力很强,民众基础也很好,是他们在国际上经常拿牌的项目。著名的戈洛夫金(G.G.G)在哈国是国宝一样的存在,丝毫不亚于帕奎奥在菲律宾的地位。哈国足球虽然大家知道得不多,不过人家好歹跟着欧洲混,每年保底还有个欧联的名额,如果重回亚洲也是妥妥的强队。说个小插曲,“沙皇”阿尔沙文是在阿拉木图凯拉特队退役的。

● 曾经参加过湖南卫视《我是歌手》的迪马希小哥哥是来自哈萨克斯坦的


先说这么多,有人看我再更吧

--------------------------------------------------------------------------

有人看我继续更,谢谢大伙的赞

● 哈萨克人内部有大中小部落之分,也就是中国常说的大中小玉兹。大部落主要位于南部,小部落主要集中在西部,中部落在中东部地区。据说当年老纳迁都的一个重要考量就是平衡三大部落,从大部落的阿拉木图迁移到离小部落更近的位于中部落的阿斯塔那(好绕口)。虽然经过时代变迁,部落之分已经不再明显,但在实际生活中不管是人事任免还是生意往来,仍然发挥着重量的作用。相同部落的认同会取得一定的优势。中国境内的哈族主要来自中部落,分布于伊犁,塔城和阿尔泰地区。著名的“三区革命”就是由这三个地区的哈族人主导的。

● 去年奇姆肯特市被划为直辖市,成为继阿拉木图,阿斯塔那之后的第三个直辖市。原南哈州首府迁往突厥斯坦市,州名也改为突厥斯坦州。突厥斯坦是古都,曾经是哈萨克汗国首都所在地。这里多说几句,哈萨克汗国是蒙古黄金家族后裔在1456-1847年间创建的国家,所以哈萨克人自认是成吉思汗的后裔,哈萨克很多人叫Шынгыс,脱胎于成吉思这个名。

● 再说说哈国的朝鲜人吧。他们从朝鲜逃难出来到远东,又被斯大林赶到中亚,世代的演变,他们已经失去了自己的语言,习俗和信仰,可又很难融入当地社会。他们叫着俄罗斯人的名,却保留着朝鲜人的姓,这本身就是一种割裂。朝鲜人在哈国人口大概有10万左右,解体后部份人又返回了远东,那里还有他们很多的亲戚。哈国的朝鲜人当中出了一位光芒万丈的音乐家-维克多·崔(出生于圣彼得堡,父辈祖辈皆来自于哈萨克斯坦),他被称为俄罗斯的摇滚教父,可惜英年早逝,当电视台播出这一消息后,举国哀痛。前不久维克多逝世三十周年,俄罗斯举办了各种形式的纪念活动。

--------------------------------------------------------------------------

9.21更新

几天没上知乎,没想到引起了这么多的关注。谢大伙的赞。

有人看,我就继续更几条

●哈萨克斯坦与冼星海。很少有人知道,阿拉木图有一条冼星海街(Улица Си Xинхай,注意“洗”被译成了Xi ,应该是当时翻译错了),街上还为他立了一块纪念碑,上面用中哈双语写着:谨以中国杰出作曲家,中哈友谊及文化交流使者冼星海的名字命名此街为冼星海大街。洗星海最后的人生岁月是在哈萨克斯坦度过的。1941年卫国战争爆发,当时身在莫斯科的冼星海踏上归国之中,由于时局的影响,他辗转数地后来到阿拉木图,得到哈国音乐家的救济和帮助。2013年,大博丝访问哈萨克斯坦时,在讲话中提到了冼星海受到哈音乐家帮助的动人事迹。

哈萨克斯坦海军。蒙古海军梗在中国已经玩烂了,但是作为比蒙古还大的内陆国,哈国是有一支实打实的小规模内陆海军,包括海岸警卫队,海岸炮兵部队和里海舰队,主要任务是保护哈国在里海的相关利益。基地位于西部里海城市阿克套(Актау),人数约3000人,目前拥有国产导弹炮艇4艘(排水量约250吨),俄产扫雷艇和水文船各1艘,其它各式快艇几十艘,另外已经采购尚未交付的有波兰产扫雷艇1艘(约850吨),俄罗斯产导弹艇6艘(约550吨),韩国产“尹永夏”号反舰导弹舰3艘(约440吨),前两年风传哈国准备采购咱们的056,后面也不了了之。资料来自于哈国军迷数据,有错误之处,还请大神补正。

郁金香。再说个轻松点的吧。有次陪公司的库尔德司机回老屋取东西(没错,就是中东的那个库尔德,也是被斯大林从高加索边境赶过去的),路上经过一片草原,看到漫山遍野的郁金香。场面颇为状观。南哈草原的郁金香多为野生,且颜色各异,品类繁多,有植物学家考证,哈萨克斯坦才是郁金香的原产地,经伊朗土耳其等地传入欧洲,并最终在荷兰名满天下。

巴尔喀什湖(Озеро Бахлаш)位于哈国东南部,是世界著名的内流湖。东西长605千米、宽9-74千米,呈弯月状,面积约18200平方千米,但平均水深仅6米,相比之下中国最大青海湖面积约4500平方千米,平均水深却达21米。巴尔喀什湖最奇特的地方在于一半湖水是咸水,一半湖水是淡水。原因是因为西部流入河流较多,而东部较少,加上中间有一个半岛阻隔湖水水体交换,从而形成这种独特地奇观。

--------------------------------------------------------------------------

9.27更新

谢谢大家的关注。想到哪儿说到哪儿,说几个哈萨克人的传统和习俗吧

哈萨克人的“七服”。汉族人出了五服,就已经不算是亲戚了,但按照哈萨克人传统观念,七代之内皆为亲戚,七代以内也严禁通婚,为此每个哈萨克人应该记住前六代先辈的名字。虽然婚姻法上并无明文规定,但在生活中大家还是谨守传统。哈萨克人通婚也一般更倾向于部落外通婚,也就是小部落的要嫁娶大部落或中部落的,其它同理。

哈萨克人的婚礼。哈萨克人也有说媒,下聘,订婚,回门等习俗。男女方分开办酒,先女方后男方。婚礼上男主角们身穿传统民族服饰,高潮时宾客们载歌载舞,十分热闹喜庆。虽然现在大家都是恋爱自由婚姻自由,但年轮人在婚姻大事上仍十分看重听从父母的意见。

哈萨克人的还子习俗。熟悉迪马希小哥的人想必都看过,他在节目里称呼自己的爷爷为爸爸。以前,哈萨克人的第一个孩子要交给爷爷奶奶养育,跟着他们一起长大,祖孙关系也变成父子关系,称谓也发生相应变化,这称为还子。原因说法不一,有一种说法哈萨克人是放牧民族,经常要去远方,留下年老的父母无人照顾,把长子交给父母,一来让孩子代替自己陪伴父母以示尽孝,二来由父母抚养可以让孩子健康成长,还可以传授给孩子更多的经验和更好的教育。但随着时代的发展,这种习俗也正在慢慢消失。

哈萨克人的姓和名。很多人可能不知道,哈萨克人只有名没有姓。但从苏联时期开始哈萨克人大规模的取姓,姓多以父名或祖父名+俄语后缀ов/ев/ин的形式构成, 比如哈萨克斯坦前总统努尔苏丹·阿比舍维奇·纳扎尔巴耶夫,努尔苏丹是名字,阿比舍是父亲的名字(维奇是俄语形式的父称后缀),纳扎尔巴是祖父的名字。中国哈萨克族则直接采取的是名字+父名这样的形式。比如这两年有点火的哈萨克族演员热依扎·阿里木江,热依扎是她的名,阿里木江是她父亲的名字。

------------------------

==============

这个回答断断续续更了两个月,谢谢大家的关注!在此过程中我也学习和更新了许多知识。一些争议的观点已经删除。提前祝大家新年快乐!


user avatar   sembat-68-71 网友的相关建议: 
      

挺搞笑的提问啊……

斯诺登都过去这么久了,

不会还有人不知道拉登塔利班什么的一开始都是美国资助的吧?

恐怖组织?

美国不管它们,它们发展的起来吗?

大部分恐怖组织不就是美国为了搞俄罗斯或者其他人搞出来的代理人吗?

====================

嗯,对了,不懂的可以去看这个,

神解读!姜子牙讲的其实是美国本拉登和斯诺登的故事_哔哩哔哩_bilibili


user avatar    网友的相关建议: 
      

淘宝流量那么多,李佳琦和薇娅作为头部中的头部,成交额高不意外,但是实际成交额还是有不少水分的。


首先,淘宝直播排行榜上的成交额与我们平时所说的销售额及销售利润完全不同的概念。

淘宝直播上的成交额的数据,指的是定金锁定的GMV的总数据

我从阿里巴巴的官网上找到了其披露的2019年财报[1]。在财报中,阿里对其GMV的定义是:GMV是包含了运费在内的所有已经拍下的订单价值(包含未付款订单)。

“ GMV”或“商品总价值”是指我们市场上已确认的产品和服务订单的价值,无论买卖双方如何或是否结算交易; 除非另有说明,否则GMV涉及我们的市场仅包括通过我们的中国零售市场交易的GMV; 我们针对中国零售市场的GMV计算包括买方支付给卖方的运费; 为谨慎起见,目的是消除对潜在欺诈交易对我们的GMV的任何影响,我们在计算某些产品类别中超过一定金额的GMV交易以及每天购买特定产品类别中的某些产品类别的买方的交易时排除在计算之外。

简单来说,GMV计算的不是实际交易数据,而是“销售额+取消订单金额+拒收订单金额+退货订单金额”的一个总和。

举个极端点的例子,我在淘宝上下单了100台iPhone 12 Pro,每台单价1万元,但是我没付款,但是按照GMV的角度,我这么一个操作,直接搞了100万

这样做的直接后果就是,GMV可能远远超过实际成交金额,这也为啥电商都愿意公布GMV的原因之一。因为数据好看啊!

更何况,双十一李佳琦的销售额计算的是预售销售额,也就是定金锁定的GMV,这个水分就更大了,我就问问在座的各位,你们预售有不退款的吗?


其次,就是一晚上100多亿的销售额确实过于恐怖了。

有人可能对一百亿没有啥概念····

就拿我来说,我一个月2000块的工资,要不吃不喝41.5万年才能挣到这个数···

换算到公司上,李佳琦和薇娅一晚上的营业额,几乎等同于半家中国五百强企业一年的总营收···

如果最后全部都是实际成交的话,那阿里的地位就不会受到另外两家的威胁了。


以上,我是 @Puddle ,我们都有美好的未来

参考

  1. ^阿里2019年财报 https://otp.investis.com/clients/us/alibaba/SEC/sec-show.aspx?Type=html&FilingId=14266295&CIK=0001577552&Index=10000

user avatar   sun-jin-tao-20 网友的相关建议: 
      

不会,生育率低的真正原因是地域发展差距过大,各种资源在地域分布严重不均,导致大量适婚适育青年漂在异乡没法安定。996工作制和高房价则使得异乡年轻人们没心思和精力去开启和经营一段感情。

这个趋势继续发展下去,结果就是在外打工的男青年奴隶化,在外漂泊的女青年妓女化。

区域性的破败(西南中原东北和广大的农村乡镇四五线)和流民的产生,首先将会极大利好富裕地区的发展,降低当地用工成本和服务成本,太多坐地户们盯着外来务工者那点血汗钱,通过控制社会分配(教育医疗社保与户籍制度的绑定),抬升本地资产价格(炒房、投资购房)实现对外来务工者的系统性剥削。从而使得月入两三千甚至无正当职业的本地人能够拥有远超过月入上万外地人的生活水平。这个现象目前已经非常普遍,不是按劳分配不是按智分配不是按德分配,也不存在多种分配制度的调和,完完全全就是单纯的按户口本分配。其实已经渐渐将外来务工的男生驯化为奴隶。

另外,由于社会广泛存在的性别歧视,女性在职场上天花板很低,外地女性想通过自身打工在富裕地区定居的难度远大于男性,便会动出卖色相的念头。有长期出卖,为户口和房子下嫁给个人条件远不如自己的本地男生;有中期出卖,甘愿被当地有钱小老板包养混点原始资本;有短期出卖,直接做 。大城市的大学城和厂区就是这种出卖关系的主要交易所,三种女生都有,且不在少数,相信有社会经验的同学们对此感触颇深。说难听点就是外来女性的妓女化。

短期的利好过后带来的就是残酷的反噬。历史其实是在一遍遍repeat itself,秦末的咸阳,西晋的中原,唐末的长安洛阳,明末的福禄寿,清末的旗人,50年代的地主,anyway吧。violent delights have violent ends,生育率的下跌只是非暴力不合作,仍处于初期无声消极抵抗的傻白甜阶段。零零星星冒出几只独狼还能归咎于个体变态现象,就怕冒出狼群,天街踏尽公卿骨,那时才知道啥是真正的人口负增长。

不过现在飞机轮船火箭这么发达,没到那一步的时候公卿们就跨过太平洋拥抱新世界去了。最悲催的是当地没啥大本事却略微享受过户口本红利的平民小资阶层,公卿吃肉的时候他没份儿,喝了两滴油汤而已,公卿跑路的时候没带着他,却要留在岸边面对滔天洪水。实利没捞着,仇恨拉满了。所以说人呐,做人留一线,不是自己实力赢来的每一分利,都要做好付出代价的心理准备。千万别做狐假虎威的蠢事,虎能自保,你不能。

说多了,回到问题,不能。因为不管你定几小时工作制,都有人不需要工作。


user avatar   edward-kenway-57 网友的相关建议: 
      

吴蜀地广人稀呀,就像现在中国胡焕庸线以西领土占64%,人口占6%




     

相关话题

  俄罗斯“入侵”乌克兰,为什么很多国人表态支持 如何应对普京的扩张? 
  车臣点名要杀亚速营,亚速营不会跑吗? 
  俄罗斯与乌克兰战争赢面有多大? 
  你认为最伟大的俄罗斯人是谁? 
  苏共最高领导人与俄国沙皇谁的权力大? 
  如何看待乌克兰总统宣布将该国天然气输送系统的所有权移交给欧盟和美国?会有哪些影响? 
  甘英出使的条支、安息、大秦的确切位置或者它们到底是不是国家名字? 
  为什么网络上俄罗斯的车祸视频很多? 
  如何评价亚美尼亚和阿塞拜疆交火?阿塞拜疆少将被打死,外交部长被解职? 
  俄罗斯可以出口原木到中国吗? 

前一个讨论
中国月收入过万的人多不多?
下一个讨论
如何评价电影《沐浴之王》?





© 2024-05-17 - tinynew.org. All Rights Reserved.
© 2024-05-17 - tinynew.org. 保留所有权利