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为什么拍李世民的电视剧很少? 第1页

  

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难度太大。

文似看山不喜平。电视剧也是这样,你得有矛盾,有起伏,这样才容易出现好作品。武侠小说改编的影视剧可以打怪升级,但是正剧如果打怪升级,给人的感觉就会很不舒服。


目前公认比较好的优秀历史正剧,大部分主人公的轨迹都是跌沓起伏的。《雍正王朝》里面老四一路斗争赢了,但是心力交瘁,暗流不减,更是“也难说身后骂名滚滚来”;《大明王朝》整部剧几乎没有一个算是政治上善终的,一个个起高楼和楼塌了就是转瞬之间,每个人都是命运的棋子;《唐明皇》、《武则天》这种主人公本来就是前期出身苦难,一路人生巅峰,后来无力斩种种乱麻,最终结局悲凉;《汉武大帝》可能是相对最接近于一路走高的了,但是汉武帝前期苦楚不说,后期极盛之后也能迎来良将凋敝、外战势头锐减、内部暴政、内斗升级、妻儿死于非命等一系列问题。这里面固然也有很多更改历史事实来讲故事,但是这些更改都有明确的中心思想和目的指向,所以这种起伏矛盾既基本符合历史,又中心突出。

唯一一个收视率不错却相对一路打怪升级的,可能也就《康熙王朝》。康熙也相对面临这个问题:一路走高,开无双有点多。电视剧为了制造矛盾起伏,采取两个方法:一是把康熙面临的很多困难严重化,比如朱三太子带点信徒都能杀进皇宫了;二是把问题刻意突出化,比如为了体现大阿哥与太子的宫斗,整个后半部写朝臣部分几乎只剩下索额图和明珠的斗争(中间掺和一个李光地也基本都在纠缠在宫斗里),其余许多无论历史上还是小说中都有重要色彩的重臣,除了一个工具人陈廷敬,其余几乎都被抹去。这两个处理方案确实勉强完成该剧的起伏矛盾,但是严重改了历史,且改的非常庸俗化,只是是为增加矛盾而不是为了一定中心思想而篡改历史,这也导致《康熙王朝》实际上被诟病是远高于以上影视剧的。


而李世民的历史情况,实际上顺利度和无双情况远高于康熙。李世民的经历从太原起兵到贞观之治,可谓文治武功都到达顶峰的人,但是这一路几乎没有挫折,无论军事还是治国,每一次都是短时间就收到奇效。这种经历确实神奇,但如果这么平铺写下来,对于电视剧来说,简直是个灾难。


所以目前涉及李世民的电视剧,一种就是用康熙王朝的方案,人为增加主角的困难,但这么做就只能严重篡改历史,出来效果非常不好。比如央视曾推出《贞观长歌》,这部剧作为央视最擅长的正剧,又荟萃了唐国强、陈宝国、王绘春、孙飞虎、洪宇宙、杜志国、张山、张铁林(大雾)等一系列擅长正剧的戏骨,以及聂远这样演技过硬的年轻小生,按理说应该很出彩才对。但实际上,效果很差。原因就是为了增加主角困难,强行增加外敌难度,增加朝臣内斗,增加李承乾和李泰、李恪的宫斗比例,增加了安康公主的儿女私情。这一系列下来,矛盾起伏是有了,但历史被改的乱七八糟,且并没有起到改变历史的效果——也就是说,改历史只是为了增加矛盾,并没有中心思想。可以说,《贞观长歌》完全继承了《康熙王朝》制造矛盾的方法,但鉴于李世民和康熙的不同,所以这种制造矛盾比起康熙王朝来说,更庸俗化,更别扭,更让人觉得不好看。最终只能是宏大阵容却效果欠佳。

另一种方法就更庸俗了,就是加女人,加感情戏。通过这种方式,增加电视剧看点。但这种模式偏离主场太严重。如果纯粹是戏说剧还罢了,偏偏遇到李世民,还都想营造正剧范儿,结果不伦不类,效果更差。


所以总结下来,李世民的电视剧很难写,很难拍,拍过的李世民戏不算少,但因为普遍口碑不佳,所以留不下太多印象。李世民个人特点决定了他的戏不适合戏说,适合正剧,但是正剧出来又很容易缺少矛盾起伏,导致编剧只好在庸俗化道路上狂奔。


目前为止,个人觉得拍李世民的作品,最好的可能是台湾曾拍过的《唐太宗李世民》,这个算是勉强最好的了。但是上述两个问题——刻意增加难度和加女人戏依然不少。这也是为了影视剧好看,没有办法的办法了。


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前几日被《长歌行》资方下场折叠,受此待遇荣幸之至,我是不懂违反了哪条规定。

以下是正文部分!!


不是少,而是质量奇烂,以《长歌行》为例。

看到《长歌行》粉丝这刷的满屏的经典名句,我只想说:

“本历史爱好者,从此以抵制篡改历史抹黑先贤电视剧长歌行为道,只此一条,致死方休!!”





因评论区有漫粉觉得这是电视剧粉刷的,不能让漫画背锅,觉得漫粉没有刷,故此贴上漫粉的名言!(会保留日期时间和微博关于看过原作证明为漫粉)





即使歪曲史实到如此地步,依旧打着历史的招牌招摇撞骗,不仅没有避开历史,相反打着盛唐为宣传口号!!

《长歌行》漫画原作号称“被隐藏的历史”!!


《长歌行》作者让粉丝看漫画学历史!!



《长歌行》电视剧更是号称还原贞观之治!!



而这部作品是怎样的呢?

其剧情内容皆在抹黑贞观之治,诋毁李世民杜如晦房玄龄,李靖,魏征,阿史那社尔等贞观群臣

这部漫画主角一方的立场:女主是李建成和胡人的庶女,男主是土生土长的胡人,玩完汉女就杀掉歧视汉人。

罗艺向突厥借兵叛国,女主当时虽然口头上没同意但依旧接受了汉奸一方的势力。


意图灭唐


抹黑李世民:

1.弑父篡位 。

漫画将李渊写成先皇,编造李世民弑父篡位。历史上李世民发动“玄武门之变”性质为夺嫡,其皇位是李渊立他为太子之后禅让,李渊活到了贞观9年,也并未因政变突然“暴毙”。



漫画中将太子李建成混淆成一国之君,李建成胡人小妾生的女儿,说成嫡出,来为李长歌找寻复仇的合法地位,抹黑李世民。

2.李世民屠杀李建成全家男女老少。

历史上李建成后裔并没有被赶尽杀绝,李建成的女儿也在长大之后依例册封县主。

3.窃国贼子李世民。

你没看错,漫画里李世民已经成窃国贼子了,粉丝更是到处刷这句话。

漫画更将原本历史上李世民平定北方李靖平定南方的功劳(李靖是李世民所救,没有李世民,李靖会死在当时喜猜忌杀功臣的李渊手里),安在了李建成身上。

抹黑杜如晦:

为了杀女主借刀杀人,献计断尾求生

放任一城百姓被突厥屠城,为私卖国。而历史上贞观时期,朔州从未沦陷


抹黑房玄龄为了救李长歌杀人放火,为一己之私,残害无辜百姓,李世民更是放任其行为,同时导致一个小孩子失去亲人投靠李长歌反唐

1.房玄龄为了救女主将曾经喜欢的茶楼烧了,草菅人命,违法唐律,魏征身为监管百官的大唐名相看着房玄龄放火烧楼。



2.这个小孩子因为亲人被房玄龄烧死,至此反唐。



除此以外还让军神李靖主动倒贴,提出收突厥男主为徒被拒绝,魏征成了两面人堂堂谏臣监管百官,却在漫画中跟着首相房玄龄一起杀人放火违反贞观法度,这部小说的胡人男主更是言辞贬低阿史那社尔的形象。

至于觉得夏达委屈的,我真想笑出声,夏达一个描图侵权出道的漫画家,至今还没为她的抄袭行为道歉赔偿,还将抄袭作品商用,心疼一个这样品行恶劣的漫画家,大可不必,耻辱柱上少不了夏达的名字。

这些电视剧或多或少都在对贞观进行抹黑和颠覆,并没有传达贞观时期的社会民风,导致这些以流量为主,质量为次的电视剧面前可谓毫无历史层次厚度可言,看完后就忘了,并无映像,也看不出贞观之治不同在哪里,为何可以让千年来的人所称颂。

有人说这是一部作品,可以随意诋毁祖先颠覆历史来创作,让历史虚无化。

那么文艺创作者,有让他的读者了解真实历史的义务,不被自己的作品影响判断的义务吗?

习:历史给了文学家、艺术家无穷的滋养和无限的想象空间,但文学家、艺术家不能用无端的想象去描写历史,更不能使历史虚无化。文学家、艺术家不可能完全还原历史的真实,不仅是对历史的不尊重,告诉人们历史中最有价值的东西。戏弄历史的作品,不仅是对历史的不尊重,而且是对自己创作的不尊重,最终必将被历史戏弄。只有树立正确历史观,尊重历史、按照艺术规律呈现的艺术化的历史,才能经得起历史的检验,才能立之当世、传之后人。
当前有些文艺作品否定和扭曲中国的历史和文化,特别是否定党的革命史,否定和扭曲党的领袖,为已有定论的历史反面人物翻案,在社会上产生了极为恶劣的影响。文艺根植于历史,承载着历史,文艺工作者要坚持正确的历史观,熟悉中国的历史和中华优秀传统文化,深入研究中国历史,深入挖掘对中华优秀传统文化和中华民族精神的形成、传播和发扬光大作出贡献的杰出历史人物的闪光点,通过艺术形式再现历史人物的形象,通过历史人物展现真实的历史。文艺工作者要坚持文化自觉和文化自信,在艺术实践中自觉抵制和反对历史虚无主义,自觉抵制和反对肆意扭曲中国历史和历史人物的所谓“艺术”创作和“艺术”表演,弘扬中华优秀传统文化。——大大


已知《长歌行》女主拯救贞观初,目前看《大唐女儿行》女主是准备拯救贞观中,《大唐明月》本是永徽年间的事都硬生生搬到了贞观年间,应该是准备让女主拯救贞观末了,以社会稳定著称的贞观之治如今彻底沦为需要女主拯救的时代,完全无视时代背景,只为强行蹭着历史背景的热度赚流量。

《隋唐英雄传》虽写的是隋末唐初,然主角并非李世民,李世民在其中的人设类似演义中的刘备,毫无智谋可言,更与历史上一战擒两王的李世民相去甚远。

《武则天》这种和贞观没什么关系的电视剧,李世民都能活到60集的谈恋爱,真是没指望。

《天下长安》终于给李世民来了官配,然而一朵白莲花李建成横空出世,满满翻案风,连李世民给自己下毒的剧情都编出来了。魏征更是宣称,皇位我来坐,片花看的吓到我了,贞观之治何时靠一个沽名钓誉的文人能开创的了?李世民那窝囊毫无气质的样子本凤粉看的着实憋屈。

历史上的李世民是怎样的呢?


李世民是古代当之无愧的帝王楷模,年仅24岁便平定天下,结束隋末乱世,贞观之治更是唯一一个达成了路不拾遗夜不闭户的时期,在贞观四年,全国死刑人数只有29人

武功更有天可汗之名,一个数据说话唐朝之前历朝历代的版图最高为西汉巅峰时期的600w+,而李世民却硬生生在本应休养生息之时开疆拓土,将唐朝版图扩大到890w,算上秦王时期打下的版图,可以位列历代第一

无论文治还是武功,政绩上都找不出任何值得说道的黑点,更是开创了封建王朝的巅峰——盛唐。这是一个全面的盛世,无论经济,律法,文化,商业,农业,对外,军事,全方面发展的盛世,而这一切都离不开李世民贞观之治的奠定。更是以他的包容自信赋予了唐朝这不同于其他王朝的特点,正是这一点让千年后的人依旧为之向往。

《世界文明史》:中国之所以能够再迈进一个伟大的时代,是由于中国最伟大的帝王- - -唐太宗的贤明。他运用军事天才,把史无前例的入侵者击退,收回汉朝以后失去的领土。他修治内政,拒绝奢侈的生活,视察长安的监狱,为中国奠定了一个最富创造性的时代。

希望有一日我能在荧幕中看到这样的贞观之治,吏治清廉,保障民生,法制公平,万国来朝,四海诚服,一个完美提现何为泱泱大国的理想朝代,更是历史上绝无仅有的一个时代,一个让无数年后的今天依旧让人怀念的时代。



此人在我回答下辱骂骚扰知友,已被拉黑@ttt




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电话:010-86091111


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论数量,关于李世民的影视剧,中国帝王第3。

乾隆第1,康熙第2,雍正第4,朱元璋第5,秦始皇第13,汉武帝第25

还觉得少吗?

问题在于,没有质量靠谱的。

《贞观之治》:剧情大部分照抄《资治通鉴》(第一参考正史应该是两唐书才对)、节奏缓慢、台词白话,最不能忍的是,把学问渊博、文采斐然的文皇帝搞成一个不读书的没文化人设,日常暴躁,有个别场戏像个暴君。

《贞观长歌》:除了人名地名和历史大事件,剧情和李世民生平已经关系不大,54岁的唐国强扮演27岁登基的李世民,是什么样的体验?剧中的李世民暮气沉沉,还要走莫名其妙的“忍辱负重老干部”路线。

《隋唐英雄传》等演义类作品:把天才少年军事统帅,拍成靠各路武林豪杰躺赢得天下的小可爱。

以恋爱、后宫剧情为主的作品:降格更狠,整天被各路“真爱”妻妾环绕,瞎编各种狗血爱情故事。不管是恋爱脑、渣男、种马,都挺low的。

等。

总之,你所能看到的李世民相关影视剧,和历史上的李世民,都没有什么关系。

甚至我可以肯定地说,截至现在,没有任何一部影视作品,还原出20%的李世民。


经评论区提醒,补充一个老版《西游记》的唐太宗形象,尽管剧情与历史也已无关(原著就是这么写的),但不得不说,老一辈演员的功底和气质,是现在的小年轻不能比的。

土豪太宗,在线给唐僧买装备:



太宗出场,身段气场有内味:




想要了解真实的李世民,还得从史书说起:

书单:

入门(必看,资源易找,带翻译):《旧唐书》《新唐书》、《资治通鉴》、《贞观政要》、《帝范》

进阶(资源相对冷门,需具备一定历史知识储备和文言文能力):《册府元龟》、《唐会要》、《帝王略论》


简单粗暴点,那就参考这个答案:


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为什么现在都喜欢拍豪门二代的故事,各种二代恩怨情仇?

却没人喜欢拍豪门一代的创业史?

我还记得,20年前,2000年左右的时候,市面上的电视剧还有很多讲艰苦奋斗的故事,讲古代将军帝王的发家史。

为什么?

这20年发生了什么?


拍电视也好,各种商业行为也好,都一样。

消费者喜欢什么,他们才做什么。

当年,改革开放如火如荼,各行各业欣欣向荣。

不敢说遍地黄金,但机会确实很多,创业成功的故事也在各地流传。

你可以说人们浮躁,也可以说人们鸡血。

但那就是当时的情况,每个人心里都有个创业梦,发财梦,成功梦。

当人人都渴望创业成功的时候,你给他们看这样的故事,他们当然喜欢。


现在呢?

你去问问现在的年轻人。

还有几个有这样的心气了?

家里上车早,不缺房子的,早就佛系了。反正不需要自己努力,努力了也没什么改变。

家里穷,被房价和社会压的喘不过气的,更死心了。能活着就好,瞎折腾啥呢?

现在的人们都知道,创业,成功,梦想,这些东西只属于豪门二代,和普通人无关。

长江后浪推前浪,而我们都是沙滩,浪不起来。


拍李世民?

看李世民什么?

看他打仗?

看他治国?

看他平天下?

算了,没兴趣。我们都是咸鱼,看多了猛虎下山,心脏受不了。

还是安安静静吃瓜比较好。


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高票已经说了,数量很多,质量感人。

大致分为主角类和配角类。

主角类:

这类是比较少的,大多数是中国版罗密欧和朱丽叶。

隋朝公主爱反贼。

说了几百遍,后来李世民要立后的杨氏不是隋朝公主杨氏,是武则天表姐齐王妃杨氏。

最离谱的就是李建成和李世民争女人,而且还娶回家,李世民天天想着嫂子,难受想哭(《秦王李世民》)。

我真看的是地铁大爷脸。

李建成的太子妃明明是郑观音,什么时候变成姓杨的了。人家活到78岁,老寿星。

李世民父子对她还是不错的。

杀掉男丁是政治需要,剩下的女人,李世民也没为难她们。

我就不信,要是李世民失败了,李渊李建成会放过李承乾他们。

剩下的就是编剧想象中的英明君主。

这点,我是比较包容的。只要不要太离谱(五十岁的唐老师演二十多的李世民,太勉强了),我觉得都可以的。

至少比楼上的罗密欧与朱丽叶强。

剩下的就是配角。

那就五花八门,各显神通了( ˘•ω•˘ )基本上都是功能性角色。

等待贤弟的皇帝哥哥《西游记》

用爱发电的秦王《隋唐英雄传》和《少林寺》

疑神疑鬼老男人的唐太宗《武则天》

阴险狡诈真小人的李世民《长歌行》

独眼败将的唐皇帝(韩剧)

好色成性老变态《大唐情史》。

李世民为主角的电视剧是比他的配角要少很多的。

我猜可能是李世民从历史上一出场,就是顶配,基本上没有什么低谷,人物成长线一直很稳定。

李渊还幼年丧父,青年给隋文帝站岗,中年还有隋炀帝给他穿小鞋。

李世民是没吃过一点苦。他出生的时候,李渊已经发迹了。

而且李世民比李建成小十岁。这代表什么?李渊隔了十年才又有了他这么一个嫡子,父母对他不要太疼爱。李世民小时候生病,李渊亲自去庙里给他立碑祈福,宝贝疙瘩一样疼着的。

李世民那种阳光洒脱的个性不是没原由的。

而李世民自己也争气,本身就是天才,又不懈怠。

私生活也顺顺利利,十六岁娶了好兄弟的妹妹,情投意合的。两口子甜甜蜜蜜,到了时间,三子四女也出来了。

他自己也不耽误,十六岁就出奇计,救驾。十七岁起义,十九岁裂土封侯。虎牢之战打完,他才22岁。一群人已经觉得他功成名就,可以退休了。

就是他效率太高,什么事在他手上基本上都得到解决,他没留下什么问题。

除了晚年太子和魏王相争,让他有点失控外,他基本上都能处理得妥妥的。

朝政就不用说了,国内,带着大唐人民奔盛世;国外,打得周围势力都跪下喊爸爸(天可汗)。

李渊原本对二儿子杀了自己儿子孙子是有一肚子气的,可看到李世民把突厥灭了,也彻底服了:把老子的琵琶拿过来,我要弹两曲,快活快活。

李世民的老婆长孙皇后和他是一条心,两口子一致对外。她又是辅助型天才,史上最佳皇后之一,后宫外戚被她管得不要太服帖。

当时长孙无忌有点蠢蠢欲动,长孙皇后立马把老哥叫过来,一个眼神杀,直接把他逼辞职了。长孙皇后活着的时候,长孙无忌哪有后来那么事逼,乖得不像一个人。

李世民人生唯二低谷可能就是玄武门之变和太子造反了。

可玄武门之变也是别人对他。他自己内部的人也没有要害他,反而是:我死也不会背叛你的,比心。他没有真正的众叛亲离过。

太子造反,他是很痛苦,可没有绝望啊。大臣使劲劝,到后来都是那种:皇上,你别伤心,徇私枉法吧。为了您的身心,我们同意。何况李世民身边还有李治这个小棉袄(李治别的不说,对李世民是真的孝顺真心好的),天天耶耶有我呢。

他最惨的时候,也比其他人遭受同样的际遇要好太多了。

童年幸福,青年顺意,中年得意,晚年有伤感但更有温暖。家庭幸福,母慈子孝,夫妻恩爱,朋友亲厚,手下忠诚。

这剧情怎么编?要写98集呢( ˘•ω•˘ )

这人没低谷啊(๑˙ー˙๑)

起承转合,怎么办?

算了,编吧!


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你跟他谈道德,他就跟你谈法律。

你跟他谈法律,他就跟你谈道德。

这就是家庭伦理剧狗血情节百出还有人追的原因。

父母愿意给弟弟二十万而不给老大,那确实在法律上是他们的权利。

问题是这样就伤害了老大一家的感情,在道德上就是立不住脚的。

本答案在谈伤感情这件事,就有人跳出来说我三观不正且逻辑不清,说那是人家父母的权利。

好啊,既然谈法律权利,那么大儿子将来也不需要对父母太热心,只要完成基本的法律义务就行了。

可是问题是,他父母现在或将来会仅仅满足于大儿子完成法律责任吗?

肯定会挥舞道德大棒子,把大儿子打得血流满面。

所以我劝题主远离这样的家人,警惕本回答下那些逻辑混乱不明事理的人。

————以下为原答案

这个事件更加证明一个事实:你老家就是一个烂泥潭。

所以你要远离他们。

他们怎么骂,随便。反正你以后少回去,如果要尽孝心,将来寄点生活费回去就行了。

如果你不离开这个烂泥潭,你会拖着你妻子孩子一起沉没。


至于村里人的看法,你还在乎干什么?

跳出来了,就别再跳进去受虐。

加油

———

给你举个例子吧,看通情达理的家庭是怎么处理和你类似的情况的,也免得有人在评论区非议我。

我有个好朋友,是兄弟俩。

哥哥被他爸从小培养上重点高中,从初中就给他哥买进重点初中。

而他呢,初中毕业,即便考上了普通高中,也不让上了。

但给他拜了师傅,学手艺,跟着父母做生意,开店。

后来他哥考上大学,他就成了店主。

后来他哥留在了重庆,成为某银行信贷部部长。

后来老家盖房,他父亲直接对他哥哥说:“当年倾力培养你,你现在出息了。当年你弟弟是受了委屈的,并且以后照顾我们就靠你弟弟。所以盖房子的钱,你来出,以后经济上,能帮你弟弟就尽量帮点。”

这个父亲是拎得清的。

他父亲本身是入赘的,但是能把有限的资源合理化分配,成就今日之局面,也是厉害角色。

所以尽管我朋友也曾经感叹父亲不公,但是老来一席话,也是释然了。

并且他哥对他也不错。

这样比起来,你父母就差远了。

其实,这个事情的关键不是钱,而是你父母心偏了不说还不明事理。

不求完全一碗水端平,但是至少他们心里要明白谁暂时受了委屈,并愿意有机会做补偿,而不是一副理所当然的样子。

道理就像:洪水来了,为了保城市,把水往农村引,是迫不得已,但是不能理直气壮啊,相反要想尽办法去补救农村受到的损失。


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我一个冠绝朋友跟我说过,pa这英雄,合格点的经济是13-14分钟草鞋狂战,18分钟黯灭,25分钟之前bkb的,要不然这英雄拖后就是不厉害。25分钟这个装备随便杀人,但等到40分钟后不少英雄都能吊打pa。今天玩的一把,对面pa17分钟暴走,前期肥的不行。我骷髅王被她打得0-4。对面也不着急点推高地,觉得他们稳赢。后面我骷髅王刷起来了,点金臂章大隐刀mkb强袭,配平世剑。直接一个锤子,三刀就把pa剁死了。pa这英雄,逃生就一个b,不像sa有两段b,输出就靠大招运气,又没有虚空强大的团控,骷髅王的容错率,幽鬼的肉度和切入环境,小鱼的生存能力。一个靠b上a人的英雄,生存能力只靠一个闪避被动,对面大哥出个mkb,pa就是个脆皮。我自己最近玩的,好几把无解肥pa(14分钟狂战斧)都输了。pa这个版本就是个弟弟英雄,建议不玩。


user avatar   gong-qing-chu-51 网友的相关建议: 
      

我努力工作,年收入突破百万。我楼下小卖部老板眼红了。

他说他每天7点开店,晚上10点关店,工作时间比我长,收入却比我低,这不公平。为此,他甚至发展出了一套小卖部老板人权理论,要求将卖给我的可乐从一瓶2块钱涨到100块钱。

他说之前他受太多委屈了,等他觉得委屈弥补回来了,他会把价钱降到一瓶4块钱的。但想像原来一样2块钱一瓶那是永远不可能的。

我默默想了一下,走多一百米,用2块钱在另一家店买了一瓶可乐。

这件事被小卖部老板知道了,他生气了,他跑去骂另一家小卖部老板,骂他不尊重小卖部老板人权理论,并且在我家楼下贴大字报隐晦地骂我。

你说我为啥讨厌他?

我不只讨厌他,我甚至想报警呢。可惜警察说这事他们管不了。

……

这件事还有后续。

后来,小卖部老板人权组织找到了我,跟我说我楼下的小卖部老板的小卖部老板人权理论不是正宗的,他们才是正宗的。

我说,那你们的是怎么样的?

他们说,我们卖3块。


user avatar   gu-tong-8-80 网友的相关建议: 
      

有几点我想说一下:

1,某些人拿李世民重修氏族志来说事,我不知道他们啥脑回路,重修氏族志将崔姓降为三等本身就是李世民瞧不上老牌士族的表现啊这有错吗,某些精神世家也不必挽尊了吧。

2,说世家不是比官职的我又哪一句说世家是比官职的了(当然在贞观朝你也没啥官职可比了,只好比谁家女儿卖的贵)?但李世民看的是官职你酸也没用啊(当然即便北魏定士族时官爵也是一个最重要的考量,很奇怪一个割据半壁的少数民族政权在某些人眼里倒比李唐合法性更高)。官职代表的是功劳才能,你无功于天下,亦无才势可依仗还有啥可豪横的?新中国都建立了你口口声声祖上八大铁帽子王不觉的搞笑么?

3,五姓七宗们口口声声祖上多牛掰也许在那个时代很唬人,可我们站在五千年历史的尽头回望,也就那样。他们可查的祖宗在他们生存的时代大多也不算什么一流人物甚至有些恐怕正史都无传且也不乏泥腿子出身,那后人有什么资格瞧不起别的泥腿子的?某些精神五姓,怕也说不出自家的精神祖上是谁吧?

4,关于李虎家族,目前的说法有陇西李旁支(人家也没说自己是嫡系啊),赵郡李旁支(陈寅恪考证),胡姓改(法琳和尚说的,因为出家人不打妄语?李世民没杀他,因为李世民心虚?)。第三种说法你爱信就信不解释。就说旁支难道就没资格称郡望了么?世家强大靠的不是什么祖宗荣光,而是家学渊源及人多势众,而这两者都不看什么嫡系不嫡系的,你又不是皇家有一个皇位要继承,当然要开枝散叶人越多越好,否则郡望之下不会又分各房,甚至同姓之间如陇西李赵郡李,清河崔博陵崔本出同源是不是也要分一个庶嫡?你五姓七宗数百年间人才代出,难道全是一脉单传?


因为李世民首先嫌弃了他们,所以才有了世家酸溜溜的瞧不上李家,至于什么血统,旁系,破落户,都只是一个理由而非原因。


联姻也好,封官也罢,李世民看的只有才能功劳,说白了就是官爵,在新王朝建立和建设中有功绩起作用的人,自然身居高位,也自然是皇家的结亲对象,这其中既有老牌世家,也有新兴勋爵,所以出身在李世民眼里不重要,才能功劳才重要。


至于说世家瞧不上李家更扯淡了,崔卢李郑王,李家起码排第三,哪怕李虎一支是旁系,但从李虎开始历西魏北周大隋三代公爵即便崔卢也拿不出几个人敢比吧?郑王以下就更别说了。至于南朝的世家,刘宋,萧齐,陈家建国时全是布衣出身怎么没见世家瞧不起?北朝宇文家,外族;高家,精神外族;杨家,精神高门,怎么也没见世家瞧不起?到李唐这真的贵族上位了,确切地说到李世民这世家就瞧不起李家了,为啥?无非是在李世民这里拿不到好处,酸葡萄心理作祟罢了。往前几百年,南边北边,不管谁作皇帝,都要与世家共天下,所以哪怕江山治理一团糟,一堆几十年的短命王朝割据势力,但最后泥腿子出身的皇家倒都摇身一变也跻身世家了,李唐到李渊这也还是这样,还割据一方就已经到处封官许愿滥赏无数了,这些躺赢的世家照例也很满意。但李世民上位后就不一样了,大刀阔斧精简机构一大批无才无功的二世祖不能再寄生于国家公器当然就动了世家利益了,但这些靠祖辈积累的世家确实在新朝中都是边缘人物没什么权重,又不能硬气一点不食周粟,只能酸溜溜的说些敝帚自珍的话了,可笑现在倒有人还真被唬住当了真了。典型的例子如氏族中排名第一的崔家,族长在贞观朝不过是一个小小的五品官,他要有能力有势力他不至于只是个五品,他要有气节也不会去作这个五品,李世民要想向他示好也不会只让他当这个五品,李世民也没必要跟一个门不当户不对的五品官联姻。​

所谓人言可畏,譬如明朝时曲阜孔家,瞧不上江西张家道士气,瞧不上凤阳朱家暴发户,多少人当了真还真以为衍圣公霸气外露,其实不过私底下过嘴瘾,你让他当面说啊?当面指不定是受了啥气呢?


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