如何评价塞尔维亚科索沃在美国和解达成经贸协议并准备移除「不可靠的 5G 电信设备」？ 第2页

不懂政治，单纯从个人体验角度反对一波5G。

个人觉得4G已经足够普通的民用通讯需求，且性价比挺高的。5G则需要更密集和更大功率的基站，且除了带宽外没有别的好处，可能在人口密集的城市尚且值得推广，对绝大多数密度没那么大、通讯需求没那么大的地方来说，都是纯浪费。

而且，终端和网速提升以后，app设计者都开始侵权和偷懒了，应用越写越庞大，后台传输的数据越来越多，人们也越来越难以觉察信息设备上开的漏洞，我觉得这个是反智与危险的。我们建设基站、发展通讯，是为了满足人们的需求，绝不是为了相关生产者便于营利。现在，电子产品和通讯服务基本却是奔着资本割韭菜去了，根本没有在意过用户的体验。最简单的例子，我身在一个低密度小城边缘，网络服务本不应卡顿，可它还没3G网络的网速好，以及，我买不到6寸以下的便携手机，以及找不到不获取电话权限、通讯录权限、地理位置权限等权限的就可用的app了，甚至连计算器都需要以上权限。

期望这次世界变局，可以使得通讯业重新回归用户体验和隐私保护需求等以人为本做行业规划发展。

二次更新一下，现在Vucic还在欧盟继续跟科索沃代表的谈判磋商，我国媒体目前还没有发声，但是相比前几天后续的信息和报道多了不少，我也可以做些更大胆的推测了。

首先是在欧盟答记者问的时候，Vucic被要求要澄清关于使馆问题的立场，他的回应是：“我们现在还没有走到这一步，不过我们在尽力与欧盟的立场与决议保持同步，当然我们也会考虑自己的利益。”^[1]

第二是塔斯社的报道，算是对能源多样化到底意味着什么的诠释，在采访中Vucic表明了他不会因为美方的要求购买不划算的天然气（说白了目前与俄罗斯的合作不受影响），“能源多样化是个宽泛的规范，它不仅包括天然气这一条。”^[2]

其他的答主也提到了这一点，现在来看科索沃和塞尔维亚更多是配合着特朗普演了一出，作为大选中的加分项。让特朗普得以把他渲染成一个伟大的外交胜利，当然美国的主流媒体并没有怎么报道这件事情，相反炒作了特朗普针对退伍军人的争议性言论。对塞尔维亚而言这些争议性的条款基本上都是non-compliant的，哪怕是使馆问题，Vucic也相当轻车熟路的糊弄了过去。基本能够肯定的是，我国的通讯建设也不会受到任何影响，目前华为在塞尔维亚有几个项目，一是高速网络的建设，二是与塞尔维亚内务部合作的监控网络，后者可以说敏感程度相当高，两者确定是会继续开展的。这次的协议对我们来说虽然不好看，但并不构成损失，这样一来也能理解为什么宣传口会保持沉默，说到底塞方无意在白宫过度对抗特朗普，我国政府也没有必要难为他们，对此俄罗斯的反应是一样的。（当然，除去外交部女发言人那个嘲讽了Vucic的脸书帖子233）

更新补充一下，很多人会问Vucic能从这个协议里获取些什么。关于国内政治的部分高赞的回答已经提到了，另外一点解决科索沃问题可以加速入欧进程，但是很多人也注意到了这个问题非常吊诡。

对于SNS领导层而言收复科索沃已经是天方夜谭了，但是在现今的塞尔维亚，承认科索沃仍然无异于政治自杀，政治家最不济也要寄希望于控制北部的塞族聚居区。所以说经济正常化本身是SNS可预料接受的范围，更何况这有助于改善欧盟对其的评估。当然现在我们能知道这远不是个纯粹的经济协议，一是亏了，第二受到了羞辱，极大损害了Vucic的公众形象，在国内引起反弹。如果没有美国的介入这件事情本质上不至于太过复杂，问题在于这个协议加了相当多特朗普的私货，不仅为美国资本挤压中俄提供了条件，还在巴勒斯坦问题上大做文章。前者得罪中俄，后者得罪西欧，说到底欧盟的条件是相互承认，经济正常化能起到多大作用本身就要打个问号，现在更是起了反效果。那么为什么这个协议这么糟但是Vucic还是签了呢，其实真的不用想太多，Vucic不仅意识到的晚了，而且没有意识到事情的严重性。对他而言前些天抵制了政治协议已经很费劲了，要是完全没有成果空手而归，面子上会有些挂不住，更何况这次会谈在国内被寄予了厚望。最后无论是通讯技术还是能源这一条的用词都相当模糊，实际意义不大，但是巴勒斯坦问题则是有相当具体的条款的，也成为了各国媒体讨论的焦点，说句玩笑话这也不难想象为什么他看到最后一条时的心情极其复杂，成了网络meme和watch people die inside的典型。

谢谢邀请，先来看看协议的原文（科索沃的文本）

说到底稍有常识的都可以看得出来这些条款无论对塞尔维亚本国利益，还是我国的通讯建设，俄罗斯的能源产业，影响都是负面的，不难想象塞尔维亚国内的反应很大。

第一是塞尔维亚本国，Vucic虽然没有明面上放弃对科索沃的宣称，正常化可以说是在事实上承认了独立，塞尔维亚不会寻求他国不承认科索沃独立。双边的经济合作只能说是继续了status quo，同时稳定了科索沃作为独立政治实体的地位，对Hoti来说这是稳赚不赔，对Vucic而言则是为了维持稳定给继任挖了个大坑，一点便宜没捞着。这么想，塞尔维亚同意了把驻以使馆搬去耶路撒冷的请求，作为回报以色列承认了科索沃，逻辑上完全对不上。虽然很多塞族人在自我安慰这协议还能废，事实上来讲在签订了这个协议的当下武统也罢，切断与Pristina的联系也罢都是非常不现实和困难的。（有点蒋公当年那味了）当然Vucic可以辩解，没有跟美国/科索沃达成政治协议已经是顶下了相当大的压力了。

第二是美国利益，细心的看到了关于能源和通讯的条款都能知道这是在遏制中俄在巴尔干影响力的扩张，对于我国来说，中东欧是一带一路深入欧洲重要的跳板。虽然文本里没有明确点名（这也给了我们一定回旋的空间），美方的意图是相当清楚的。有趣的是文本里还包括了相当多针对中东问题的内容，让我一瞬间有些怀疑特朗普是不是事先跟内塔尼亚胡打了招呼。首先是针对真主党，国人看到了可能相当诧异，这跟他们似乎没有半点关系。美国和以色列的担忧很简单，科索沃穆斯林占了90%以上，虽然他算是穆斯林世界里的狗腿子，民间伊斯兰主义者确实有支持真主党势力的可能；而真主党和PLO等势力在塞尔维亚民间一直相当受欢迎，其次是迁移使馆，事实上支持以色列对耶路撒冷的宣称。这么做可以说是铲除了美以在近东利益的一部分阻碍。总而言之，遏制我国，稳定巴尔干和中东的历史遗留问题，这么看就相当简单明了了。

最后引用一下一位左翼朋友的分析/吐槽：

Da li je Vučić potpisao nezavisnost Kosova? Nije. Teoretski, pod ovim statusom neka buduća (patriotska) administracija ima mogućnost da blokira dalje želje i pozdrave Prištine. Međutim, to će postati izuzetno teško i nerealno nakon ovog sporazuma. Ono što Zapad naziva „normalizacijom odnosa“ je zapravo bliska ekonomska saradnja sa „državom“ koju ne priznajemo, uz prodor krupnog američkog kapitala na srpsko tržište i ograničavanje kineskog (telekomunikacije) i ruskog (energenti). U stanju direktne ekonomske zavisnosti od SAD koja nam sledi, povrh već postojeće zavisnosti od EU, biće praktično nemoguće donositi odluke u sukobu sa američkim direkcijama.

Svestan da potpisuje loš sporazum, izmislio je priču kako mu je podmetnuta tačka o priznanju, a on ju je navodno „brutalno odbio“. To je trebalo da učini stvari pitkijim srpskoj javnosti, jedino što niko o tome nije obavestio Grenela. Da je kojim slučajem odbio ovaj sporazum, retko ko bi mu zamerio, osim sirote liberaške opozicije koja ne može da okupi 10 hiljada ljudi bez pomoći fašista, umorne za bilo kakvu reakciju, cipela pohabanih od uzaludnih šetnji. A fašisti? Pa došao je, evo, i taj trenutak kad nose tetki lek, nakon što su godinama ubeđivali javnost da će Tramp da nam vrati Kosovo. Njihov posao za imperiju je odrađen.

Kakva bi bila američka reakcija da nije potpisao? Sigurno ne prijatna. Kao što često imamo prilike da vidimo, Trampova administracija sklonija je ekonomskim od vojnih pritisaka. Ali, u slučaju američkih sankcija, na udaru bi se našao i evropski kapital, koji je najzastupljeniji u Srbiji. Otvorila bi se prilika i za više kineskih i ruskih ulaganja, a tu je uvek i mogućnost konačnog pokretanja razvoja državnog sektora. Međutim, za takvu politiku potrebno je gajiti nekakvu ideologiju otpora. Takve ideologije, kao što vidite, među desnicom nema. Sačuvati Kosovo za njih znači isto što i sačuvati Srbiju u Drugom svetskom ratu – kolaboracionizam. Prema tome, može se reći da je Vučić odigrao onako kako je jedino moguće u takvom desničarskom okviru.

To naravno znači i da postajemo zemlja bez „prijatelja“ u svetu (Belorusija, Rusija, Kina, Palestina), kao i da podaništvo dovodimo do apsurda – Izrael priznaje Kosovo, a mi ga nagrađujemo tako što premeštamo ambasadu u Jerusalim. Želimo Srbiju čija će politika biti u službi ostvarenja ekonomske suverenosti i socijalne pravde, i koja će se uvek svrstavati na stranu ugnjetenih, ne ugnjetača. Sada najzad svima postaje jasno da bez izgradnje jake, antiimperijalističke levice, od toga nema ništa.

意译一下：Vucic是否签署了科索沃独立？ 从理论上讲并没有，但是在这种状态下，即便未来（爱国）的政府有机会切断与科索沃的联系，这也将变得极为不切实际。 西方所谓的“关系正常化”实际上是让我们同一个我们根本不想承认的“国家”进行紧密的经济合作，这在根本上则意味着大量美国资本在塞尔维亚的渗透，以及对中国（电信）和俄罗斯（能源）的限制。 既然我们的经济极其依赖美欧，自然不可能违反美国的决策了。

意识到他签署了一份不好的协议，Vucic开始推销这故事，讲讲他是怎样坚决地拒绝了承认科索沃， 以便让塞尔维亚公众更好的接受这一切，可惜了没有人通知格雷内尔（笑）。 假设他真拒绝了签署那又能怎么样呢，除了零星的自由主义反对派之外，几乎没有任何人会责备他，自由派反对派没有法西斯主义者的帮助怎么都无法聚集一万人，这关头这帮人也游行累了。 法西斯主义者呢？ 他们在意识到特朗普不可能支持把科索沃归还给他们的时候就该清醒了，他们已经为美帝效劳够了。

如果他不签美国又会怎么做？肯定没好事，但是特朗普政府更喜欢动用经济手段而不是军事打击，如果美国再搞一轮经济制裁，欧洲的资本也会受波及。这其实是好事，对于中俄来说是投资的一大机会，也能逼着国内重建本土产业。不过想要实行这样的政策，国家一定要有一种支持抵抗的意识形态，这种抵抗的精神在现在的右翼势力中是不存在的。他们嘴里的保卫科索沃，就跟二战塞奸喊得保卫塞尔维亚是一个意思，Vucic能干出这种事正是因为他属于这一类右翼成分。

当然这也意味着塞尔维亚正在成为一个孤立无助的国家，得罪了所有的朋友（白俄罗斯，俄罗斯，中国，巴勒斯坦）。现在的外交关系令人啼笑皆非，以色列承认了科索沃，我们则用把大使馆迁去耶路撒冷作为回报。我们需要的是怎样的塞尔维亚？我们希望国家能有独立自主的经济政策，社会正义，在这里我们永远站在被压迫人民一边而不是压迫者，现在大家应该能意识到了，不建立一个强大的反帝左翼运动，我们将永远陷在这个死局里。

参考

1. ^ https://www.euronews.com/2020/09/07/serbian-president-vucic-non-committal-on-trump-s-jerusalem-embassy-comment
2. ^ https://tass.com/economy/1197571

十分可笑的一件事

某些人对同族或同国人都抱有那么大的仇恨， 看不见绝对多数人的付出，整天嘴边挂上留底不留人之类的。

然后对一个毫无关系只有利益的外国抱有幻想，为了利益说两句漂亮话就激动的。

塞尔维亚、科索沃和美国三国之间，没有签任何协议！！ ^[1]

现在的知乎国际区怎么了？这么多答主，没有一个指出这关键的一点。

让我们来看看塞尔维亚总统Vucic签的文件内容：

请注意，这里只有他自己的签名栏，没有任何其他人的。

而科索沃“总理”签署的那份文件，不仅签名栏也只有他自己，甚至内容也与塞尔维亚这份不完全相同。

两个人，各自单独签署了一份（内容不同的）文件——哪个国际法老师教给你的说这叫国际协议？

事实上，这两份协议的效力，充其量相当于塞尔维亚和科索沃各自国内的总统令（总理令）。

而我们都知道，国际协议属于国际法。它的法律地位，不仅高过总统令，甚至高过所有签署国的国内法。

所以，这根本不是一份国际协议——所有没有指出这一点的答主，我只能认为回答前根本就没仔细看过哪怕一点相关报导。

而美国就更鸡贼了。照片上看起来，特朗普好像跟两国首脑同时签署了一份文件：

但他签的是什么呢？

一封感谢两国总统（总理）来美国谈判的，感！谢！信！

是的，就是这么魔幻现实。可惜的是，同样没有任何答主指出这一点。

甚至特朗普的特使理查德·格雷内尔后来专门又澄清：美国不是任何协议的签署人或保证人。

所谓空手套白狼，当如是啊！

也即是说，特朗普没有付出任何承诺，就在国际和国内的媒体上，搞了一个大新闻！

大使馆设到耶路撒冷，讨好了国内的犹太人和福音派基督徒。

“不可靠5G”“能源合作”，讨好了国内的保守右派。

两大铁票仓，稳了。

一次堪称完美的选举操作。这个真的厉害。

感叹完选举操作，再让我们回来分析一下这个文件的真实价值。

1、先说“承认以色列”“搬迁大使馆”：

其实不仅科索沃没承认以色列，以色列也一直没有承认科索沃。同样是在这次“签约”上，双方才互相承认的。^[2]

为什么以色列一直没承认？其实跟西班牙、塞浦路斯、罗马尼亚（也包括中国）这些国家不承认科索沃的原因是一样的：科索沃是通过少数民族地区内单方面“公决”的形式宣布独立的，这是科索沃“建国”的法理基础。

如果承认了这种方式合法，那西班牙的加泰罗尼亚人，塞浦路斯的土耳其人，是不是也可以依葫芦画瓢了？

以色列至今仍占领着大量巴勒斯坦领土，并且宣称那些领土是自己的，这地球人都知道。然而如果这些领土内的巴勒斯坦人也要学科索沃，要求公投独立，以色列怎么办？

还有一点很多人都提到了，即科索沃的穆斯林国民，到底对同为穆斯林的巴勒斯坦人有多同情？毕竟科索沃人记忆中，塞尔维亚人对他们的那种“占领”和“压迫”，现在现实中却是真实正在巴勒斯坦上演。这种心理会不会被其国内的反对派所利用？这真说不准。

因此，科索沃和以色列建交这事儿，是拯救选举的灵药，还是暗藏祸根的毒药，现在还真说不准。

2、再说“5G”“能源”得罪了中俄两大伙伴

所有说“Vucic签署文件时才看到真实内容”的答主，我建议你直接把他们都拉黑。什么叫哗众取宠？这种答主就是。

他们以为，国际政治是小孩子过家家吗？Vucic好歹是个700万人国家的总统，他就是再蠢，会签约前对文件内容一无所知？懂王就算再坏，他也明白不能让Vucic签完文件回国立刻就被推翻，否则这场签文件作秀还有什么意义？

至于微博有人说说，Vucic跟中俄两国事先都有沟通，我相信是真的，因为这才符合国际政治的常态。企图得罪长期伙伴，是什么下场，白俄的卢卡申科刚尝到。Vucic不会傻到同时得罪中俄两个国家。

当然沟通中，中俄两国肯定会抗议，做些表面文章。但一定是他同时给到了中俄两国什么其它的利益或者承诺，才能让两国最终满足。

比如5G的条款，内容十分模糊。又由于这只是一份国内政令，因此什么是“不可靠5G”，塞尔维亚自己有完全的解释权。

再如与美国的能源合作，以后能合作多少，是否会因此侵占俄罗斯的利益空间？这决定权都在塞尔维亚，而不是任何其它国家。

当然，由于美国没有法律上做任何承诺，因此那些所谓的援助，最后能落实多少，也必须打个问号。甚至我觉得，几乎（甚至完全）空头支票，也不是不可能。

但美国到底暗中给了塞尔维亚什么帮助，才让Vucic签下了这个完全是为特朗普助选的协议？我们不得而知。但可以确定的是，一定有这种台面下的利益交换存在。

总结一下：这个所谓“协议”，其实就是三国联合搞的一场“大型公关秀”。

从文件的法律地位，到其中承诺的内容，乃至日后的落实保障，没有一样跟大众想象的是一样的。

中俄看似又一次“被恶心”了。但是狡猾的兔子，以及凶猛的北极熊，暗中其实得到了多少好处，你又怎么知道呢？

大家可以洗洗睡了。

想了解国际政治中这种类似的角力或者博弈的，我建议你们去读一下这两本书，来自中国前驻法国大使吴建民：

1. ^ https://balkaninsight.com/2020/09/06/kosovo-and-serbia-sort-of-agree-to-sort-of-disagree/
2. ^ https://www.israelhayom.com/opinions/on-the-crossroads-between-serbia-and-kosovo/

欢迎来到真实世界。

这才是中国面对的国际形势。

老大还掌握着世界的关键节点，和你友好的国家，也希望在不得罪你的情况下，让老大放手点好处。

老大说支持以色列，小国就支持以色列，哪怕是突然袭击。

特朗普竞选还是有两把刷子的，犹太人好感加10%，选票又有了。

能源和5G是顺便的事情，恶心一下中俄。

中美对抗形成，这类事情以后还会有，俄罗斯都不一定一直是中国的盟友。

我告诉大家几个事实

1、世界上绝大多数国家的民众不喜欢美国。很多国家反美情绪高涨。甚至五眼联盟里的一些国家的国民黑美国那都是日常娱乐。他们甚至想听我这个中国人怎么黑美国，大家一起开心。

但有影响么？他们敢反了么？借他们个胆子他们都不敢。为什么，因为power。

世界上除了咱们周边的几个奇葩，民间没几个喜欢美国的，但美国看起来就是盟友众多。就是因为实力。

2、我把话说的难听一点。咱们国家的很多网民，幼稚地可笑。嘴上自己是天朝上国的国民，心里卑微地让人看不起。一个小国领导人亲一下国旗你看看多少人在那捧。他就是把美国国旗啃烂了美国舆论都不带搭理他的。

收起那幼稚的国家拟人化的心理。只有国家都是利益关系，没有一个例外。我对一些平时苏南苏北都能互相攻击的人对一群外人那么喜欢表示理解无能。

3、不要整天什么国际孤立，我们选的这条路就不可能让人人喜欢。我想汉武帝并不在西域那些国家喜不喜欢汉朝。唐太宗也不在乎突厥怎么想自己。我说这些不是要搞军国主义，而是告诉某些人丢掉那些幼稚的心态。求别人喜欢，不如想怎么拿掉他们一个产业。那时候他们不喜欢也得装喜欢。

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  dong-dong-39-70 网友的相关建议: 
      

这事显然如同吃了个苍蝇那样令人不爽，但是现在比我们更不爽的应该是俄罗斯。毕竟塞尔维亚是俄罗斯传统盟友，是俄罗斯在巴尔干唯一的一颗锲子；塞尔维亚对俄罗斯的重要性，比巴基斯坦对中国还大。现在塞尔维亚这么一叛变，对中国来说不过是少了个远方的新朋友，对俄罗斯来说可是战略生存空间被进一步压缩。所以我们不必着急，让普京先去硬扛吧。

随着中国在国际政治舞台上的影响力越来越大，我们今后要习惯这种事越来越多的发生。为啥会这样？因为双方有来有往的互挖墙角，才是两极世界的常态。别说苏联了，美国可是也没少被反水过：自己扶植的巴列维国王被霍梅尼革命了，自己扶植的抗霍梅尼先锋萨达姆反噬了科威特，自己扶植的抗苏圣斗士本拉登撞了个911，等等——美国以超级大国之尊都经常被耍被反水，我们中国这么个国际政治新玩家，怎么可能就不会被反水呢？

所以我们以后要习惯不断被中间势力利用和反水，这是斗争所要付出的必要代价。这是政治风投，一定会有沉没成本的出现。“万邦来朝”只会出现在小说戏曲中，左右横跳才是现实。大家要习惯，罗马不是一天建成的，西方也不是一次就能被扳倒的。有反复才是常态。

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  xie-dan-9 网友的相关建议: 
      

苟得正义。

他的政党获得的投票率说明了这是一个成熟的政治家。

show me the money.

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