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如何看待女生萨摩耶失控将老人绊倒身亡后,快速逃离现场,她要负法律责任吗? 第1页

  

user avatar   hong-tao-k-87-68 网友的相关建议: 
      

看见老奶奶倒地的那一刻我心咯噔一下

隔着屏幕都仿佛听到骨头破碎的声音,感觉有一股说不出的窒息感。

死亡来临的太突然,老人甚至还没意识到发生了什么就去世了,无妄之灾,太憋屈了。

如果是青年人的话,或许还能靠反应快用手缓冲一下,而老年人和孩子几乎不可能应对这种情况。

尤其是上了年纪的老人,磕磕碰碰可能都是致命的,何况是视频里这种要命的摔法。

唉……

我不是学法律的,就不谈女孩责任了。作为一个家里养狗的普通网友,只来说说狗为什么会“发疯”

视频里狗追逐打闹完全无视“主人”,大概率是发情期到了——

要知道猫猫狗狗再聪明再通人性,它也是动物,追异性时可没人那么含蓄。发情期的猫狗受激素影响情绪激动,伤人几率会大大增加。

我明白接下来说的有些跑题,只是我在想,要是狗狗没有发情,或许就不会发生这场悲剧了。

所以我一直是赞成宠物绝育的。

当然,这件事是不是狗狗发情导致的不能下定论。现在最重要的是女孩该怎样承担责任,下面只是我个人一点碎碎念——

一提到绝育宠物这个话题我都头疼,真是雷区。知乎这个用户平均水平较高的地方都能吵的不可开交。

我也无意挑起争端,也不争什么绝育对宠物是好是坏了。咱就把话说明白:绝育宠物先不说对宠物好不好,对人来说是百分百的有益。

如果你非要给你家宠物自由,那就拴好你的绳

要是连绳子都栓不好,那就准备好承担后果

爱宠物的人和讨厌宠物的人不是敌人,那些低素质、不负责的宠物主人,才应该是大家共同唾弃的对象。


user avatar   suan-wu-yi-ce-8 网友的相关建议: 
      

还记得高考坠狗案吗?

这次的可是连司法考试都想不出来的极致真实案例了

不知道各位有没有关注前段时间的狗高空坠落砸伤人的案件,和这个案件有异曲同工之处。

一个狗的高空坠物,一个狗的拽绳绊亡

那个案件里面,甲借了乙的狗去丙家玩,虽然丙提醒了甲不要在阳台玩狗,危险,可是甲依旧没有理会,最后狗掉下阳台,砸死一名老人。谁要负责?答案是甲乙丙都要负责,如何细分我们就不细说了。

这次的案例中,加深难度的是甲换成了未成年的女孩子,那么增加了监护人丁的责任,并且只说了甲带着乙的狗,并没有说,甲怎么得来的。

我们分析一下这个案件

小女孩比较好说,由于未成年,产生的侵权行为,责任由监护人承担相应责任。

由于宠物致害属于无过错责任,即有没有你的事儿,都有你的事儿,因为狗是你的。所以狗主人一定会担责的。

但是具体多还是少,就要分类讨论啦,因为目前不知道狗主人的狗如何出现在小女孩手上。

情况一,狗主人明知道小女孩未成年,将狗交给小女孩,那么狗主人没有履行本来的管控义务,承担的责任就会多些。

情况二,狗主人未将狗交给小女孩,是由于自己安全防范不到位,导致小女孩将狗带走,那么小女孩监护人的责任会比狗主人大一点点。

情况三,狗主人严加防范,狗的各项证件以及饲养与管理标准都合格,仍然被小女孩带走。那么狗主人的责任就极小了,甚至可以向小女孩家长追偿。

那么老人的家人向谁追究责任呢?

都可以,行为人小女孩也行,狗主人也可以,具体责任如何划分,二者如何追偿,是他们的事情。


综上所述

如果受到了类似的宠物侵害,那么你知道狗主人也行,知道行为人也行,起诉要求进行赔偿都是没有问题的,这点放心,也不用听他们扯皮推诿。你拥有选择权,他们责任如何分配是他们的事情。

如果是养宠物的朋友,那么在饲养宠物的时候,证件是否齐备,是否符合安全管理要求,在家里是否有什么隐患,比如没有纱窗宠物跳出等等。你要知道,你越符合标准,出现意外你付的责任就越少。

如果家里有熊孩子,请多对其进行类似的普法教育,他们见过的事情不多,像这种很特殊的案件就更少,很适合对孩子进行“不怕一万只怕万一”的安全教育,尤其小时候,印象非常深刻。


user avatar   feng-ku-20 网友的相关建议: 
      

这个视频也正好在微信群看到了,作为也养有大型犬(金毛)的人,我觉得太可怕了。

第一时间给媳妇转发了这个视频,都不知道能说什么好。

我一直强调一定出门遛狗一定要抓紧绳子,虽然我们遛狗都是在晚上10点多以后才出去,就是怕碰到这样的事情发生。你家狗再听话,碰到别的小猫小狗什么的,要追过去,肯定是不可能你一句话就能把它呵斥住的。

还有就是为什么我一直支持捕杀流浪犬,视频里就是一个活生生的例子,如果没有那只流浪犬,我想那只萨摩也不会追着跑过去。是不是挣脱了绳子,小女孩拉不住,这个没有视频,暂且不说。

再回到这个小女孩来说,我有点想调侃说:但凡她有后面逃逸时奔跑的速度去追狗,说不定就把狗追上拉住了。

但是,得到的消息是老人已经不在了,这件事也容不得调侃。

不管这个狗是不是她的,她是肯定要负责任的,但是很多消息好像都说女孩才十二三岁,并且还不是她家的狗,是牵了别人家的狗出来,真是一个让法官头秃的案子。

更倒霉的应该是狗主人了,好端端拴在家里的狗,怎么就闯下大祸了。

最倒霉的还是这个老人了,这么严重的新冠疫情都扛过去了,出门遛个弯,祸从狗出,直接丢了性命,这让家里人怎么接受。

至于小女孩快速逃离现场,我觉得还是应该小,碰到事情都懵了,很明显她在老人身边有停顿,有犹豫,想装作这件事和她无关的样子,等反应过来自己闯了大祸以后,就狗也顾不上牵了,撒腿飞速逃离现场。

孩子平时收到的教育还是有问题。至于她要负什么样的责任,那就只能让法官去判了。

至于更多的养狗人,都应该仔细看看这个视频,看看你觉得你家听话、人畜无害的宠物犬,在你想不到的情况下能闯出多大的祸来,引以为戒。

国内对于养犬着的风评越来越差,这个事情又如此恶劣,对于目前的现状,真是雪上加霜。

你们可以抗议吃狗肉,要求禁食狗肉,可以抗议捕杀流浪犬,觉得不人道。可现在,自己家的宠物犬惹出人命,还要怎么说?

别人是不是完全有理由要求禁止养狗了!

跟着一起背锅的,是所有的养狗者。

这个视频现在在各个微信群里广泛传播,引起的社会反应肯定是巨大的,虽然是意外事件,但是全国那么多的狗,谁敢保证不出现第二次。况且,这种事情又不是以前没发生过,只是没有现场视频,光是文字报道,没有视频这么让人震撼。

哎,应该要很长一段时间大家都要反对养狗,尤其是大中型犬了。

我晚上遛狗的时间,我看从今天起,延迟到12点以后吧。


user avatar   ame017 网友的相关建议: 
      

我觉得法官怕是要头大。

首先这个事信息量很大。

据我了解,这个事是这样的:

狗不是这女孩的

女孩好像还是十二三岁的样子,属于未成年

这条狗是狗主人拴在门口的

女孩觉得好玩就牵着狗出去玩。(又有一说是偷的狗)

结果狗绳脱手了,狗疯了去追别的狗

绊倒了老太太。

事后女孩还逃逸了。

据说老太太已经去世了。

节哀顺变。


然后您看,这么多热点问题聚在一块了。

  • 无人看管的宠物
  • 栓绳了但是挣脱了的狗子
  • 未成年偷狗
  • 未成年遛狗导致过失
  • 狗乱跑导致老人摔倒致死
  • 事后逃逸

有时候就是这么邪乎,都可以上经典司法案例了。

然后我不知道根据法律狗主人算不算没尽到看管义务。

如果算的话,狗主人真是倒了八辈子血霉了。

至于这个偷狗或者牵走狗的妹子,负责任是肯定的了。但是又是未成年,可能是其监护人负责任。

当然了,这个更像是“违停”的车被偷车贼偷了,然后肇事了,把人撞死了,偷车的还是个未成年。

很难说责任会怎么划分。


最后,我希望大家一定要看好自己的狗子,以免类似的事件再次发生。


最新消息是:

死者家属选择不追究任何一方责任。

可能这件事到不了上法庭的阶段了。


user avatar   sywx 网友的相关建议: 
      

参照交通肇事逃逸判刑。

养狗必须买强制险。狗身悬挂强制险标志。


user avatar   shao-shu-pai-25-39 网友的相关建议: 
      

知乎上有一批人疯了,碰上一场意外开始疯狂讲道理列法律谈道德整规范,,,,。

你要是不顺着他们说话,大概率被当成圣母围攻。

明明就是场意外,老太太这个年纪也算喜丧了,家属不上诉可能都不算刑事案件,就是意外。但严谨判下来,过失致人死亡,三年起步,至于法官怎么判,我们说了不算。

(有评论抓着这个喜丧不放,没必要,严格套用喜丧标准,意外死亡确实不满足,只是在这里表达一种宽慰。比起卧病多年折磨自己和子女,我倒是觉得上了年纪这样走得更洒脱一点)

来了个积极分子,疯狂问我家在哪,,

整个事件包括那两只狗都没有伤人的意图,强行追究责任一定是双输,何况是无人监护的儿童。

理性看待问题,不应单纯以结果评判,要考虑意识行为与意外概率。我觉得公平不应该让做相同事情的人承受完全不同的判决,普法的标准判断意外,本就是失去合理准则。

最后是题外话,虽说人人平等,但生命本就不平等,对于那些社会群体来说,抛掉感情我倾向保护年轻人,因为他们有更多未来可能,老人没有更多未来,婴儿的社会成本较少。我们的社会规则从不为死人伤害活人,之所以看上去有,是为了防止活人继续伤害其他人,给活人一个交代。


user avatar   chen-mo-gui-su-56 网友的相关建议: 
      

肯定要负责任。法律方面很多答主已经分析了,我倒觉得不纠缠于细节定量的话,大体不难定性:第一,这是意外事故,当事人有疏忽过错,但绝非故意所致,甚至狗也不是故意的,和咬人的完全是两码事。第二,事故发生后,当事人处理方式绝对错误,符合肇事逃逸。第三,当事人的狗的主人或管理人,如果同意把狗给女孩遛则也有连带责任,如未允许则无责。狗本身无法担责,也不是咬人不需要处理。

这样首先定性上不太可能刑责,主要是民事责任。

我重点从舆情和社会成本、家庭风险角度来评估一下。

这事情女孩家里的危机应对方式起决定性作用。

首先这家人要尽快理清思路一槌定音,在确认事实的基础上,快速认定事情的性质:我家有责任,孩子应对方式也错了。推是推不掉的。

目前舆论已经开始向不好的方向发展了,我看到有的答主已经说了:遛狗的跑得比狗还快。这话已经不太好听了。但是扪心自问,你我12岁到16岁之间,一个中学生的时候,碰到人命关天的事,能第一时间依法冷静处理吗?原地懵逼、拔腿就跑、当场大哭、语无伦次、解释遮掩或者好一点的跑回家叫家长,不都是普通人有可能的反应嘛?能当场有条不紊处理好事情,那都是历史上有名人物,比如司马光这类人。这孩子,看来这辈子比不了,这和家庭平时教育的水平低也有关。

所以,家人态度这时候很关键了。

因此第二就是要积极表态来挽救事态(理论上合理做法)。

舆情汹汹,说起来法院要独立审判,事实上还是会受到影响的,特别是法律定罪还有一条“社会影响恶劣”。家人态度不诚恳,舆论就迅速从“意外事故”转化为“恶意推诿”,法院如果轻饶了你,不就是鼓励“坏”,不就是社会影响恶劣嘛?只有你站稳“善良”的底线,才能争取法院从轻、责任百分比从小,赔偿金额从小。

如果女孩年龄确实也不足承担民事责任,家人应当第一时间认责、诚恳道歉,拿出态度来。如果女孩年龄已经到了14岁以上,最好在家人帮助指导下,亲自出面说一声“奶奶对不起,我错了!奶奶家里的各位叔伯阿姨,我对不起你们。。。我不懂事,不该图新鲜玩狗,我蠢不该跑,吧啦吧啦”,能痛哭流涕更好。

道歉的要点是:首先声明逃离现场是错的,然后尽可能少解释遮掩,就陈述事实,比如“当时孩子也害怕,所以做了不冷静的错误逃离行为,说明我们家平时没教好”,要深刻检讨,表示自己认识到了错误,包括但不限于未经允许遛狗,出事后跑掉等。然后表达对老人去世的痛心哀伤,甚至可以提一下邻里之情“虽然不认识,但也是邻居,发生悲剧我家也不想的”最后一定要言简意赅表达“不推诿一定担责任,砸锅卖铁也要赔”,说得严重,却一定要定性在“”上,而不要提坐牢。而且强调砸锅卖铁,也可以适当降低家庭财富量的外界估计,降低对方家庭的期望。

为啥呢?看视频,女孩年龄最大不会超过18,未来一辈子的价值,终究比赔偿金高,理性抉择的话,这家人应该力保女孩,把“傻但是不坏”这个底线保住,要是被认定是“坏”,全家人近期的生活,起码毁掉一半,比如坏了名声在这个小区住不下去,不得不搬家,光房子急售跌价和新居装修这成本,30万打底,当然租房的可能成本低很多,但也不低于几万的。要是留案底,孩子一辈子算毁了一大半。

这时候切忌过于强调狗主人、宠物店的责任,显得推诿。毕竟事情发生当时当地,女孩在场,事后她跑了,这是不可改变的事实,主责在女孩,别人再不负责任不注意,最多连带责任,想把主责转给他人是不现实的。

第三,要有实质性利益来保障效果。

赔偿金不管最后定多少,不管责任百分比,主责的女孩家肯定要承担不低于几十万,甚至几百万。手头有钱的,除了生活日常用的钱,应先急取10万以上,请律师或者懂法的亲友陪同,上门付一笔,以表诚意,其实将来算赔偿金,这笔钱也可以算进去的,早支付也亏不了多少,千把块利息而已。

赔付期间言行必须非常注意,忍气吞声,打不还手骂不还口,可以征求对方同意写个记录或者打个收条,双方签字,并且必须主动强调这只是个态度,后续费用我们一定不推,就是筹集需要时间,具体金额等医药费用和其他第三方评估一下再算,缓一缓

这时切勿单方面提个过低的或者过高的金额。你不了解老人的生平和他们家内部对老人的关系情况,你不能妄下判断,低了肯定不好,高了不仅自己负担多,而且也有被对方认为是“自以为钱多就靠钱摆平”的风险,有可能激发非理性诉求。

金额数其实取决于四个方面,一是老人本身退休工资和对家里的价值,成正比,也是法律认定的依据之一。二是家人对老人感情,成正比。三是老人家庭自身经济条件,四是你的态度和老人家人态度之对比,三四两条组合起来,方差很大。这个真金实银、有理有节的态度有利于今后取得对方家人和解或止损。对方不依不饶的话,对方会失去道德高地。

最后,事情已经曝光了,处理应对要快,一个礼拜内要有动作,拖的时间越长,越容易被扣上一句“对方毫无诚意不闻不问不表态”,将来可能不利。

当然,如果某答主所说的几个消息是真,例如“狗是女孩偷牵出来的”,那么能把孩子教育成这样的家庭,我不看好他们能如此应对。

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并没结束哦。

接下来是狗主人家。看到有消息说是宠物店寄养的。这情况互有关联,一并说吧。

狗主人本身其实完全不知道这个事,狗子也一脸无辜,更不可能向店里或回家汇报。

其实狗子还是有良心的,看了老人一眼感觉好像做错了啥,说明倒是有家教的。它知道这事情说不定主人会责罚。

所以这事情狗主人家相对有利,他法律上基本一点责任也没有。

但是他千万不要以为高枕无忧!

害人之心不可有,防人之心不可无。

要防止女孩家里推诿到自己头上,必须早点发声,最好早点声明自己的态度,实话实说,万一口供不一样或者查核下来你撒谎,你就完蛋了。如果是女孩亲戚或什么其他原因,授权过女孩遛狗或者把狗带回家,那也和上面的建议一样,表达担责任,起码上五万了。要表示哀伤,真金白银尽快付一点。这个情况下杀狗无济于事,不要指望弃狗保钱,狗子去纯粹白死,即使狗子价钱不到万。

如果确实自己跟女孩家没关系,那么可以声明实际情况的同时,说点好话。要点是:拔高自己的狗子的定位,我的狗子很乖也是当孩子养的,这个意外毕竟是他(她)无意间造成的,我家也不希望的。抱歉(这里不要说对不起,这话留给女孩家)。出于道义和悲伤,我本人虽然无责,但是也会送花圈和慰问金(千元以上,视你对狗子的感情)。可以适当开脱,指出孩子年龄不大,毕竟不是邪恶的人,她主要就是傻。

这么说呢,本质上是保护笨狗子,别被迁怒了,搭上一条狗命。也给女孩家一点面子,降低纠缠的可能。

宠物店,作为一个商业机构,容易被预期“赔得起”,“有照管责任”。这时候有点危险。如果女孩没有得到任何人授权,从你家店里顺走这么大条狗,你店里的安全水平也太低了,怎么也有责任的。就算没出事,假如是偷狗的,你怎么跟狗主人交代?按这个估计你店也别开了,谁敢把狗托给你?

但是从常理看,我很怀疑店里会这么松。更大可能是女孩和店里人是认识的,或者和狗主人认识,这其中很可能至少有个店员或者大人容许了女孩牵狗走。他这个连带管理责任恐怕跑不了。可能要分担女孩家三分之一或一半责任。

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最后是老人家。

飞来横祸,节哀顺变。

首先,希望老人家逐步走出悲伤情绪,接受事实,人死不能复生,请冷静。

其次,希望看清视频,理性定性,认知到这是意外事故,不是谋杀,不要喊打喊杀,视对方情况理性提出赔偿诉求。

第三,科学认定诉求的范围,保留自己的灵活权利。生命无价只是口号,现实补偿法律只能算钱,医药费、老人生前的退休金、家庭基本的精神关爱,这些是赔偿金认定的基础,大体上差距不可能太大。实际上要的应该是个态度,钱是态度的一部分。对方态度诚恳,从孩子未来发展来看,得到教训、以后变成熟了,也是好事,那就算了,金额也可以从低从宽。对方态度不诚,那除了经济方面坚持不让步以外,其他方面也应该给个教训。也就是熊孩子你自己家不管,我们替你给个教训。除了钱以外,施压方式很多,包括但不限于法院见,要求孩子所在学校处理,对家长单位施压,在社区内施压等等,当然,从社会稳定角度看,我非常不希望闹到那种地步。

第四,博弈策略,对孩子家、宠物店、狗主人家都保持关注,促使他们互相竞争道德高地,主动对你家示好,相对会得到比较有利的和解条件。但是建议坚持以责任大小定赔偿的分担金额,而不是以承担能力去考虑,不要因为狗主人家条件好孩子家条件差(假设)就金额额度倒置,不要因为宠物店是个商业机构就都讹在店家,这样对社会示范效应极坏,会打乱道德和法律的价值体系!恳请不要这么做!

第五,认识到心情好,也是价值,只要对方态度到位,让步个两三万并不亏。不要为钱坏了心情牵扯过多时间精力,毕竟律师费、自己心脏病医药费、误工费,合起来肯定不止这点,对吧。


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SLS,这个项目什么都推迟,推迟,再推迟,只有试车是提前结束的。 2333333

PS:别的答主有说SLS是鸽王的,你们不要搞篡位,把我詹姆斯·韦伯望远镜置于何地?把鸽王中的鸽皇毛子的科学号实验舱置于何地?[手动狗头]

SLS Block I 构型

如果简单计算一下,SLS Block I 理论最大地月转移轨道运力27吨时的发射质量(忽略整流罩)2497吨,地月转移轨道运载系数1.081%

而被批拉跨的长征五号,理论地月转移轨道运力9.4吨,此时发射质量(忽略整流罩)861.7吨,地月转移轨道运载系数1.090%

是的,SLS Block I 地月运载系数还不如长征五号,用固体燃料就是这样,高比冲分级燃烧循环发动机,高推重比发动机,高干质比都救不回来,不过起飞级固体燃料的比冲劣势影响其实并不大,运载系数其实也没差多少。


SLS的一级发动机也不是史上最强大的,只能说是NASA或者美国史上最强大的起飞推力。


SLS起飞推力 固体助推器 1490吨X2 + RS-25 190吨X4=3740吨,航天飞机起飞时RS-25长时间处于104.5%的工作状态,按照这样计算3774吨,超过了土星五号(土星五号第一级F-1发动机有两个版本,按照自从阿波罗9号起启用的稍微增推版本,起飞推力为3582吨),不得不说,大型固体发动机是真的大力出奇迹。

SLS固体助推器试车,长得和航天飞机助推器差不多,但增推了几百吨

相比之下,苏联发射过2次的能源号运载火箭RD-0120X4+RD-170X4起飞推力3547吨,甘拜下风。

但N1运载火箭靠30台NK-15火箭发动机,起飞推力达到了4633吨,迄今为止一直保持着运载火箭起飞推力的世界纪录。当然四射四败的实战记录让人有点不好意思提起它,但它的确是记录创造和保持者。

目前正在研制的重型运载火箭起飞推力最高的将是SpaceX的星舰,一级28台猛禽,可以提供225X28=6300吨的起飞推力。

起飞推力第二高的是长征九号,一级和助推12台YF-130,提供5873吨的起飞推力。

(超)重型运载火箭排排坐,目前有重型火箭计划的也就中美俄三家




  

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