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如何看待罗洗河表示「对于对战围棋AI很有研究,有信心让四子战胜AlphaGo」? 第1页

  

user avatar   pandanokungfu 网友的相关建议: 
      

这个视频严重破坏了围棋TV网的权威性。


且不说罗洗河对战的zen是商业版本,还是运行在一台小破笔记本电脑上,这些都算是细节了。

重要的是,在视频里可以清晰看到,罗洗河对战Zen的商业版本,即“天顶的围棋5”(以下简称天顶),的过程中,居然出现了明显的设置错误。

正确设置如下图。

要想天顶全面发挥,必须在红圈处点选“指定思考时间”,而不是“指定等级”。

如果选择“指定等级”,就算指定了5段,棋力也比指定思考时间要弱三个子左右。具体的原因并不明确,大概是因为指定思考时间开了一个新的引擎。

至于指定思考时间里面的5秒和120秒,棋力差得不多,在一先左右。等不了120秒的看官可以就用5秒,10秒或者30秒。经过很多人测试,在一台普通家用PC(比如说4核的)上,指定时间5秒的天顶可以打上弈城6d并站稳。

不过,因为天顶采取蒙特卡洛搜索树(MCTS)作为主算法,在优势较大的时候会下得很保守,甚至有时会下出莫名其妙的棋。因此业6或以上棋手让天顶6子都是可以赢的,甚至让9子偶尔赢一盘也不是天方夜谭。然而,最多也就是偶尔赢一盘了(十盘里面赢1-2盘这种胜率)。可想而知,罗洗河九段之前声称的对战天顶让9子赢得多,也是对设置错误的“天顶5段”,而不是“天顶5秒”。

当然,这个视频里面还有很多值得吐槽的地方。比如说三位嘉宾甚至都不能确定这个“天顶的围棋”软件与Zen是什么关系。事实上,天顶的围棋(Zenith Go)就是Zen的商业版本。AlphaGo的论文中提到能让Zen 4子,也是指天顶的围棋5(注意,论文里特意提到了设置是“5秒”)。然而,最强版本的Zen却是在一个科研团队手里的实验版本。最新的实验版本的Zen已经站稳KGS7d,相当于弈城弱9d的水平。有兴趣的看官可以移步此文

zhuanlan.zhihu.com/godi

然后,罗洗河九段声称能让AlphaGo四子的逻辑,“我能让Zen九子,AlphaGo让Zen四子胜率77%(实为86%,也就是足以让五子的水平),所以有把握让AlphaGo四子”,也是值得推敲的。围棋的让子,不都是能这样简单相加的,特别是让子数较多的时候。更何况,在诸多一流职业棋手已经指出AlphaGo最起码也是中等业6的水平时(

如何看待 Google 围棋 AI AlphaGo 击败欧洲围棋冠军? - 专吃刘小羊的回答

),罗洗河九段何来的自信,能够让一个业余6段四子?也许他认为AlphaGo有和Zen一样的在让子棋下的漏洞。然而,拿一个实际上只有弈城3d的”棋手“(天顶,指定等级,5段)的漏洞,去推断一个业余6段或者更强的棋手(AlphaGo)的漏洞,不是一件很可笑的事情吗?

知乎上围棋回答下有很多活跃的业余高手,甚至有一些常年潜水的职业棋手。一般情况下,出于尊重,他们不会主动批评一位久负盛名的前辈棋手。我基本上与这个圈子绝缘,就出来在这个回答下做一次恶人。

总结一下我的观点。罗洗河九段在这个视频里的表现是非常不负责任的,而围棋TV的相关方面明显也没有做足功课,导致这个节目出现了严重的纰漏。强烈建议围棋TV撤下此视频。

“弱小和无知不是生存的障碍,傲慢才是。”

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AlphaGo可能是会有漏洞的,但是肯定不像抓天顶单机版的漏洞那么容易了。我所知道的最可能漏洞有两方面。一方面是打连环劫。注意,是连环劫而非单劫。从对樊麾的五盘棋来看,AlphaGo打单劫的表现其实非常好,打了三个比较大的劫,并未出现失误。另一方面是超过三块棋纠缠在一起,并且收气比较复杂的对杀。这些都没有验证,甚至可能开发者都没有仔细验证过。




  

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