唐末的领土是怎么丢到只剩350万平方公里的？ 第1页

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这个“350万平方公里”的说法我看应该还是比较准确的，大致来说后期唐朝比差不多丢光了辽东都司辖地的崇祯朝晚明还要略小一点——两朝大约都向东只到山海关一带，明朝的辽东辽西都是满洲，唐朝的辽东被渤海国占据，辽西是奚人；唐朝在北方比明多出一个河套，在南多出小半个越南（安南都护府），但是西部比较吃亏：西北不出关中比明少了半个宁夏和大半个甘肃，西南少了阿坝州一带以及整个云南。崇祯明大约是近360万，那元和年的唐估计是不到350万吧。

至于怎么缩水成这个鬼样子的，，，最主要的就是安史之乱后帝国的边疆崩溃了啊。

很多人都知道北宋有个被契丹人占据的“燕云十六州”，却不知道唐朝还有个被吐蕃人占据的“河湟十八州”。安史之乱以后唐朝西北边军纷纷被调入内地平叛，西北防务空虚，而兵强马壮、长年与唐朝争夺西域的吐蕃当然不会错过此等良机，遂大举出兵攻陷河西走廊，使得西域与内地隔绝，又与西域唐军和也想来争夺西域的回鹘汗国展开交锋，经过数十年的征战，结局就是：

原唐河西道、陇右道郡县及二庭四镇地区，基本完全沦陷，具体来说：河湟一十八州（秦渭临武洮岷叠宕河兰鄯廓凉甘肃瓜沙伊）及疏勒、于阗二镇全部沦陷于吐蕃，庭西二州与龟兹、焉耆二镇则沦于回鹘汗国。

“平日安西万里疆，今日边防在凤翔”，一度幅员万里声威远达极西之地，远征怛罗斯雪夜下勃律的唐沦为了一个势力不出关中的政权。下图的全盛吐蕃地图，展示了吐蕃尽取唐朝甘肃川西郡县的实况，贺兰山以西的“闲田”则是唐蕃和议规定的缓冲区。

至于这样的后果是什么，我在之前的一个回答中给过详细的解释：

经过吐蕃百年统治中的屠杀与同化政策，除沙州一带以外的河陇各地已经基本没有汉族势力存在。甘州（张掖）的主体民族是回鹘人，凉州（武威）的主体民族是吐蕃和嗢末，肃州（酒泉）是达怛人，伊州（哈密）则是回鹘人和龙家人。梳理了民族构成比例的巨大变化，也就能理解为何归义军的统治范围只能保持在瓜沙二州一隅之地，凉州即使被唐朝官军占领并派郓州兵驻守还是被嗢末吐蕃控制，伊州旋得旋失，失肃州于达怛，长期被甘州回鹘汗国压制甚至一度要靠认甘州回鹘大汗为父来苟延残喘了——汉族的人口在这些地区已经不占主导地位了。
说沙州（敦煌）“人物风华，一同内地”显然是夸大的，实际上哪怕是归义军核心统治的敦煌也是多民族杂居、胡汉共治，生活着十几个外族部落的地方，随着时间的推移归义军政权也最终被沙州回鹘汗国取代。

三百年的“华人百万皆陷于贼”，使得汉人和汉文化在河陇基本绝迹了。例如兰州在唐朝开元时有汉民四千户，北宋时仅为643户，而附近的禹藏花麻诸户则为“户五万”；几百年的与中原王朝隔绝，长期受回鹘吐蕃党项等民族主导让宋朝君臣也认为河陇早已是“以夷变夏”之地。《哲宗旧录》云：“唐室不纲，吐蕃肆虐，致陇右、河西之陷，在乾元至德之间，不守者逾二十州，迨今兹越三百岁。”其后章悖等草贺，曰：“陇右、河源久陷腥膻之域，旃裘毳服俄为冠带之民，未阅旬时，不勤师旅，尽定羌胡之杂种，悉复汉唐之旧疆。”宋元之际人马端临更是以为唐中叶以后至西夏建国基本是以夏变夷了，“唐天宝以后河西、陇右没于吐蕃，大中虽复河湟，而独西陲沦于吐蕃，遂有夷夏之分，致使数百年中华衣冠之地，复名存实亡，流传五代以及于宋，变为左衽，不能自拔”。

西南也发生了类似的事情，吐蕃攻略松潘高原川北藏区拿下了松维保三州，又继续攻占剑南西山诸州。南诏也强势崛起，将疆界推进到西昌一线，鼎盛时甚至攻打成都城，并一度占领了安南。

东北就比较一言难尽了，主要是唐朝前期国防重西虚东，特别是武则天时代闹出营州之乱契丹武士将辽西河北砸的稀烂一路杀到黄河边砍人脑壳，连带着东北经营也大倒退了。后来安史之乱河北藩镇割据俨然敌国，就更别提河北以外的东北情况了，差不多就是两眼一抹黑。

关于辽东半岛：

史料中有不少辽东被外国控制的记载。

《通典》：
“安东府则汉之辽东郡也，其汉之玄菟、乐浪二郡地在辽东郡之东，今悉为东夷之地矣。”
“上谷、渔阳、右北平、辽东、乐浪、玄菟...今皆在东夷也”
《旧唐书》：
“今举天宝十一载(752年)地理。唐土东至安东府，西至安西府，南至日南郡，北至单于府。南北如前汉之盛，东则不及，西则过之。汉地东至乐浪、玄菟，今高丽、渤海是也。今在辽东，非唐土也。”

显然这些记载已明确告诉我们，唐朝的辽东失陷被”东夷“占领了。

那么这个”东夷“指谁呢？我们再看未来哈喇契丹攻略辽东是在和谁争夺：

《契丹国志》：
“东京，本渤海王所都之地，在唐时为黑水靺鞨二种依附高丽者.....太祖之兴，始击之，立其子东丹王镇其地，后日东京。”
《辽东行部志》：
“唐季不能勤远略，辽东之地为渤海大氏所有，传国十余世。当五代时，契丹与渤海血战数十年，竟灭其国，于是辽东之地尽入于辽。”
《辽史》：
“辽阳府....唐高宗平高丽，于此置安东都护府，后为渤海大氏所有。......太祖建国，攻渤海....神册四年，葺辽阳故城，以渤海、汉户建东平郡，为防御州。”
《金史》：“辽阳府.....本渤海辽阳故城，辽完葺之，郡名东平。”

以上诸多记载全都明白无误的告诉我们：契丹得到的辽东并不是无主之地，而是从渤海国处夺取的。

友邦的记载也可以作为佐证：

日本记载渤海国使者的《中台省致日本太政官牒》称：“日域东遥，辽阳西阻，两邦相去万里有余。《续日本后纪·卷十八》也有“贡篚相寻，想辽阳而如近”；日本著名诗人大江朝纲答和裴璆的诗作中有“一从分手指辽阳”之句。

因此，唐朝后期的辽东应该是丢给渤海国了，五代时又被哈喇契丹占据。至于具体什么时候，，，天知道。武则天时代狄仁杰就上疏鼓吹“罢安东，实辽西”安东都护府这块破地方（辽东北傀一带）应该赶紧扔掉，外夷谁爱要谁要去。有认为唐玄宗初期就放弃了辽东的，有认为安史之乱以后丢掉辽东的，有认为辽阳一带被渤海占据而辽南是三不管地区的，还有认为唐朝自始至终都有辽东的。

辽西走廊就是一个地方：营州。辽西在武周时代就搞出了营州之乱这个大新闻，然而此后这地方的资料少的可怜，从史思明儿子史朝义到五代燕云军阀刘仁恭间一个半世纪居然就没什么确切消息......按《辽史地理志》记载：

（营州）开元四年，复治柳城。八年，西徙渔阳。十年，还柳城。后为奚所据。太祖平奚及俘燕民，将建城，命韩知方择其处。乃完葺柳城，号霸州彰武军节度。……重熙十年升兴中府。

只知道营州地区是被奚人占据了，但具体什么时间不可考，营州可能被唐朝内迁到平州（河北卢龙，明朝永平府）了。

至于再往北的地方，，，再往北没什么可说的，你没拥有过的地方也谈不上失去对吧。传统上一般认为唐朝朝贡国中最最遥远的“流鬼国”位于北极圈一带的勘察加半岛，但是菊池俊彦上世纪七八十年代在赤露桦太岛进行考古挖掘结合人类学、北亚民族学、文献学后认为所谓流鬼国应该仅仅只在库页岛地区。

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题下另一个回答基本是完全瞎扯淡，“最核心的领土差不多就是这350万平方公里领土。适合耕种，适合休闲。说白了，这点领土是本钱，其它的都是赚的”——赚来的不能耕种的地区居然能养出“百万陷蕃生灵”，真是不可思议。其言固不值一哂，但我觉得这也反映出了一个问题：b乎不少人爱谈“核心区”“汉地”一类词，但是往往视角都太僵化了（我怀疑是中了渍鼓倚莱宣传的毒）

许多人说“中国的核心区秦汉就奠定了，此后就再也没有什么变化”“历代王朝都是强盛时开拓四夷，衰亡时则保有汉地十八省”，这种仿佛三言两语就能道破天机的万能话术算是在你乎骗赞的法宝，然而这实在是....

知乎上有个问题叫为什么古代中国不拿下朝鲜，我看很多回答尬吹“几千年大一统王朝对辽东的稳定经营”的时候就在想，你们真的不知道在中国两千来年的封建王朝中，自从西晋完犊子后下一个实控辽东的统一王朝是将近一千年以后的元朝吗....

云贵也是一个道理，南诏大理六百年雄立天南，直到赛典赤父子大力开发，后沐氏镇滇、贵州设省、明清改土归流，而壁虎er畅想的却是为啥秦汉不征服缅甸....

还有常常骂带怂的时候抨击其无燕云辽东河套安南河西云贵银夏等等“以汉人为主的汉地”所以不配叫统一——我觉得这真的是很豹笑啊，辽东云贵就不说了，谁能告诉我“灵州非蕃帅主之，戎人不服，虽卫、霍名将，必见逐矣”的银夏算是哪门子“汉地”？谁能告诉我汉人不到二百户藏才诸族十余万的河套丰州算哪门子“汉地”？明显就是拿现在套古代指点江山嘛。现在是的永远都是，现在不是的永远不是。说起来西夏国内倒是还残存着梁氏等汉人豪族，然鹅梁氏全家人都是蕃名，郑智主张是废汉仪行蕃礼，军事上梁太后年年以女流之身御驾亲征“惩膺暴宋”。

至于各种万赞奇文“宋朝以前的少数民族政权都像匈奴突厥一类只会骑马射箭，在宋朝以后少数民族如辽金汉化了有文化了，所以变强了”之类....太窒息了。

这么一想，自汉以后能符合“万能句式”的时代貌似除了一个明朝外就再也没有了？毕竟归根结底所谓“几千年不变的汉地十八省”真正确立也就是在明清时期嘛。

批判苏联的共产主义精神，行！

践踏苏联的logo，不行！

形式主义那套玩明白了属于是。