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如果像东野圭吾这样的推理作家杀人,警察真的能查出来吗? 第1页

     

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“刘队,被害人的社会关系我简单调查了一下,他朋友不太多,有一个写小说的作家,叫西村蛙叫。”

“写小说的,写啥小说?”

“好像是推理小说,还挺畅销。”

“就是动不动就死人,还没有警察破案那种鬼小说?”

“差不多吧,我也是初中高中乐意看这种,上了警校就再也没买过,太假了。”

“恩,我说也是,整天写这些杀人啥的,还瞎写,肯定有点问题。那咱就从这个作家开始查吧。小王你让刑侦同志去一趟,把他这两个礼拜都去哪了,见谁了,越详细越好查清楚,调他小区和周边的监控,然后顺便把他名下账号银行卡都查查,也顺便跟网警那边打个招呼,看看通话记录,浏览记录,重点是有没有搜什么化学药品爆炸物啥的,对了,顺便要打一份一年水电费。尽量上午就都查好,下午咱们上门会会这个大作家。”

“是刘队,我这就去办。”


user avatar   xu-zhi-han-62 网友的相关建议: 
      

推理小说首先是小说,是服务于读者的,必定要牵扯一大堆动机、背景之类的设定,否则读起来就没什么意思了。

现实中的杀人案则远没那么复杂,鉴于杀人是最为严重的罪行,一般来说只要智商在线的人都不会故意去干这种事,很多都是冲动型杀人,自然很容易侦破。

高智商犯罪当然存在,但主要集中于金融诈骗这些领域。在理性思考的前提下,人犯罪无非是为了利益,杀人这种事可一点好处也没有。

策划一场完美犯罪必然要经过审慎而理性的布局,能做到这一点的人,对于利害得失也无疑有着清醒的判断,除非万不得已,无论如何也不会走到杀人这一步。

小说可以随意设定各种万不得已的情况,但在现实中这些条件成立的概率微乎其微,也就决定了杀人犯基本是与高智商、心思缜密这种事无缘的。

所以从人性的角度来看,有能力设局的人根本不会去杀人,所谓的完美犯罪根本不可能真的有人去实行,只能存在于作家的想象中,以娱乐大众的形式存在。


user avatar   lin-wei-pei 网友的相关建议: 
      

作为犯罪推理文学/影视爱好者,看最多的是阿加莎、柯南道尔、劳伦斯布洛克的欧美系传统推理,日系没怎么看过。东野圭吾的小说是真的好看,虽然并不算什么推理小说(勉强算犯罪小说吧),但情节设定和犯罪过程,确实挺吸引人的。影视作品也看了很多,从《大宋提刑官》《重案六组》到最近的《沉默的真相》。除此之外,我很喜欢看犯罪类纪录片,从《西部大案纪实》到《法医档案》,中外犯罪类纪录片都看过一些。

我说一下推理小说和纪录片的最大区别在哪里吧。


推理小说重点在有限的空间里、有限的嫌疑人中,在低科技、低人力的限制下,主要通过逻辑分析、动机分析、各人行动轨迹分析(在场和不在场证明)找凶手。

给大家看看推理小说的条件限定,阿婆《东方快车谋杀案》——

“我们是待在这儿,处于停车的情况下。我们可能在这儿呆上几小时──也可能不是几小时──而是几天!另一个情况,我们经过的几乎所有的国家,都有该国的警察在车上。可是在南斯拉夫──没有。”

尽管阿婆当时的年代跟我们现在相比,已经是一个低技术的年代了,但依旧要加上很强的情境设定,才能够让侦探有发挥的余地——凶杀案发生在国际列车被大雪困于南斯拉夫境内的荒野的时候,而且恰好南斯拉夫警察不在列车上,只能靠侦探一人在一个医生的协助下进行推理。

推理小说本质上是一种逻辑游戏,对于作者而言,最大的难点不在于犯罪过程和动机的设计,而在于环境的设计——比起谁是凶手而言,更重要的是,作者一定要解释清楚,为什么凶手一定是这几个人里的一个;为什么要高度依赖动机推理和逻辑推理而不是技术检测;为什么没有监控……

虽然推理小说也在随着时代不断发展,但推理小说最大的看点依旧在于草蛇灰线的伏笔、看似意料之外的结局和环环相扣的照应。

也就是说,侦探小说家最重要的工作并不是塑造一个逻辑水平高到警察都破不了的案子,而是在现有社会条件下局部塑造一个低科技、低人力的特殊环境。


犯罪纪录片的重点在于找人(找已知的嫌疑人和有确定特征的未知嫌疑人),以及找证据。

已破获的刑事案件里(未破获的一般不会出现在纪录片里),一般而言,社会关系调查、杀人动机推理都是相对而言比较简单的部分(只是相对而言简单,并不是说真的简单),这个过程也会很快,之后要么会直接锁定某失踪嫌疑人,要么会通过刑侦手段锁定特定特征的某个人(比如某身高多少、面部什么特征、口音怎样的什么职业的人)。

那就二话不说,撸起袖子找人吧——地毯式排查、社会关系排查、入户调查、走访、蹲点、手机定位、身份证信息排查……总而言之,重点在于把这个人找出来。

找出来之后呢?就是审问加找证据。

除了人,尸体、凶器都要找到,嫌疑人说扔河里了,就要去河里捞;有线索显示扔山下了,就要去山沟里找。找到足够的证据、证物了,还要反复审讯、带嫌疑人到现场指认,总而言之,很繁琐也很艰辛。

现实凶杀案的难点,要么在于抓不到人,要么在于抓到人找不到充足的定罪证据,现实中的重大案件,警方推理和调查的细节还原度远超普通人想象(并非专业人士,也没接触过真正的刑事案件,仅从自己看的刑事案件纪录片中感到震撼,纪录片中应该是省去很多内容了的,现实一定更严谨)。


总结一下就是,

1、犯罪/侦探小说里的案件设计,并不是难以侦破为目的,而是在作者塑造的特殊条件下难以用常规流程侦破(如果设定背景是现代中国的话,一般都要花一定篇幅解释为什么不报警),必须高度依赖侦探个人的搜集和推理。

2、现实的犯罪案件,找各种证据、证人和嫌疑人往往是最重要、也最难的,逻辑推理部分相对而言就简单很多。


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不存在完美犯罪。

美帝曾有一个完美犯罪,犯人事先杀人,之后化妆成被害者出入被害者住家。这样,一开始很多人证都证明了被害人是自己离开的,犯人有充分的不在场证明。

但是美帝条子压根不管这些,直接进了被害者家里一厘米一厘米的搜索,最终找到了属于犯人的脱落毛发若干,不属于被害人的假发发丝(犯人为了化妆戴了和被害者发型,发色一样的假发,而被害者家中并没有发现使用假发的痕迹),更绝的是美帝条子就凭着几根假发发丝,硬是找到了这个型号的假发(和被害者发型发色完全相同),最终给了犯人最后一击。

而这个案件,只是美帝的日常而已,除了在每一平方厘米收集一切证据之外,几乎没有别的特别有技术含量的事。

真正的破案用个屁的推理,证据搜集足矣。


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我是一名技术侦查民警,我觉得能。

很有意思的问题,我看过东野圭吾的《白夜行》《嫌疑人X》《解忧杂货铺》,最喜欢的是《白夜行》,对于东野圭吾的推理能力也很佩服,但是创作书本推理犯罪,和你自己去犯罪完全是两码事儿,而且你知道杀人案的破案率吗,我记得没错中国最少是百分之八十以上,杀人案会把与案件有关的所有细节全部挖出来,鄙人上过杀人案专案,细致程度完全超越书本的描述,仅仅一个发案时间上下一小时的细节确定,就会要有很多方面的证据来互相印证,精细到死者生前的每一个生活习惯,精确到死者生前联系的每一个人,精确到死者一生发生过的所有矛盾争执,总之,书本上的描述跟现实有很大差距,如果东野圭吾犯罪,估计会谋划一个心思及其缜密的作案计划,但很可能连一步都走不下去,现实是瞬息万变的,每个人不能以他所想的方式去配合,因为毕竟不是小说,没有那么多的巧合,人不会无缘无故去杀另外一个人,一切都会有答案,就藏在那些不经意的细节之中,还有,劝大家为善,技侦、网侦、图侦、大情报、刑侦,不是不报,时候未到。


2020年6月14日,没想到半个月之前回答的问题突然受到了很多知乎网友的关注和点赞,说明大家对于破案这些问题还是很关心,我大概梳理了一下网友的问题,在下面一一解答,希望大家理性探讨,我之所以回答,也是看到大家的回复都很客观,之前在微博上收到了很多不管你说什么都是无脑喷的,导致我一段时间内也是不想怎么发言,毕竟有些人确实不是在探讨问题,就是想喷人,在这个问题上,个人觉得知乎网友的素质和态度更好一些,不是在黑微博,我个人也有微博号,不过现在上的少了,可能刚好有那么一拨人被自己撞见了,话回正题,那么我就在下面回答一下,说的不好也请大家见谅,我就自己的所观所感来进行解答,没有借鉴什么硬性的数据和资料,如果大家有兴趣可以去查阅一下,毕竟我的时间还是不多,请见谅,下面开始回答:

1.针对大家说的无差别攻击不特定对象的反人格型犯罪,也就是随机杀人这种犯罪,这个不能一概而论,就我们所接触的杀人案来说,这种只能说是及其少数,而且这种犯罪一般都是精神不太正常的,他们一般攻击对象都是和自己生活在一起的人,最多的就是他们的亲人,网友说的那种对社会不满,见人就来一刀的杀人,目前我还没接触过,一般来说,能去杀一个人,还是有一些原因的,而且杀一个人也不是那么容易的事儿,给你一把刀,你可能都不见得能顺利杀死一个人,毕竟生命对于每个人来说都是最宝贵的,你想杀一个人,还是个陌生人,还真不容易,细节我就不再讨论,精神病杀人和情杀可能会多一些,对于精神病的无差别攻击杀人,在破案这一块是问题不大的,基本都能现场抓获,如果非得说是在偏僻的大山深处突然暴起杀人,确实还经历过一起案件,抢劫杀人,最后也破获了,综合来说,这类案件很少,精神病无差别攻击杀人可能会多一些。

2.对于近几年公安侦查技术的发展问题。这个我就只能宏观的说,毕竟基本都涉密,大家比较熟悉的可能就是人像识别、网侦等手段,其实这两年技术的变革真是日新月异,目前的破案手段和10年前相比那肯定是不在一个等量级,这也就是这两年能破获很多历史遗留十几二十年大案命案的原因,总之,技术的发展很快,这也很大程度上得益于互联网的发展,有兴趣的可以自己去搜一下。

3.对于杀人案的破获率问题。我没有参考媒体上的数据,就拿我单位的情况来说,近两年我知道的差不多20起杀人案,只有一起没破,就这一起没破已经被市省部三级进行专项督导,所以,压力是很大的,至于具体的全国杀人案破获率,我说的百分之80以上,是我参考现实情况做出的最低估计,如果真的不信,那我也没办法,或者你们在去搜一下官方的统计,我就不在这详说了,毕竟我的回答确实只是个人的所观所感,没有上升到一定层面。

4.对于民警破案的负责任程度。说这个问题之前我先说一下统计的数字,之前我在派出所干过,我们那个派出所加上领导和户籍民警一共是12人,负责了约68000人的辖区,很多人可能一辈子都没报过警,但是现在的趋势是越来越多的人在碰到问题时会报警,我们就假设这68000人一辈子都只报一次警,那么就是68000起警情,假设这些警情是在30年内报完,一般来说20-50岁期间的报案可能性会更大一些,也就是10950天,那么也就是大概一天要处理约6起警情,比如说一个打架的警情,从出警到受案到取证到最终处罚,这没个一周是处理不完的,而且现在很多时候大家都是事不关己高高挂起,取证难度很大,而且这一周你可能没时间去管其他事情,而警情还是在不断积累,公安本身还有很多的行政任务,毕竟公安机关说到底是行政机关,而非司法机关,检察院和法院是司法机关,公安还面临很多的执勤安保、社会面维稳任务,马拉松要执勤,办个运动会要执勤,开个演唱会要执勤,辖区的宾馆酒店、出租屋要检查,还要配合很多部门的联合执法,因为毕竟其他部门都没有对人身自由的强制措施,碰到打死不配合的还得公安出面,还有很多我就不一一概述,不是说我在抱怨,而是在陈述事实,警力严重不足是现状,尤其是基层警力,确实精力有限,所以在案件方面可能会将更多的精力投入到杀人案这种社会危害性极大的案件中去,这个问题上我不再赘述,这不是一个一言两语就能说清楚的问题,相信大家也能看懂个大概,我只能说,对于社会危害性很大的案件,公安机关投入的精力绝对比大家想象的还要多,去年一个命案差不多一个多月每晚一两点,没有一天例外,确实也很辛苦,民警也是人,难道破案真的就是靠工资和荣誉吗,更多的是靠人本身的良心和责任,上面的数字我也是自己合计了一下,没有正规的学过统计学,不过高考数学也得了135分,逻辑上应该问题不大,如果确实有问题,大家也可以提出来,我们共同探讨。

5.在这里感谢一下知乎网友,大家的回答大多数确实是在认真思考问题的,对于这些我很乐意和大家交流,除了涉及保密条令的除外,我会尽量回答大家的问题,也已经晚上一点,大家早点休息,健康的身体比什么都重要,感谢阅读,理性探讨,共同进步,晚安。


user avatar   li-de-bao-99-69 网友的相关建议: 
      

小说中的杀人讲究的是精彩,推理,让你欢喜让你赞叹,因为这是小说,里面会有很多线索甚至有很多破绽,好像一部精密的机器,零件越多,要求就越高,出故障的可能性就越大。

现实中的杀人则是简单粗暴,路边倒,河里漂,土里埋,火中烧,要是没有监控,没有目击证人,你怎么破案,相当难的。就像法制节目中那些案例,某个村外的机井中有具尸体,衣服没有了,高度腐烂,没有什么线索,警察只能在附近的村子慢慢问,这在小说中就是很枯燥的情节了。


user avatar   xun-ge-first 网友的相关建议: 
      

直接能!

东野圭吾的作品,我看了大概有3-4本,看了《白夜行》后,就不再看了。

当初这本作品被各种宣传,粉丝给我买了一本,当年混其他平台,有那么两年,书都是粉丝寄过来的,当时在线咨询,也没办法付费,所以就给我本书表示一下。

书大概看了60多页,预测了凶手。

坚持看到最后,凶手判断对了。这还是他的推理巅峰之作,在60多页被预测中了。

很多人会说你是蒙的,咱们别抬杠,以结果说话。

其实,如果是一个推理小说稍微入门的读者,就应该知道,东野圭吾的作品,在整个推理作品的世界里,也就是个中游左右水准。

如果你觉得他的作品顶级,我只能说,你读书少了!

阿加莎的《尼罗河的惨案》《东方快车谋杀案》《无人生还》且放一边,大侦探波罗,有多少人听过?在推理的世界里,“波罗”是和“福尔摩斯”齐名的侦探,没错,他就是《东方快车谋杀案》里八字须拿着烟斗的那个侦探。

阿加莎的作品,每一部,故事性都很强,作为世界最高产的推理作家,我就不多赘述了,我读了大概20-30部吧,仅《波罗》系列,我读了大概10本。

说到这里,为什么《东方快车谋杀案》和《无人生还》大家评价那么高?推理迷们都有我这个习惯,读到某一页的时候大概心里会做出判断——ta就是凶手!凶手越是容易被猜中,这本书评价越低,没劲,看了60页就猜中凶手,多浪费。但是,这两本书,呵呵,谁说“我猜中凶手了”,基本都是在装逼!所以这两本书评价很高,不是没有道理的。

阿加莎的作品,故事性强,但是文学性不足,读起来很过瘾,但是不那么丰满。从文笔上来说,阿加莎的作品差的太多,东野圭吾要好得多。但是推理作品,毕竟靠的是情节!

说道文学性,读起来故事情节好,文笔好,阅读感强的,那就是世界唯一一名进入文学殿堂的推理作家——雷蒙德-钱德勒。这家伙多牛,自行百度,影响了很多大文豪的作家,代表作《漫长的告别》《长眠不醒》。

中间那一整套,是雷蒙德-钱德勒的全集。



我曾经做过一件事情,就是同时读《马耳他之鹰》和《长眠不醒》,感兴趣的朋友可以搜索一下《马耳他之鹰》。两本书同时读完,不比不知道,一本就是甘蔗,另一本就像被人嚼过的甘蔗。当时发了朋友圈写了书评,改天翻一下截图吧。

最后说几句,推理作品极其难写,需要逻辑缜密、还要剧情合理,这么说吧,就一个知乎的话题“如何评价周yq的长相”,我能推理出她6月初微博会有一波热搜、6月份有重量级直播,全都中了。以下是链接,预测+结果,不信的人可以看文章的评论区,很多人蹲了。

你就说,一本推理作品,多少推理迷在那找bug。

东野圭吾的作品,入门者会惊呼天人,已经入门的看了,just 搜搜。

目测,要被东野圭吾粉喷了,无所谓了,反正大多数人顶多也就多读了个《福尔摩斯探案集》,读了个东野圭吾,就以为他多厉害。就跟童年没有走出过村子里的我,以为村里的水库就是世界上最大的湖泊,以为隔壁村那海拔200米的无名土坡,就是最高的山。在推理作品的世界里,没法儿给东野圭吾的粉儿讲,你只能说他的作品牛逼,说一点不足,他们跳起来跟你急眼,动不动私信“哟,把你能的,有本事你也写一本”,我能说啥?

最后,告诉大家激怒推理迷的狠招——如果他在看推理电影、电视、书,你就告诉ta,凶手是某某人,哈哈哈,你看他气不气!


评论关了,果然东野圭吾的粉来了,还说看他的作品是反映社会现实……????你在逗我呢吧,看看川端康成、村上春树不比他香100倍?看推理作品为了看社会现实,你是多欠社会的毒打啊!

评论区越来越多了,无一例外,观点都是“别拿《白夜行》当推理作品,它描写的人性balabala……”推理小说,你告诉我别当推理作品,我也就认了。你说他描写人性犀利????!!!你们确定不是在逗我?《月亮与六便士》的人性描写不是更让人觉得不可思议?《雪国》那女子跳楼那一刹那不是更冲击?《安娜卡列尼娜》对丈夫和恋人的感情那鲜明对比我就不说了,她在铁轨上自杀那一瞬间,100个《白夜行》能比得上?《基督山伯爵》面对他人的背叛与诬陷,在牢里的绝望……更不用说《巴黎圣母院》里卡西莫多的深情与主教的道貌岸然以及帅气菲比斯的薄情,尤其是艾丝美拉达在押赴刑场时看到自己忠爱的菲比斯和其他女人情意绵绵……这才叫描写人性!!

别拿一本中流的推理小说来跟我讲人性好不?随便看一本《悲惨世界》《漂亮朋友》都比《白夜行》好一万个杂货铺!

评论区又冒出社会派的,别随随便便说“社会派”,显得你很无知!“社会派推理”属于“社会派”,但是,“社会派”不都是推理小说!拿着“社会派”在这为“社会派推理小说”瞎逼逼的。有个坏人,你就说全人类都不好?我说希特勒大坏蛋,你说“凭什么真么说人类,你了解人类吗?”你脑子……

有人说我推崇本格,我推崇p啊,雷蒙德钱德勒是本格派?我看推理作品,从来不是按照派别看的,只靠作品本身质量,你描写社会再深刻,推理情节不过关,也是个垃圾!

评论区说“东野圭吾的作品不能当推理看”,还能聊吗?推理作家的作品你说别当推理作品,一个篮球运动员球打得烂,你说不能看他球赛,要看他颜值,我……

推理作品读了低于10个作家、少于100本作品的,就别在我这评论了,我删你评论,真不是我读书少被你说穿了,而是不喜欢看到这么幼稚的言论,拒绝和你讨论。还什么《无人生还》不属于推理,作者耍手段,我就纳闷儿了,承认别人的优秀很难吗?

我只能说,多读书。


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user avatar   yi-xuan-8-23 网友的相关建议: 
      

挺搞笑的提问啊……

斯诺登都过去这么久了,

不会还有人不知道拉登塔利班什么的一开始都是美国资助的吧?

恐怖组织?

美国不管它们,它们发展的起来吗?

大部分恐怖组织不就是美国为了搞俄罗斯或者其他人搞出来的代理人吗?

====================

嗯,对了,不懂的可以去看这个,

神解读!姜子牙讲的其实是美国本拉登和斯诺登的故事_哔哩哔哩_bilibili


user avatar   ChenMoLRY 网友的相关建议: 
      

那是你没见过真吹过头的时候,那时候知乎全都在论证年薪30万码农从各方面吊打省直单位正科级,吊打985青椒。


user avatar   liu-wei-zhi-25 网友的相关建议: 
      怎样理解这句话?从这句话来看,应该如何与女人相处?


     

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