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为什么在患者强烈表示治疗意愿时,医生仍然只建议随访而不积极治疗呢? 第1页

  

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我是医生,并且刚做完甲状腺癌手术。我来告诉你有医学知识的人怎么考虑这个问题的。

我实习期间就发现有甲状腺结节,我自己也摸得到结节,所以我一直自己帮自己看结节大小。不过我比较懒,没有严格按照时间点密切随访彩超。

然后今年年初复查彩超,发现恶变,伴淋巴结转移。然后立刻安排手术,术后证实是甲状腺乳头状癌,伴有广泛淋巴结转移,术后碘131治疗。

这两天还在家休养。

一般人遇到这种情况,估计要吓死+后悔死:

1.年纪轻轻就得了癌症今后怎么办?

2.还没找老婆今后是不是没人要了?

3.为什么我当初不早点做掉,非要拖到恶变?

4.我怎么命这么苦?

5.什么原因导致了的这个病?

......

我当时彩超做完怀疑恶变时,想到的是:

1.我终于可以休一个长假了(话说真的好久没有这么长的假期了)。

2.手头上的工作找谁接手。

3.这事情咋向我爸妈解释。

4.我今后就是癌症患者了,这个挡箭牌可以获得很多便利(比如再也不怕人劝酒了,哈哈)


这就是专业知识带来的区别,有时候恐惧来源于无知。知道了就不会怕了。

1.不是叫癌的都是绝症。甲状腺乳头状癌术后+碘131治疗,基本可以达到治愈,没有广泛远处转移的病例,五年生存率约等于100%。虽然存在复发率,但复发之后还可以用碘131治疗。唯一问题就是今后需要长期补充外源性甲状腺素。

2.结节性甲状腺肿(也就是恶变前)直接手术,最后结果也是甲状腺切掉一大半,然后长期服用外源性甲状腺素。并且,残留的甲状腺依然有恶变可能。

3.45岁以下、死于甲状腺乳头状瘤的可能性非常低。

4.甲状腺手术出现并发症的可能性不小,嘶哑、咳嗽、皮肤感觉障碍等等,至少也在脖子这里多一个疤吧。

5.有相当一部分病例终生无症状,不恶变。

综上,正常人都会选择有恶变可能了再手术。最理想的情况是,密切随访,考虑恶变了就手术,拖太久转移了,问题就会更复杂些。我比较懒,没有密切随访,淋巴结转移比较多,导致手术淋巴结清扫范围比较大,切口长、术后反应比较重,理论上出现并发症发生率会高一些,不过我没遇到啥并发症(感谢普外科主任和副主任给我开刀、麻醉科主任亲自麻醉,这个规格太高了,也算做医生的一项特殊福利吧)

我至少还休息了一段时间。我一个同学的同事也是这个病,开了刀继续安排结婚装修房子啥的,一点也不耽误。

ps:

1.学界内部其实一直在讨论甲状腺乳头状瘤是否存在过度治疗的倾向。

2.肝脏结节、肺部阴影的处理复杂得多,我就不多说了。

3.从长远看,大家都是死人。躲得过初一躲不过十五。人不能选择如何规避死,只能选择如何活着。


user avatar   wang-miao-miao-90-28 网友的相关建议: 
      

其实呀,题主的问题不在于究竟能不能预防性手术,而在于“我的亲人被疾病所折磨,我应该还能做什么”这种错觉。

以亲身例子来讲这个“我当初还能做什么”的无力感,为什么是错觉。

以前答案里说过,我从这一行,一是因为我喜欢,二是因为我答应我姥姥一定要治好她,才在她去世之后仍然八头牛都拉不回来从了全家没人干过的医疗业。前前后后个中心酸略去不表,驱动彼时十几岁的我毅然决然从了临床的原因其实只有一个:我觉得是因为自己的无能,才没让姥姥早点去看西医,去做做胃镜,如果早哪怕两个月,结果也许就不同了。

如果我再多做点什么,如果我还能多做点什么,现在她就还在了。

这样的错觉纠缠了我很久,直到去年我真的开始接触临床,开始培养临床思维,我才明白,当初我所有的我以为,都不过是我在已知结果下的回判。也就是俗称的,马后炮。

因为我已经知道了这是癌症,才去回想当年我哪里还能多做点,这里还能多做点,我悔不当初。

很多病人家属都有这个错觉,有的人责己,有的人责人,而有的人杀人。

但这只是个错觉。在彼时彼地,所能得到信息是有限的,能结合到的知识信息所能做出的最优选择是那样的,我们没办法突破时间维度去知道未来的事情。就算未来我们知道那是错的,在当时的情况下,能拿出来的最优选择就是你当初选择的那样了。

回到题主舅妈的case里来。

乙肝并发肝脏结节,这样的情况在临床里是蛮常见的,不是每一个结节都是肝癌。那么在此情况下做不做手术就有个风险和收益的比值问题。手术,哪怕是微创手术,都需要全麻,都肯定有出血,肯定要激活免疫系统,需要术后恢复。那么对于一个肝炎患者来说肝脏手术最大的风险是术后爆发肝炎,然后人搞不好就没了。

这在临床上是有概率的,题主自己也说,到个人是100%或者0%,你现在说舅妈恢复的很好,但在没动手术之前谁能告诉你她一定是那个没事的人呢?那因为一个也可能啥事都没有的结节,诱发肝炎爆发值不值得呢?因为一个有可能啥事都没有的结节全麻结果术中出现不可控的麻烦人出事了呢?或者是这个结节切了人也没事,半年后又来一个呢?

这些风险是现实存在的,而你的收益是不确定的。所以医生的判断是不知道,因为我们能得到的信息是有限的啊。

你想要得到更多的信息,就要做更多的检查,那检查结果就是没事,你放心了,万一哪天你转念一想,也没啥事,检查还死贵,这医生太坑爹了!无良无德!这种事也是不要太多,你说你肯定不会,但问题是你不是医生的亲儿子,他们真的不敢给你背这个书啊。大家都是吃过亏的不是。

扯远了,总结一下我想告诉你的中心思想:不要拿既定事实去推断彼时决断,信息不同人能做出的决断是不同的。

不要被自己的错觉欺骗。

P.S. 题主的甲状腺结节,不知是单发多发,题主性别年龄。如果是男性单发甲状腺结节请密切随访。当然了,题主不放心要把甲状腺无缘无故切了是不行的,毕竟甲状腺术后可能会伴随甲低、喉返神经喉上神经损伤、窒息、甲状腺危象等等问题,没事冒这个风险,还是很不值得的。你说要求个放心,问题在于什么叫放心呢?走马路上也能被车撞着,咱也不能说不出门啊。


user avatar   shan-he-93-32 网友的相关建议: 
      

医生所有的治疗都要求有理有据。

就是说治疗必须要有证据。

如果证据不足,而做创伤治疗,是不合理的。


user avatar   gejinyuban 网友的相关建议: 
      

稍微多说两句。

其实华人在海外,尤其是欧美社会遇到的很大的一个问题是意识不到种族的重要性。近代以前,中国基本都是处于一个“国家=天下”的状态。这就导致了很多中国人在面对近现代以威斯特法伦体系为基准形成的“民族国家”没有形成一个明确概念,因而在欧美,尤其是在北美(USA/Canada)这种移民国家里生活的时候政治上十分受挫。

不管你承认也好,否认也罢,一个人在美国的社会认定更多地来自于一个人的种族(race)而非阶级(class).以我们最关心的教育为例:大学录取会很大程度上根据你的种族来决定录取标准,而不是社会阶层,更不是政治倾向。不管家境如何,只要你是亚裔,那么你就有大概率碰到录取标准的歧视问题。

在这个前提下,任何一个有智商的人都能够看出来:在美国这个大背景下,在争取自身(个人/族群)权益的过程中,种族的优先级是排在最前面的,其次才是政治倾向和意识形态。因为大多数情况下你在填表的时候,不会让你选你是conservative还是liberal,只会让你选你是“white",“Asian”还是“Hispanic”. 而事实上,只要一个族群能够意识到美国社会种族优先的前提下,内部的政治光谱不仅不是问题,反而是优势,一个很好的例子就是犹太人。

犹太人在美国有多成功想必不用多说。但是犹太人并没有把自己局限在左翼或者右翼,而是通过在不同政治光谱上的发展,成功的让自己的种族在美国取得优势。说右翼,犹太人里面的一大票银行家企业家大家也有所耳闻;说左翼,犹太人中的囧叔,主持界传奇larry king,喜欢谈笑风生的华莱士等等都是业界传奇。这样他们右手掌控了经济和政治力量,左手掌控了舆论和传媒的力量,最终让族群取得成功。可见,以族群利益为先,则族内各个政见派系均受益;以政见利益为先,则族群分崩离析。

反观以叫兽为首的旧华“精英社会活动家“是怎么做的呢?不仅不去积极组织和联络真正能起到作用的政治基本盘(一个越来越壮大的华人群体),反而主动地去做出例如:损害自己族群的利益以换取一小撮外部政治利益(SCA5),试图不断的分裂族群内部力量(亚裔内部细分法案)等等赤裸裸乃至荒唐可笑的背叛种族利益的行为。这种叫兽,如果不是脑子进了水,那就只能是因为政治觉悟和政治水平实在太差,吃枣药丸


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断脊之犬,狺狺狂吠。 一开始看到这篇文章我特别震惊,不单单是文章内容,更重要的作者身份:美国百人会会长及首个法学院院长?这样的人竟然说出如此粗鄙之语?不过回想一下,这倒是解决了我一直以来的疑问。

作为一个在美国各个领域都有杰出贡献的种族,作为一个平均收入和学历都远超平均线的种族,作为一个贡献了马友友,关颖珊,刘玉玲等杰出人才的种族,为什么美国华人的政治地位如此的低下?为什么华人的权益总是受到系统性的侵害和歧视?最重要的是,为什么华人,尤其是旧华人及其后代的自我认同和民族荣誉感低到令人发指?现在看来,这些旧华人中的“精英”“社会活动家”政治水准低到不堪占了很大一部分原因

其实在美国待过一段时间的人都明白,各个族群之间有竞争,有合作,也有斗争。但得到尊敬的条件只有一个:拥有力量。这个力量可以是经济力量,可以是知识力量,当然也可以是政治力量。所以这次大选华人主动出击,参与助选的行为我是非常认同的:重要的不是你站在哪一条队,而是展现能够左右选战结果的政治力量,这才是华人赖以发展的基础。相反,任何一种任凭意识形态洗脑而站队的行为都是政治水准低下的弱智行径。

其实稍微看了看叫兽的个人经历,未免有些可怜他。作为一个数次试图否认和摆脱自己华人身份的“社会活动家”,他的“习得性无助”十有八九也是在成长的过程中一步一步建立起来的。在中国崛起,新华人一步步向前的大背景下,他就像一头曾经被锁链拴住的幼象,完全没有意识到力量的对比总是会转化的,而华人政治家真正的基本盘只有自己。在这种情况下,旧华人的社会认知,一种貌似平等实则歧视的社会认知,只会进一步地被抛弃,最终由新华人引领实现真正的社会平等。旧华人畏畏缩缩的活了一百多年,却连美国这个国家的一点基本精神都没有学到,而这些分明写的很清楚:The land of the free and the home of the brave.

毕竟,大清都亡了,也请你们这些遗老遗少们滚回历史的尘埃里吧。 -------------------

原答案

这个所谓教授才真是把“歧视”二字阐释的淋漓尽致。




  

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