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在正副机长都失能的情况下,一个骨灰级别的飞行模拟器玩家能否安全降落飞机? 第1页

     

user avatar   zhu-zhu-44-61 网友的相关建议: 
      

作为空客系列B类教员,我认为是有可能安全降落飞机的。

前置条件:会用无线电通讯,认识起落架和襟缝翼手柄,天气CAVOK,最最最重要的全程不断开自动驾驶仪,包括自动着陆和自动滑跑,自动复飞。

操纵的人能通过无线电或者卫星电话,在油量耗完前学会FCU和MCDU的基本使用方法。目前通过ADSB技术,地面ATC可以监控飞行数据的,在指挥的情况下是有可能作出一个合理的进近的。

另外该人员需要全程不能有任何自己的想法,完完全全听指挥操纵。不过话说回来,这样我还不如找个乘务员小姐姐来操纵飞机是吧?好歹小姐姐还认识几个手柄,甚至很多3号在进来聊天的同时,仪表都认识一大半了,尤其擅长看落地时间。


user avatar   MarryMea 网友的相关建议: 
      

在正副机长都失能的情况下,一名“骨灰级别的飞行模拟器玩家”有概率在地面或附近飞机的无线电指令帮助下驾驶飞机降落或迫降,在成功着陆的情况下很可能避免失能者之外的机上人员死亡。

历史上并无“没有实际驾驶过任何飞机的人在无线电指令帮助下操纵大型商用客机降落”的记录,但题目实际上只限定飞机有正副驾驶,并没要求那架飞机特别大。

  • 2000 年 8 月,一位乘客在 Piper PA-28 飞机的飞行员昏迷后接管飞机,在飞行教官的无线电协助下迫降了飞机。他、他的妻子和他们的三个儿子都安全。
  • 2009 年 4 月,一位从未驾驶过 Beechcraft King Air 飞机的飞行员作为乘客在飞行员突发急病后接管飞机,并在地面无线电协助下安全着陆[1]。在地面无线电询问他是在使用自动驾驶仪还是手动驾驶的时候,他回答“我和我的好主[2]在手动飞这个”。
  • 2012 年 4 月,一架塞斯纳 414 飞机的飞行员在空中发病,他 80 岁的妻子 Helen Collins 在只有多年前驾驶一架单引擎飞机的经验的情况下联系到空中交通管制,在空中交通管制员和一名飞行员的无线电指导下使飞机迫降而没有受到严重伤害,但飞行员没有抢救过来。
  • 2013 年 10 月,一架塞斯纳 172 飞机的飞行员在空中发病。77 岁的乘客 John Wildey 曾在空军服役,但从未担任过机组人员,他自告奋勇接管了飞机。在空中交通管制员、两名飞行教官和飞行员的无线电指导下,他驾驶飞机一个多小时并安全降落在亨伯赛德机场。飞行员没有抢救过来。
  • 2019 年 8 月 31 日,一架塞斯纳 152 飞机的教官在飞行课上失去知觉,29 岁的飞行学员 Max Sylvester 在他驾驶此型号飞机的第一堂飞行课上依靠空中交通管制员和一名教官的无线电指导将飞机完好无损地降落。

对于声称“用模拟器实验不能体现心理压力”的读者,这里有个人将他从未驾驶过飞机的朋友带到真飞机上做实验的案例:youtube.com/watch?

他的朋友在他的少量指导下成功降落了飞机。

你也可以在网络上找到“请一位在家用飞行模拟软件上飞过若干万小时的爱好者来飞专业飞行模拟器”的实验:youtube.com/watch?

这位爱好者几乎独立地降落了模拟的大型商用客机。

Garmin 公司在 2019 年推出了飞机自动降落系统 AUTONOMÍ[3],已经得到美国 FAA 批准。在这系统正常工作的场合,“乘客成功降落飞机”只需要“按那个大的红色按钮”。

这会让过去数年间这个问题下大量的讨论变得好笑。当然,“我按了那个大的红色按钮”的新闻价值跟“我和我的好主在手动飞这个”是没法比的。

参考

  1. ^ https://usatoday30.usatoday.com/news/nation/2009-04-13-passenger-lands-plane_N.htm
  2. ^ 好主,指“慈悲的上帝”。在一架需要你去接管的飞机上,口称上帝也没什么奇怪的
  3. ^ https://discover.garmin.com/en-US/autonomi/

user avatar   liu-sheng-2-97 网友的相关建议: 
      

首先定义什么是骨灰玩家,如果他是玩微软模拟飞行开747上千小时,或者玩x plane同样的时间。

那他大概率能成功把通信系统调到正确的频率上,与地面取得联系,这时候塔台的人会发现这个人能听懂大量的航空术语,对大量仪表缩写甚至原理都了解, 与这个人沟通起来并无大碍。如果这种联系能建立起来, 这个玩家有可能在地面人员指导下,把飞机降下来。

我曾经热爱模拟飞行游戏。 不过我是玩军机的,我知道这个圈子里是什么样的人。我喜欢一款叫falcon 4。0 的游戏,该游戏完全模拟f16战斗机,拟真度非常高, 一架飞机从发动机启动,到飞上天就几十个步骤,跟真实的发动飞机过程几乎一样。 飞到天上要和地面取得联系,也要学会去调整电台频率。 还要学会设置导航系统,根据地面的信标台确定自己的位置。 要发射导弹,也不是向其他游戏那样选武器,锁定,发射就完事。 要学会设定雷达扫描模式, 给导弹通电,冷却导弹制导头等步骤,非常之复杂。 都是尽力模拟真机的。

这圈子里的骨灰玩家除了要读游戏自带的近千页说明书,他们真的会去学通讯原理,雷达制导原理等专业知识的,对飞机上各种仪表,他们也不只仅仅满足会用,很多人都是热衷于去了解原理的。 这帮人真的是有飞行梦,但是没当上飞行员而已,他们的问题是操作真飞机的经验为零,我相信驾驶真机肯定是需要一些手感,力度方面的经验的,这个玩家肯定是没有的。 不过如果能和地面取得联系,就好很多了。

所以你都说了骨灰级玩家了,那基本就是模拟飞行圈的大神咯。 这帮人不一定能成功降落,但是他们成功降落的可能性比普通人大很多。


user avatar   tian-kong-ba-jie 网友的相关建议: 
      

不能,不过有这么个人至少比直接摔了强。

如果真的是骨灰级,怕是会刮花发动机顺带报废起落架,人应该还是能活的

说说如果我碰到我会怎么做

不管是波音空客庞巴迪巴航工业,主流飞机模拟飞行都能飞航线了,管制通话也没啥问题(毕竟就学这个的)

就抽个空客320吧(我常年坐不到波音飞机QAQ)

叮~空乘声音:尊敬的旅客朋友们,请问飞机上是否有驾驶飞机经验的乘客,请到后舱,今天航空公司活动。。。。(为了保持大多数人冷静)

举起手,走到后仓,乘务同志说,机长和副驾都没反应了,确定都出了问题,需要我尝试把这个320弄下去,驾驶舱舱门已经应急打开了。在一位空保/空乘同志的陪同下,我呆呆的走进驾驶舱(人在高空情况下脑子只剩80%的计算能力,我的话比较菜,算60%吧)

走进驾驶舱,努力把左座拖出来放在后方座椅上并让空乘给他系好安全带,我坐到左座上,看了一眼面前。。。

航线长春飞成都,过了西安,目测离成都还剩20分钟,按照备降场选绵阳,大概飞机还能剩50分钟左右的油

频率早已离开通话区域,通讯面板121.500,大喊:mayday,飞行员失能啦!!!应答机7700,点击int,希望管制员雷达上能开花。。。

5秒后,频率里传来声音:*航****,成都,证实mayday

我:*航不知道多少,飞行员失能,当前驾驶没有飞行经验,完毕

管制:*航****,成都,正在联系机务教你,不要操作,保持当前航向和高度,不要操作。

我:保持当前航向和高度,不操作,*航****

1min后,管制:*航****,证实下有没有飞行基础

我:有一些,能看懂仪表,中飞院空管专业大四之前科目全学过了,模拟飞行几百小时,320开关基本都会

管制(公司的驻场飞行或其他公司相应飞机的飞行):下高度拐两,调航向180,下降率1500,你现在在金堂上空

我:下高7200(高度旋钮调7200)【更正:高度旋钮是英尺制,得拧到23600】,下降率1500(下降率钮拔一下调1500)【更正:拧完还得戳一下】,航向180(航向拔一下调180)【更正:先戳再拧】。飞机开始转弯并下高

管制:减速***

我:减速***(速度钮拔一下拧到***)

几分钟之后

管制:下高修压3000,修压****

我:下3000,修压****(继续柠拧拧)

管制:减速***,到速度后襟翼开形态一,会开吧

我:减速***,到速度开形态一,会开(转速度旋钮,速度下去后把副驾驶那边的襟翼杆往后拉一位)

管制:扰流板开关往前推,自动刹车按钮,点最大【更正:medium】

我:扰流板预位,自动刹车max【更正:medium】

管制:灯的开关在头顶最靠前窗户那,把所有灯开关都打开

我:灯都打开

管制:盲降频率****,在哪个无线电面板,点ils,输进去,记得点到使用位

我:盲降频率输入****

管制:下高****,修压****,减速***,开形态2,预计落跑道02R

我:下****,修压****,减速***,形态2,跑道02R

管制:点appr,在哪个航向钮旁边,appr

我:appr,点了,飞机开始看到下滑道和航向道游标了

管制:保持appr,减速***,开形态3,预计形态3接地,飞机报****时油门收空,这个会吧。。。

我:ok了,飞机低头了,,减速***,形态3,不过盲降会不会有点偏,着陆后要不要开反推。。。

管制,先下吧,尽量盲降,接地后尽量用脚舵修正,别开反推

我:行,保持盲降,接地后不开反推

飞机离地面越来越近。。。。

跑道灯清晰可见,静风,Papi灯两红两白,还是ok的

管制:那个,接地后停跑道上就行,不着急

我:ok,停跑道上

飞机前方就是跑道,双流机场灯火通明,从驾驶舱里就能看到滑行道上无数消防车和救护车的警灯。。。。

飞机有点偏右,papi三红一白,低了。。。

飞机在翼排灯上空,明显低了很多,不过还是可以过最后的灯的

飞机过跑道头,着陆灯将跑道照的很亮,驾驶舱内发出了*****的提示音,我把节流阀拉到最后,飞机自动抬头但是明显角度不够

轰~~~飞机主起落架重重砸在地上,减震支柱压缩几乎到底,起落架外侧轮砸的甚至有点偏心,机翼极大幅度的摇晃了一下,扰流板全部展开,主轮刹车最大,刹车盘发出橘红色的亮光,飞机剧烈震动并发出刺耳的噪音,舷窗震得几乎要裂开。。。

飞机在跑道一半的地方停住了,我关闭左右两侧发动机开关,随着发动机的关闭,机舱中的灯光暗了下来。。。妈的,忘开apu了。。。

(完)


210607 0230Z

看了其他回答,也问了正在飞和飞出来的同学。飞机和飞行员并没有被神话,开飞机的简单与否主要和你开的什么飞机有关。

如果是超轻型飞机,只要通讯畅通,稍微有点点基础的人都能找片菜地落下去,超轻型速度慢,飞机轻,控制反应灵活,活下来的难度不高,如果真的是骨灰级飞行爱好者,没有极端天气的情况下落跑道上基本没啥难度。然而换成正常的客机,就不是这样了。

慢速飞机以新舟60/600为例,涡桨发动机,究竟怎么搞桨距,怎么控制油门,怎么刹车,怎么反推,都是问题来源。

即使不用涡桨,crj系列的飞机怎么设置,怎么找家也很头疼。

换做主流客机,737头顶一大堆开关和按钮,放在模拟飞行里可以很轻松的找到,然而进了飞机,就不一定了(这点深有体会,爽了一次南航的737模拟舱,找开关找了好久。)如果是个320,操控延迟也会把模飞爱好者气死(问了个320大佬,告诉我延迟比jd机模还高不少。)

当然,骨灰级模拟飞行爱好者的定义也有些问题,如果是个常飞模拟仓的爱好者,技术肯定比我这种对着电脑屏幕的强。开过飞机的也肯定比只坐过飞机的强。

所以针对这个问题,只能表示,1:国内民航不可能出这问题(尽管根据墨菲定理这句话是假的)2:如果真出了这个问题,还是祈祷有个碰过模拟飞行的人吧。3:所以要不要考虑,自己玩玩模拟飞行

更新下设备情况

当前保有设备模拟飞行:赛钛客x52pro一套,蜂窝yoke,蜂窝throttle,图马斯特脚舵,头追,大疆fpv眼镜(这个着实不能用在电脑上,需要把hdmi转成av信号),淘宝买的脚踏按键(发话用),二手北通方向盘(50块钱,当鼻轮手柄),蓝胖子mcp。


设备更新,图马斯特yoke和mcdu安排了


user avatar   softlu 网友的相关建议: 
      

我有个朋友,以前我们经常一起在游戏厅开赛车,开得很好,基本上每次都能赢我。我是老司机,他可是完全不会开车的主。后来这老兄考了驾照买了车,第二年被保险公司拒保了,修车费用过高。


user avatar    网友的相关建议: 
      

飞行员们的回答大多是:

不按手册来就不行。你把我们的训练看得太简单了。

实际情况大概是:

只要能把飞机拍跑道上,哪怕全死了也算成功,调查的时候也许还会表扬模飞玩家“英勇接管飞机、战斗到最后一刻”……

而题目中定义的安全降落飞机,标准肯定会降低到无人死亡,200个受伤也算“安全”,压根没人会管你发动机还能不能用、起落架断没断。只要主结构没断就行。(当然,评论区老机长也说了,主结构出了问题死几个人就看运气了,但我们说的是一般人的认知嘛)


所以mayday三次,要求塔台协助净空,HDG直飞机场,ILS自动落下来,剩下全部交给地面。完结撒花。


我其实没有责怪飞行员的意思。安全生产,正常执飞航班,对机组的要求,确实不在于会不会用那些电门,而是知道为什么用,知道怎么处理紧急情况,并且要具备这个心理素质去处理紧急情况。

但是,在全体机组失能的情况下,谁还管你安全生产那套?能落下来就可以了,其他一切要求都给我靠边。

我看有个机长还说先关发动机再开APU是错的,紧急情况下,都落跑道上了,谁还管APU开没开这种小事……事后调查报告肯定会写执行紧急疏散是增加受伤人员数量,造成混乱的根源,但绝对不会说某乘客应该为打开紧急出口负主要责任……


说白了,对专业人士的要求,和对业余爱好者的要求,绝对是不一样的。

机长们对模飞圈有成见,可以理解。但实在没必要在这里发泄……


P.S.

1. 驾驶舱全部失能的情况下,能不能进去、知不知道他们失能还是个问题。很可能得坠毁之后调查原因才发现机组失能。

2. 我其实很赞成下面某个回答里的观点:最好是训练乘务长会一些紧急操作,比模飞玩家靠谱。


user avatar   huang-jin-lao-hu 网友的相关建议: 
      

都2021年了,大家能不能老老实实承认大多数工作其实其实并没有那么神秘啊……

六十年代,汽车都是超级神秘的存在,外人不能摸,公家专职司机那是神一般的存在。

八零年代,电话是超级神秘的存在,谁家有个必然非富即贵,拨打电话都要有专人负责。

不想举例了,很多地方飞机已经是撒农药的工具了,当然我知道直升机和客机不一样,意会,但是还有人固执把飞机当做神器来描述。

大多数职业需要专职的意义在于,可以处理10%的意外情况,这个必然需要大量经验和长期浸淫,但是提问只是说有没有可能让飞机安全降落。这问题显然和“全程开飞机”完全不是一个概念,有人拼命抛专业词汇实在可笑。

回到我专业,就像有人问普通人也可以跑去生物实验室自己完成一个实验吗?那肯定可以啊,你看着实验室琳琅满目的仪器一个都不懂也没事,手抖也没事,只要有人指导,你大差不差取个样,离心混匀震荡前处理,按步骤来,然后塞到指定的那个机器里按下按钮得出数据有什么难度?现代化本来就是要弱化工具人的作用,学术带头人不可替代,工具人在实操中的意义只在于高效、精准、重复性高,让普通人自己玩一次并不会导致宇宙崩塌,最多就是污染、偏移,但是完成实验还是没有问题的。你看我一个专业词汇也不说,岂不是也不降低格调?何必硬说外人就必须啥也不行呢?这得是封建王朝的那套神秘主义玩法了吧?

就不说爱好者了,真要出现题主所说情况,来个胆大心细的空姐和地面联系,地面说啥她操作啥,现在飞机又不是一战那种螺旋桨,自动化程度很高,听指挥把参数都弄好,最后自动降落,这是必然十死无生的事情吗?


user avatar   lalerix 网友的相关建议: 
      

这两个游戏都有自己的问题。但严重程度完全不一样。

赛博朋克最大的问题是人力不够,没有人手把愿景在限期内做出来,导致后期狂砍。但从已有的成品来看,CDPR是完全有人才有能力把东西做出来的,只不过没时间做。光影效果,已有的垂直城市设计,以及主线和很多支线任务的演出都有毫不输巫师3的气质,尤其是日本城浮空平台那关,无论是游戏流程还是画面还是音乐,都把类似银翼杀手2047的那种气氛和感受做到了极致。有人说CDPR的人才都跑了,或者CDPR傲娇了开始放水,这并不客观。2077确实是个半成品,主机优化的问题尤其严重,但你关注已经完成的部分,用高配置PC玩,其质量并未令人失望,依然是巫师3的水准。

2077就像是一个优等生忘了做背后的几题的考卷,开天窗导致不及格,但已经做了的题目还是正确率极高的。

谈到E3的demo,单从画面上讲你很难说它缩水了。只不过CDPR没告诉你想要E3画面,就得上3080+光线追踪。。。

我猜想没有光追的话,游戏在大多数情况下也是可以达到光追的效果的,只不过人工工作量会很大,有些地方需要离线烘培,而有些地方需要人工设置虚拟光源。CDPR可能发现项目后期工作量太大搂不住了,就上了光追这个大杀器。。。


至于无人深空,现在口碑很好,但我要不客气地讲,这个游戏到了今天依然是垃圾,只配卖$19.95,打折的时候卖2.95的那种。

Hello工作室自始自终都没有把初始愿景实现的技术能力。

你可以看无人深空进入大气层的技术实现。先是一段飞船进入大气层摩擦发红的特效,然后可以看见地形通过一种非常粗糙、视距很近的情况下刷新出来,并且刷出来的地貌和太空中看到的地貌完全不同。所以从头到尾,hello工作室都没有类似精英危险和星际公民的无缝行星登陆技术。

无人深空更新了十几次,并没有触动这个游戏除了机械刷就没有任何深度的本质。这是一个极其无聊的游戏。但它刷了两年的DLC,玩家也就给他点面子,没功劳有苦劳。它每次更新我都会进游戏看看,但玩不了半小时就会放弃。一是实在无聊,二是它美术设计和渲染水平有限,色彩及其刺眼。比如在母船机库里,到处都是亮瞎狗眼的点状光源,但这些光源不会照亮周围的任何东西,看的时间长了有种不带护目镜看焊接的流泪效果。你说更新了那么久,这么简单的问题都不解决,有什么用呢。游戏中随处可见低级设计的痕迹,比如说有很多行星上有一种可以卖钱的球,这种球没有任何贴图,只有亮瞎眼的纯白色材质,在HDR效果下极其刺眼,但它又不是个光源,放在地上不会照亮周围任何东西。这种打开Blender就存盘的建模初手垃圾素材居然也能放在游戏里,真是活久见。

所以无人深空就像是一个学渣冒充学霸,把期望提得无限高,却每题都答错结果接近0分,被骂,然后花了漫长的时间在那里订正,一题一题的改,最后终于接近30分了,然后获得了大家的赞赏,全然忘记了它改了那么久依然是不及格。

无人深空的贴图我就不贴了,首发的时候真是纯垃圾,基本上是2008年魔兽世界首发的那个水准。现在也依然是垃圾,开个HDR看着眼睛都疼。


user avatar   limingyang666 网友的相关建议: 
      

没啥实质性影响,不过是政治上互相呕气而已。其实英国佬也不是真要收留港独们,就凭一万港币一张的申请表,从中就看得出:英国所谓的“收政治难民”不过是一场作秀而已,其主要目的是为了给他们国内那些无脑支持自由人权的票仓们一个交代,傻子才会真无偿接受。

需要注意的是,对比英国与澳大利亚的表现,以及我国政府做出的不同反应来看:英国更像是口头反华,但身体很诚实;土澳就是真一根筋,撞了南墙也不回头。比如在华为上,英国就是反反复复,至今都没把话说死。在香港问题上,也只是头口声援,没一分钱和一个特工的出钱出力。更没有像土澳那样傻不拉几的在世卫带头要调查中国新冠疫情,反而与中国一起力挺世卫的权威。而且在汇丰事件后,伦敦金融城像没事人似的,继续展开各项与中国金融合作业务。总之,英国就是各种摇摆,看着反华气势很高的样子,但最后都是高高举起轻轻放下。

以英国的外交能力,是不会出懂王式的失心疯与土澳般的无脑跟。我认为中英之间以后还会嘴炮不断,但最后该怎么做买卖还会怎么做买卖。毕竟英国是个信封“没有永远朋友只有永远利益”的势利眼,和谁过不去都不会和钱过不去嘛。


user avatar   ku-xie-fei-xue 网友的相关建议: 
      

聪明人靠统计数字和洞察来得出结论。

平庸的人仅依靠统计数字来获取信息。

笨蛋成天看个案小作文来悲鸣或自嗨。




     

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