百科问答小站 logo
百科问答小站 font logo



《进击的巨人》中艾伦后面为什么要灭世? 第1页

  

user avatar   bai-ye-yue-xi 网友的相关建议: 
      

因为他快死了

而且他没有别的办法能挽救他的同伴。

无论你是否认同艾伦,你都必须承认

不发动地鸣,帕拉迪岛上的艾尔迪亚人必死无疑。

巨人的时代马上就要过去了,人类已经开发出了反巨人炮。

"地鸣"的威慑力,正在不断的减小

全世界的人类,都无比仇视帕岛。而其中最偏激的反而是生活在集中营里的艾尔迪亚人

而帕拉迪岛的科技水平太差了,完全是从零开始。这还是建立在三笠有东洋贵族血统能拿到东洋的全力支持的基础上。现在的帕岛除了巨人以外没有任何方面能和外界抗衡

吉克,帕岛高层,艾伦这三方都很清楚这一点。

吉克是受到家庭因素的影响,对艾尔迪亚这个种族彻底绝望了,只想利用巨人最后的余晖庇护所有现存的艾尔迪亚人过完自己的一生,然后直接亡族灭种。

帕岛高层(以阿尔敏为代表")则是站在国际政治的角度考虑,试图通过夺回巨人显示自己的力量,尽可能的拖延时间,让帕拉迪岛在巨人威慑彻底失效前获得除了巨人外的自保能力

这两个方案都是艾伦绝对无法接受的,无论他是被进击的巨人影响也好,还是如他自称的生来如此也罢。艾伦是用毕生精力去追逐自由的。

你让他去接受亡族?去堵国运?

那么艾伦的选择就只剩一个了。

我要把你们,全部,全部,都从这个世界上驱逐出去,一个不留!


关于 @传说级联邦垃圾王 的实名反对

我只能说那是他"看书不认真造成的断章取义"

关于看书不认真这点:

艾伦发动地鸣的基点在于

他不愿意堵国运

阿尔敏这些话,看起来冠冕堂皇,光辉伟岸正确对吧?

但仔细分析就能发现,这句话完全就是一摊狗屎

几百年这个时间是怎么得出来的?

就靠"我想。。。","毕竟。。。。"?

几百年后帕岛该如何保护自己

马莱会停止发展,等帕岛从零开始发展自己的科技?

你怎么肯定别国会愿意在地鸣停止后签订和平条约?地鸣结束,全世界还会不联合起来把帕岛平了,艾族杀干净?

艾伦回到帕岛,他用毒酒使帕岛高层全体无垢巨人化,这事怎么算

阿尔敏纯粹就是放弃了思考

他的一切理论,都建立在"只要停止地鸣,世界就会和平"这个除了政治正确以外,没有任何合理之处的基础上。

所以艾伦非常直白的指出:阿尔敏的所作所为就是赌国运。而他不会这么干

而"断章取义",则是他使用这张图,在那里鬼扯什么"自由"

但实际上,这一段是艾伦在回应阿尔敏在开头的一个疑问

阿尔敏"敏锐"的发现了一个"华点"

艾伦理论上能控制整个艾尔迪亚族的巨人之力,但是阿尔敏和莱纳,皮克他们却还能使用巨人之力

从这一点出发,他得出了一个结论

这是艾伦在暗示他们去阻止他
或者这是"坐标"的漏洞,可能利用这个漏洞阻止艾伦

但实际上,这段对话艾伦是全程监听的。听见阿尔敏这么自作聪明的瞎分析半天,估计是尴尬到用脚趾抠出一套别墅了(考虑到艾伦现在的体型,说不准还真行),实在受不了了只好跳出来

我不是,我没有,你别乱说。
我没有限制你们的力量,完全是因为我不想限制你们的自由,我为了我的自由而选择了灭世,这是我的自由,那么与此同时,你们也有阻止我的自由,我不会为了我的自由而剥夺你们的自由
别想那么多,来打一架,干就完了

ps:评论区的一些发言真是让人理解不能。

马莱:

  • 放狗咬死格里沙妹妹——可
  • 用艾尔迪亚人做巨人炸弹——可
  • 拿艾尔迪亚人当先锋军冲击敌军火力点——可
  • 派四个孩子去破坏玛利亚之墙——可
  • 把无辜的艾尔迪亚人剪掉手指,送往"乐园"变成巨人——可
  • 让帮马莱作战的艾尔迪亚战斗英雄以成为马莱宴会的服务生为荣——可

艾伦:地鸣——不行,纳粹,法西斯,反战败,艾尔迪亚人被灭国是活该。

马莱:流两滴眼泪,我们会放下仇恨,人类联合起来——呜呜好感动,艾伦疯了,jsc烂尾

这叫什么?这叫贞女失节,不如老妓从良。

赫——tui——恶心!

纵观整部漫画,没有一个马莱人表现出过哪怕一丝对艾尔迪亚人的忏悔,无论是地鸣前还是地鸣后。

哪怕被逼到了绝境,也还是如同施舍一般"我们如果不死,我们将放下仇恨"

我呸————

怎么,只许你们马莱仗着自己的优势奴役欺压艾尔迪亚人。

艾尔迪亚人有了优势,就必须接受你们的施舍,和你们握手言和共建美丽新世界?

我寻思着,144代王已经讲的很清楚了嘛,"我们不愿意参加大陆上的争斗,除了始祖以外的巨人都给你们,我们自己在帕拉提岛建个墙把自己围起来,你们自己打自己的,别来烦我们。如果你们再来,那我们就发动地鸣"(经 @Natsu 提醒,此处错位,是145代王,非常感谢)

但马莱听了吗?马莱不但一直将艾尔迪亚人送上帕岛变成巨人,还试图为了维持自己的军事优势,为了自己的肮脏欲望派人把玛利亚之墙给踹了,试图去强抢始祖巨人,把地鸣据为己有

这叫什么?

这叫"勿谓言之不预也"

地鸣的发动是马莱的全责

没有那天超大巨破门,艾伦最多也就当个普通的调查兵团士兵,哪来的这么多破事?


user avatar   yang-leonier 网友的相关建议: 
      

尤弥尔的子民与其他人类的区别,比《高达seed》世界观里的自然人和调整者的区别还要大。

两者都是人生而不平等的问题,但尤弥尔的子民与常人可不仅仅是生而不平等这么简单。

调整者总的来说是强化了人天生的各方面能力,并尽量排除了自然人的缺陷的(虽然生育能力较低),是可以与自然人共存的,与自然人的后代属于自然人。

而尤弥尔的子民有一个巨大的问题,打上一针、或者吸入一点某个人的脊髓液并被吼一声就会变成除了打要害之外,几乎无法完全杀死的、吃人的怪物,而且精神上被“路”空间的尤弥尔所控制。尤弥尔的子民与其他人类的后代,一定是尤弥尔的子民。

在《高达seed》世界中,PLANT拼尽财力搞出了平时带有光学+雷达隐形能力,全功率发射时据说一炮就能摧毁整个地球生物圈的大杀器“创世纪”核动力伽玛射线激光炮,《Destiny》中地球也搞出了类似的大杀器。这是在调整者与自然人的区别没那么大的前提下的,但是双方也都希望有一种方法能彻底消灭对方。

而在《巨人》世界中,工业革命开始之前的一两千年时间里,以始祖巨人(掌控尤弥尔的力量)为首的尤弥尔子民群体本身就是无敌的大杀器,始祖巨人的力量类似于神,可以控制所有尤弥尔子民的记忆,将其任意变为巨人,以现实时空下可以忽略不计的极短周期同时控制所有巨人的行动,控制数十万超大巨人硬质化生成几千公里长、50米高的城墙。哪怕是到了帕拉迪历854年,相当于一战末期的时代,数十万超大巨人的“地鸣”仍然是无敌的。

世界上其它人对艾尔迪亚人(绝大多数是尤弥尔子民)的恐惧,是对巨人这种无敌的怪物的恐惧,与《高达seed》中自然人对基因稍加人工改良过的调整者的恐惧、现实世界中一个民族对其他侵略过自己的民族的恐惧相比,完全不是一个级别的。巨人动画第一季中描绘的人类历史虽然都是145代王利用始祖巨人的力量杜撰出来的,但有一点上其描述是比较中肯的:巨人是人类的天敌

非艾尔迪亚人对尤弥尔子民的恐惧,和动物对天敌的恐惧性质一样。

这个矛盾是不可能调和的,像猫与老鼠、狼与羊的矛盾一样。动物界至少还有食物链关系能使得天敌的数量不会太多,但艾尔迪亚人或者是巨人并不需要靠吃人来生存,无脑巨人吃人完全就是潜意识中为了获取所谓巨人之力(吃有巨人之力的人的脊髓)而进行的一种高级行为,不是进食行为。

这样下来,世界对艾尔迪亚的恶意就远远不只是“天下苦秦久矣”这么简单,而是与天敌的生死斗争,一旦有机会压制艾尔迪亚人,就会把事情做绝。让艾尔迪亚人变成可以为自己所用的“巨人兵器”马来战士,就相当于人把狼驯化为狗;更进一步则是把无辜的艾尔迪亚人装在飞艇上打一针直接踢下去这种利用方式,这甚至连对狗都不如。

工业革命之前,世界是彻底无法和巨人正面对抗的,马来帝国的独立,其实也是战锤巨人戴巴家族在背后支持的。但是,在帕拉迪历854年,已经出现了有能力消灭普通无脑巨人的各种反巨人武器,随着技术的进步,核武器、洲际导弹等的出现,终将有能力消灭大部分巨人和艾尔迪亚人;目前巨人兵器中,唯一的防空方式就是吉克兽巨人的投掷技能,能击落低空飞行的飞艇,但不太可能拦截从高轨道上落下来的大量洲际导弹。

因此,艾伦不可能选择大杀器威慑下和平发展的路线。帕拉迪岛虽然有地鸣这一大杀器,但科技落后世界百年这个问题不是短时间能解决的,作为其他人类的天敌,也不可能靠经济手段、忏悔等平等的人类之间释放善意的方式与其他国家全面和解,一旦世界发生技术爆炸,很难保证别人的大杀器不会在自己反应过来而动用地鸣之前,消灭帕拉迪岛人。在这种情况下即使地鸣成功了,帕拉迪岛也彻底毁了。

对艾伦来说,趁别人尚无能力消灭帕拉迪岛和尤弥尔子民之前,直接发动地鸣消灭帕拉迪岛以外所有人类反而是一个短期内最具可行性的解决方案。帕拉迪岛上这些尤弥尔的子民也是人类文明的一员,而且各种文化背景都有,这样的灭世不等于消灭了人类文明,而且当所有人都成了尤弥尔的子民之后,只要始祖巨人的血统枷锁被打破,或者弗里茨家族彻底灭种,人类就生而平等了。

吉克的绝育论也是彻底终结尤弥尔子民与其他人生而不平等、生而为其他人天敌这个事实的一个办法,但这又与艾伦追求自由的天性不符,为了不让别人急性消灭自己就把自己慢性消灭,这是说不过去的。

也许这就是艾伦执意要选择灭世的理由。

王政时代的虚假历史说,人类被巨人几乎追杀殆尽,逃到三道墙里的是最后的幸存者。“故乡人”一个个变成了敌对的巨人,要把艾伦带回“故乡”去,这时候这个设定开始动摇;在格里沙家的地下室,这个虚假设定彻底被推翻了。而现在反过来了,三道墙里的尤弥尔子民释放出墙巨人将其他人类追杀殆尽,自己则确实变成了最后的幸存者,这与一开始的假历史也呼应起来了。


user avatar   gg-hy-45 网友的相关建议: 
      

我一直觉得谏山创对艾伦塑造以及表达方式极有可能受了安·兰德的影响,《阿特拉斯耸耸肩》里,艾迪·威勒斯对巨大的树木怀有敬意,认为哪怕是巨人拽着这棵树也不会把它从地面拔起,而是连着地一起拽起来。

当树木被雷劈毁,露出空洞的中心时,艾迪感到了没来由的“背叛”。

这个背叛是原书所用的词汇。


艾迪有两个儿童时期的朋友,十岁的时候,那两个小孩儿跟艾迪说自己未来的梦想,艾迪对此感到非常钦佩。

轮到艾迪说的时候,对此模模糊糊的他说要做“正确的事情”,像打仗,上火山救人或者别的什么,总而言之就是正确的事情。这个“正确的事情”就成了艾迪一生的追求。


如果我会日语,有采访机会,那我应该会旁敲侧击问谏山创是否看过《阿特拉斯耸耸肩》,因为在《进击的巨人》中,影响艾伦对世界认知的关键节点就是童年与阿尔敏的对话。

艾伦这个人本质上是偏激的,这个从他小时候为了三笠杀人就能看出来。

艾伦杀人的时候没有任何犹豫,也没有负罪感与恐惧,不仅如此,他还是一边杀一边批判对方该死。这个角色他在童年时代就基本构建完全了对世界的认知,人活着就应该战斗,消灭那些邪恶的坏东西。

他被抓住脖子的时候不是跟三笠说“快救我”,他说“战斗啊”,输出了一种价值观。艾主席不是后边认识了世界才变成主席,他最开始就是,而且迅速和另外两个小伙伴凑成了三人党支部。


另一个是阿尔敏跟艾伦描绘过墙外世界的美好之后,艾伦大兄弟晚上回家睡觉睡不着,心里生出了负面情绪。艾主席基础善恶观是有的,不仅能分清好坏善恶,还有大义,这种大义是支撑他扫荡巨人的基础。

但是呢,艾主席同时也有着偏激的性格,他对于实现大义追寻自由的坚持并不落实在行事手段上。小时候为了救人直接杀人、长大了为了救人冲巨人嘴巴里、再后边被被判了眼含热泪,一点儿犹豫没有瞬间进入仇恨之中变身巨人。

在向过去的战友刀刃相向这件事儿上,很多人多多少少都有过犹豫挣扎,包括兵长,包括三笠,包括阿尔敏。

艾主席基本没有,说基本没有是因为设计抓捕阿尼的时候艾主席还是心底里不愿意相信自己的伙伴是巨人,考虑到这个信息在当时还是较为新颖的设定,我更愿意理解成艾主席是在抗拒这种逻辑。


然后就是灭世。

首先我觉得你不能从对错考虑艾主席的想法,他显然也不认为自己是对的,因为他表露的态度基本是“我是这样的人,我就要干这样的事儿”。

艾伦最初是寻找过解决方法的,巨人里人类面对的是一个死局。因为巨人还真不是核弹,核弹毕竟是技术,能造;巨人真就是血统,你是就是,不是就不是,人类和人类亚种的悲喜并不相通,而且觉得对方吵闹。


在地鸣之前,“种族屠杀”一直是摆在桌面上的选项,多数人屠杀少数人。

艾伦做的事儿逻辑上其实不很跳,关键是量变引发质变,屠杀一个岛上的人类和屠杀全地球除了这个岛以外的人类看似是一件事儿,其实是两码事儿。

电车困局是压死一个人和压死三五个人,它不会让你选压死一个人和压死一百万人,虽然本质不变,但出题的都觉得你要能看着这一百万死那也是个人物。

如果艾主席不反抗,他的自由将被剥夺;如果艾主席反抗,那么反抗到什么地步才能让他的自由永远属于自己呢?


压迫、奴役普通人类?

行不通的,这个历史已经告诉你了,况且艾伦能接受杀死人但他可不喜欢虐待人,支配别人,毕竟他是巨人恶魔,不是支配恶魔。

那么摆在他面前的选择就很简单了,种族屠杀,明面上的选择,大家都会选这个,因为这个能解决问题。

解决什么问题呢?

对于普通人类来说,种族屠杀解决了他们被毁灭阴影笼罩的问题,是给人类以自由。

对于艾伦来说,种族屠杀解决了人类和人类亚种的种族斗争问题,是给自己以自由。


艾伦虽然叫艾主席,搞了一堆东西,但其实艾主席的理论不是普世价值观,甚至都不是邪道。

艾伦基本不布道,纯靠个人魅力聚拢二逼。在人类亚种被歧视的大环境下,艾伦的英雄反叛魅力是致命的。最后他获得了一支私人武装,但这个武装团伙里是没有党支部的,艾伦跟他们不是同志,也没想过为他们卖命。

艾伦的自由是个体的自由,自己的自由,而他实现自由的过程客观上是在解放人类亚种,他不反感这种行为,但也不会专门为此制定计划。


这时候又要绕回《阿特拉斯耸耸肩》的主旨,真的是一模一样。

总的来说,艾主席灭世首先是因为他就是会采取这种手段的人,其次是因为艾主席想解决的问题在巨人世界观里无解,只能靠大屠杀。

毕竟人家要的不是和平。

人家要自由。


user avatar   zhang-san-19-66-59 网友的相关建议: 
      

细节完善一下,灭世结局其实不难挽回,比如:

怪诞虫作为上古生物,种群已经基本灭绝,仅剩这一只由于个体强大而苟延残喘,但由于环境变化,已经无法自主开展活动,只能在树洞等死。

怪诞虫(大地恶魔)和始祖尤弥尔的契约是,尤弥尔获得力量和永生,但是要承载怪诞虫种族延续的使命。

艾尔迪亚人作为承载怪诞虫的人间体,当地球只剩下艾尔迪亚人的时候,怪诞虫就无需借助艾尔迪亚人来进行活动,而是冲破人体,重新主宰地球。

因此,始祖尤弥尔和历代王都处于巨大矛盾中:艾尔迪亚人征服世界是死,坐以待毙也是死。因此历代王最终选择了帕拉迪岛来让艾尔迪亚人享受最后的宁静。

到艾伦这一代始祖巨人,由于马来的主动进攻,帕拉迪岛已经被迫成为战争的中心。艾伦如果灭世,那么怪诞虫接管地球;如果不灭世,那么帕拉迪岛覆灭。

最终,艾伦决定灭四分之三世,让帕拉迪岛掌握战争优势,以此维持最后的宁静,至少维持到伙伴们离去。

但是,怪诞虫作为有一定思想的生物,历经千年的等待后终于等到重掌地球的机会,是不会在四分之三时停下的。所以,艾伦安排伙伴在恰当时机阻止自己。

历代王,包括尤弥尔,并非没有灭世的能力,也并非想坐以待毙,只是没有三笠、爱尔敏、调查兵团这些能够阻止自己并托付未来的人。所以,艾伦灭四分之三世被终结后,始祖尤弥尔看到艾伦的一众伙伴,尤其是三笠终结艾伦后仍然不怨恨艾伦时,感到了千年重担的释放。

而具备这些主客观条件的人,两千年来只有艾伦,所以艾伦别无选择,只能照着这条路走到尽头。(圆亲妈剧情)


user avatar   bin-30-58 网友的相关建议: 
      

根据139话追更:

6月9号最终话确认加页发售,也就是可能存在着反转,我也期望着陪伴多年的巨人可以拥有一个完整的结局,同时感谢你们的追更和关注。

首先谈谈最终话的走向,抛开作者的恶意为之,这种结局的设定是极其不合理的。即使由被害者被迫成为加害者也不能将杀人行为正当化,这就像一条贯穿作品的主线,甚至可以说是读者心里的底线。

无论多么热爱里面的人物,只有拥有良知就无法对这条底线视而不见,可是结局却打破了这个原则。大结局仅仅几篇画幅就亲手将反战外衣脱去,赤裸裸的把反战败三个大字甩读者脸上,比起人物的形象崩塌这才是最致命的,不仅烂尾而且毁了整部作品本身。

就如我之前分析的,进击的巨人无论如何都不可能也不能是美满结局,因为整部作品本身就是一场不断上演的悲剧,每个人都是沾满鲜血的罪人,每个人都要为自己的选择付出代价。

为了贯彻理想而去杀人,为了实现梦想而去杀人,为了拯救艾尔迪亚而去杀人,无论理由是有多高尚都无法将自己的行为正当化,这一点刻画最淋漓尽致的就是艾尔文团长的抉择。

整部作品印象最深刻的就是团长站在尸山之上,冷眼看着那些被自己大义凛然的“谎言”鼓舞而献出心脏的战友们,在那个瞬间,我明白了他才是货真价实的恶魔。

团长为了实现自己的梦想,满足自己的私心,就像一个一流骗子,一直用为人类献出心脏这样的骗术诱导着兵团不断的前往地狱从而印证父亲的假设。但即使像团长般不惜牺牲一切的人,也备受良知的折磨,无时无刻都感觉死去的英灵都在注视着他,在死亡冲锋前对新兵的话其实也呐喊出了一直以来的心声,他选择了背负那些勇敢的死者,可怜的死者们的意义然后将自己的梦想托付给生还者,在私心和大义选择了人类的未来,死在了实现梦想前的那一步,这就是他所付出的代价。


在地鸣未造成实质性伤害时,我曾预言会是鲁路修式结局,因为他已经没路走了,凡是上升到战争和意识形态层面,作品本身就很难不脱离控制,我也不把期望一个漫画家能为人类几千年不曾解决的问题提供可行方案。

但随着剧情的推移和救世小队为了自己的理念不惜成为侩子手手刃同期伙伴开始,我意识到了

来自谏山创的恶意,其实根本没必要站队,漫画本身没有对错之分,在读者们不断争辩是非时,我们每个人都已经代入了角色本身,或许是迫于环境又或者是出于正义,但无论如何都不应越过杀人无罪这一违背良知的认知,在我们为艾伦或者救世小队辩解时,谏山创的目的已经达到了。他其实一直在伤害读者,只不过最终话才把刀抽出,让读者们清醒,只不过是用一种恶意(强行喂屎)的方式罢了,我们热爱的是巨人本身,但不是一个不尊重自己作品和读者的作者

网传的解读中,我不同意是阿尔敏的幻想,如果是我只能说阿尔敏才是真正的恶人。结局加页必定是可以反转的,只要印证139话是阿尔敏死前艾伦植入的记忆,并且让地鸣继续前进就够了,最起码要给巨人一个合理的结局,它值得。


根据138话追更:

进击的巨人这部漫画结局注定只有烂尾或是封神,没有人能获得幸福的结局设定早就做好了心理准备,众人最终杀死寄生虫的解除巨人之力是必然的。

最终的伏笔回收就是要将艾伦以及尤弥尔的真实想法交代清楚,艾伦能看到如今的路却依旧选择了被三笠手刃得以释怀能够接受,但是未免也太残酷了。

“谏山创,你就这么喜欢地狱吗?”



原回答:

真正要灭世的并不是艾伦,而是全篇中自始至终都引导着艾伦来解放自己的始祖尤弥尔,艾伦选择灭世是因为他能窥探未来的记忆,就像作者说的艾伦只不过是剧情的奴隶,他才是是整部作品中最不自由的人。

始祖尤弥尔一直是个奴隶,在两千年前是,死后的两千年里也是。生前被割去舌头,后来放跑了猪而被国王赐予了”你自由了“的虐杀游戏,被人骑马朝着她追赶射箭(就像灭世时害怕被百万巨人践踏而不断逃亡掉入悬崖的人们),尤弥尔掉入了“物种起源”从而获得了巨人的力量。

她为国王征战开荒,为他生育了三个女儿,为他挡矛而死,但是从始至终都没得到过作为人的丝毫尊重,甚至死后尸体还被三个女儿吃掉吞并力量,世世代代利用尤弥尔的力量来奴役着这个世界,建立艾尔迪亚帝国。



在死后长达两千年的漫长时光里,一直在无尽的异空间里堆着沙子传输巨人,亲眼看着自己的后代,利用自己分散着的力量衍生出残暴的历史和种族清洗,她一直都被王奴役着。

尤弥尔对这样的世界本身就没有半点怜悯,或许对她来说她更希望这个世界被毁灭,祈求从永恒的沙漠地狱中得到解放。




当145代王识破了她要灭世的真实想法,害怕她的力量,所以和战锤巨人虚构了马莱英雄“荷洛斯”的一出戏,国王带领它的子民逃离到岛上,建立三座高墙。注意墙内的超大巨全是面向内的,而非朝外,因为145代王真正害怕的是尤弥尔的地鸣,然而只有真正王室的血脉才能使用始祖巨人的力量,所以他缔结了不战之约,篡改了墙内人民的记忆,短暂的享受着乐园。直到艾伦·耶格尔的诞生,指引格里沙夺取了始祖巨人。


如果九大巨人都是始祖的部分力量,那么进击的巨人就是尤弥尔的意志,正因为被不自由的思想束缚,所以进击才会世世代代都会为了追求自由而战斗,并且能看到未来记忆,从而被未来不断的引导,最后的一代进击便是艾伦·耶格尔,所以枭才说出了那句要保护爱尔敏和三笠,因为历代进击的巨人都会被艾伦的意志引导,是最不自由的巨人。

历代进击都被艾伦指引,活在无休止的战斗中

艾伦让格里沙看到了灭世的场景,但他还是选择了执行了计划吞并始祖,将一切托付给艾伦。因为他和艾伦都看到了吉克看不到的更遥远的未来。



第一话“致两千年后的你”也就说得通了,从始祖尤弥尔被分食那一刻开始,伴随着反抗被奴役和追求自由的意识就一直在两千年来不断的被继承,直到艾伦引导格里沙将巨人传到自己手中,他要借助尤弥尔的力量,亲手终结这个世界的仇恨之链,解放艾尔迪亚被诅咒的悲惨命运(包括尤弥尔),让世界获得自由。


“你一直在等着谁(来结束这无尽的地狱吗)”



艾伦割断腿戳瞎眼,选择漂洋过海。除了与吉克和调查兵团联系外,个人猜测艾伦极有可能早已和戴巴公爵有往来并且达成了共识,因为在艾伦来马莱不久后,戴巴家族就站出来。一方面是因为作为真正的马莱高层却对马莱军事帝国主义的不作为,责任心驱使;另一方面是因为他和艾伦达成了某种协议,要用双方的性命来换取艾尔迪亚人的自由以及为这两千年来的巨人剧场落下最终帷幕。

所以才解释得通,为什么艾伦站起来准备变身的时机把握着这么好,还有对马莱高层的所在区域了如指掌,最重要还因为戴巴公爵开战宣言的那句:因为我们已经诞生在了这个世界上。


这是艾伦通过教官口中听到妈妈对他说的原话,也是艾伦不惜灭世也要追求自由的原因,同时这句话也成了让世界重新联合在一起的理由,是整部作品的点睛之笔。



艾伦要顺应尤弥尔灭世的意志从而获得地鸣的力量,同时和战锤家族联手或单方面把自己塑造成全世界的共同敌人,成为真正的大地恶魔,而104期的同伴就是以人类之躯战胜巨人的大英雄“荷洛斯”。

进击的巨人结局如果是民族革命种族清洗的军国主义结局,由帕拉迪岛进行殖民统治,艾伦亲手开启新一轮的地狱,让艾尔迪亚帝国再次君临天下,世世代代都奴役着这个不自由的世界,那艾伦又终结了什么,苦苦追求的自由又是什么?

如果艾伦最终目的是灭世,那整部作品就不应该具有反战因素存在,同时也证明了进击的巨人被读者推到了它不该到达的高度,甚至面临封禁

艾伦之所以没有选择剥夺他人的巨人之力,以及莱纳的那句,艾伦其实是想让我们阻止他。说明艾伦并非完全被尤弥尔控制,仍具有追求真正自由的自我意志存在,想要结束这持续两千年的巨人战争。

艾伦正如城墙之王所做的一样,但是这次他没有自立高墙圈养自己的家畜子民们来接受种族清洗,而是正视自己作为恶魔后裔所担负命运,选择了他人看不到的更遥远的未来,就是毁灭与自我毁灭。

而这次的英雄“荷洛斯”不再是空壳,是真正拯救人类的救世主。



以上为原答案

进击的巨人这部作品终于要在今年四月完结了,根据最新的136话谈谈我对结局走向的三种看法。

1、正如本文解析的,世界真正的敌人是始祖尤尼尔,而艾伦则是被其反抗不自由的意志奴隶。

艾伦通过进击的能力,窥探了未来的结局从而选择了自己成为大地恶魔,并将一切托付给同伴,将其塑造成英雄“荷洛斯”,世界迎来和平,也即俗套的鲁路修式结局,评论区对此褒贬不一。


2、艾伦从母亲被吃掉的那一天,自始至终都想驱逐所有敌人,杀光岛内所有“被送往乐园的同胞”;然后漂洋过海复仇制订愚蠢“始祖夺回计划”的马莱;在面对军事力量极度不平衡的威胁下,驱使百万超大巨人践踏掉所有的人类文明。

标准的军国主义结局,帕拉迪岛殖民统治,建立民族社会主义,艾尔迪亚获得自由。这样的结局读者可以接受吗?代入艾伦自始至终都是受害者的读者角度,可以接受。

但这也意味着进击的巨人,从一部值得令人深思和探讨的反战漫画降格成了少年为了给母亲复仇,经过各种战役,获得强大的力量,然后杀光所有敌人,成为新世界的主宰者的热血种马漫画。

那作者就不应花大量时间描绘马莱篇,诱导读者代入加害人莱纳的视角重新审视这个世界,也不需要刻画无辜受害者,面对灭世祈求神明的残酷景象。


3、艾伦的计划成功了,同期伙伴成功杀死了“物种起源”的寄生虫,然后解除了巨人之力。世界避免了毁灭,艾尔迪亚人用实际行动向世界证明了自己并非是恶魔的后裔,世界再次团结。

然而艾伦只能通过进击看到巨人之力未解除前的未来,却无法看到亲手开启地狱开门后的未来。

艾尔迪亚人搬迁到帕拉迪岛生存,艾伦抱着女王的孩子说你是自由的,就在这时各国联军坐着飞艇来到帕拉迪岛上空,准备复仇并歼灭所有失去巨人之力的艾尔迪亚人,随后各国开始抢占帕拉迪岛的宝贵资源,即使巨人之力消失,魔幻设定解除后,这个世界还是残酷的,从来没有人可以获得真正的自由。

我想这样的结局才不“俗套”,也比较符合黑暗丛林法则的设计,同时收回了作者对作品的灵感来源于电影《迷雾》的伏笔。

艾伦相信自己的选择是正确的,将一切托付给了同伴,托付给了阿尔敏对世界迎来真正和平的希望,结果却像害利威尔班全灭那般导致了艾尔迪亚彻底覆灭的悲痛结局。



根据最新137话追更

其实自从地鸣发动后,就已经陷入了无解的局面。一直有神作走向烂尾的声音存在,令人诟病。但就在倒数第三话彻底爆发。

因为根据完结进度来说坑填不完,这是读者最难以接受的。艾伦最后一次露面的特写是禁闭双眼以及在路上以小艾伦和小尤弥尔的形式出现这意味着什么?艾伦是否已经失去自我意识?


尤弥尔的真实想法是什么?她一直想在尤弥尔子民上寻求什么?她心中的不舍是什么?让读者们一直揣摩解答,最后却给出似是而非,模棱两可的回答。





寄生虫到底是什么,为什么有能使人类变成巨人的设定?它是否拥有自我意识?它的目的是什么?但估计作者之后也不会进行详细说明


尤弥尔可以捏出历代巨人来阻止爱尔敏一行人,转头又支持吉克和爱尔敏去帮助他们停止地鸣,杀死艾伦?难道她也被爱尔敏嘴遁感化了,升华到哲学层面领悟到了生命的真谛?

即使还有很多令人诟病的地方,但是断言烂尾还过早,因为伏笔的存在,结局是可能存在极大反转的。

有人曾猜测过第134话开头八页其实就是结局最终话的开头,也就是二次地鸣论。



以及在巨人之力死后没有被继承就会转移到艾尔迪亚新生儿的设定上,女王肚子里的王血婴儿就将会成为决定世界命运的钥匙。



最后再来说说阻止灭世的原因。

其实作者已经借由萨沙的死和贾碧的洗白,以及兵长赴死前的心里独白来告诉我们了。


正因为每个人心中都有恶魔,杀人者又会因仇恨的锁链效应迎来别人的杀戮。所以进击的巨人本质就是一部不断上演的悲剧,没有人是可以获得真正幸福的。


艾伦曾经探索过区别于未来的其他可能性,但却更加一步步的印证了地鸣的唯一性,正像贝尔托特说得如果可以有的选择谁会想杀人,想成为恶魔。

他曾经认为是自己是世界的受害者,所以杀死无垢巨人,杀死故乡三人组的背叛者来为母亲报仇都是理所应当的。但漂洋过海了解世界的真相后,他还是选择了和莱纳破墙那天的一样的选择,屠杀了收容所包括平民,从受害者成为加害者,忍痛亦可眠,施痛不可眠。

这也是艾伦所做出的“无悔的抉择”。

但是有些人愿意相信,在围墙外除了赤裸裸的真相,还有其他可能性。所以要勇敢的走出这座森林,就算走不出去也要试着走出去。




死去的调查兵团成员们都在注视着韩吉和兵长想知道自己献出的心脏是否有价值。过往的英灵们当初选择勇敢走出墙外面对巨人是相信着这个围墙外的自由,即使牺牲也要探索人类未来的更多可能性。

但如果他们得知,获取自由的代价是要通过践踏他人的生命来实现,他们还会像当初那样为人类献出心脏吗?他们的死都是没有意义的吗?仅仅是用自己的生命来溅这个不讲理的世界一身血吗。

不,不对。

死者们的意义只能托付给生者们,所以仅存生还者要背负着他们的意志不断的前进,即使在他们死前,即使在他们死后。

所以,兵长的独白里说不曾后悔,将未来托付给了那个眼里拥有梦想的少年,那个始终愿意努力走出森林的少年,那个双眼如艾尔文一样闪烁着希望的少年。


user avatar   xing-ji-lian-meng-mi-shu-chang 网友的相关建议: 
      

给太长不看的人:

巨人中的艾族问题根本不是国与国、族与族之间的矛盾,而是两种截然不同的智慧生物之间的矛盾。


某些人眼里,历经两次政变之后的艾族:

实际上的艾族:

某些人眼里的艾主席:

实际上的艾主席:

我们这些漫画读者和岛上艾族眼里,岛上是武装孤立转成了极端军国,但在实际上和岛外人类的眼里,因为始祖能力的存在,艾族从头到尾都他妈是蜂群意识!

在巨人之力出现之后,哪怕没有生殖隔离,哪怕长着一样的脸,说着一样的语言,但这个星球上的人类和艾尔迪亚人,就是已在事实上形成了两个物种!只不过先前的“主巢意识”(145和之后历代墙内王)选择了挂机自闭,而且墙内王刚失去“主巢意识”的权能,继承者又刚好是艾伦这个极端追求自由,并秉持“己所不欲,勿施于人”的奇葩,让底下的工蜂和兵蚁暂时处于了野生状态而已。

贴吧耶派韩派天天吵架,老哥们动不动就对标德三和犹太,然后站上道德的制高点,批判一番,我在一边看的就只想笑...这俩虚构种族之间的博弈模型,压根就不能拿地球人类之间的历史和道德框架去套!

以韩派为首的岛内和平主义者,之所以还能对岛外的人类产生共情,下意识里把对方当成同类,只不过是因为还没有适应这种现实罢了。

另一方面,你看岛外人类就不会对艾尔迪亚人有什么共情,因为岛外有1900年积累下来的经验,而不像我们和岛内人,只有100来话漫画积累下来的经验。他们不觉得把岛上的恶魔屠光了会有什么不对,因为他们打心眼里就认定,你们跟我不是一个物种。虽然也有宣传和转移矛盾的成分在里面,但不得不承认,这确实更加贴近事实。包括种族隔离在内,都是一整个智慧种族在与艾族的长期斗争中,形成的新一套最合理且行之有效的方案——这里面甚至不需要考虑什么仇恨的问题,这他妈是整个人类社会共同认可的【常识】。

为什么前任兽巨的妻子知道他是艾尔迪亚人之后就选择了自杀?因为这对岛外人类来说简直就是兽交,一传出去那就是要社死的,还不如直接一了百了。不对等等,这甚至都不能对标兽交,你能想象你隔壁家的王二丫和一条刺蛇生了个小蟑螂吗?就是这种感觉。

因为日了狗顶多算违反公序良俗,让人恶心一点,但“日了艾尔迪亚人”这种行为,意味着做出这种行为的人类对艾族人确实有不必要的共情,还是必然会导致“帮艾尔迪亚人隐藏身份”这种行为的发生概率增大,甚至可能出现艾族小孩彻底混进人类社会的现象,属于严重危害公共安全的犯罪行为

觉得我说的太严重?觉得变巨人需要脊髓液,艾族也不会闲着没事变巨人?

再换一个例子:

C4炸药号称最稳定的炸药,没有雷管,不管你怎么搓圆捏扁都不会有事,平常就是一坨能点着的口香糖,四等人经常用这玩意来恰烧烤。

好像是流言终结者做过一期,懒得找视频,直接拿别人图了

那么,想象一下你家隔壁搬来了个新邻居老王。

你以前不认识老王,跟他之间没有恩也没有仇,只是下楼倒垃圾的时候会打声招呼的点头之交。

老王是军工厂退休的,有一天你下班回家看他搬了一板车橡皮泥一样的东西往家里运,你看老王挺辛苦的就帮忙卸了几箱,同时出于好奇你就随口一问这是啥。

结果老王回你:“是C4啊,以前在厂里的时候就喜欢用这个烤点儿啥吃,现在出来了觉得别的烧烤都没那味儿,所以就托人弄了一批回来当碳用。不瞒您说,这玩意烤的鸡翅,那叫一个香啊!”

“放心,很安全的,这玩意没雷管就炸不起来,我家没有雷管,我也不会造雷管。另外就是我们公司董事长手里有个遥控器,不过他人很好的啊,不会乱来的。”

“啊,说起来董事会13年要重选一次,下次好像就在下个月了。”

搬完东西,老王很感谢你的帮忙,表示现在的年轻人很少有这么乐于助人的了,并且盛情邀请你家周末一起去天台上恰烧烤。

你会接受老王的邀请吗?

你只会报警、找物业,让这个神经病和这坨东西赶紧消失...


对岛外人类来说,“艾尔迪亚人”这个总体因为有始祖的存在,它是非常不可测的。小胡子尚且还要考虑国内民意、经济后勤等等问题,不敢乱打,但全艾族的决策永远只取决于始祖这一个个体的个人意愿。而13年一换的始祖万一真出了一个疯的,那这些问题他都不需要考虑!

一个念头,全民的记忆都给你改成狂热军国,前线炮灰个个悍不畏死,缺零件了直接变巨人,实在逼急了,全族都变成墙巨也不是问题!

哦对顺带一提,艾族最可怕的武器其实压根不是地鸣。许多人已经论证了,地鸣的实际威力根本没有现代地球上的核威慑体系那么牛逼:投送靠走,杀伤靠踩,指挥部倒了就自动陷入混乱的玩意,只能算是续航无限、威力大点的常规武器储备罢了。

——但比起这个,如果有几百万绝对忠诚、不需要上下级联系和组织,直接虚空对接首脑、暴露时还能变身摧毁一条街的情报渗透人员,你怕不怕?

韩吉派觉得可以通过推动沟通来解决问题,其实根本非常可笑,因为他们自己都没有意识到自己身为“工蜂”的现实。

你韩吉派有资格谈判吗?艾尔迪亚人有资格谈判吗?谁能代表艾尔迪亚人?国王?总统?耶格尔派?都往后稍稍去吧,你们这些工蜂谈出个花来都不顶用,唯一能代表全体艾尔迪亚人的,永远只有一个始祖。

而始祖还必须13年一换。对岛外人类来说,就算这一代始祖表示了和平的意愿,尚且还要怀疑你个狗娘养的是不是在骗我,下一代呢?尤其是在“不战之约”这个看似靠谱的保险都被证实了不保险的前提下?

面对这种局面,岛外人类给出了两个解法:1、灭了艾岛;2、夺取始祖

夺取始祖已经是一个相对温和的选项了,而也已被证实不可行。甚至即使成功夺取始祖,持有始祖的战士也有随时反叛的可能性。

那么剩下的选项就只有一个了,为了乞活,为了子孙后代,只有这么一个选项,区别只是或早或晚。要么趁艾尔迪亚人没认识到现状赶紧屠了,要么忽悠住艾尔迪亚人,等到科技树攀到不怕地鸣了再屠——哦对了,考虑上面提到的防渗透问题,还得加强种族隔离和血液检测,必要的时候干脆驱逐,用难民潮冲他们一波。

而另一方面,对于艾尔迪亚人来说,或许他们可以以武力为威慑,安心攀科技树,不依赖巨人,和岛外人走在同样的路线上,慢慢交流,慢慢同化,直到形成新的武力平衡......算了别做梦了,岛内什么起点,岛外什么起点?岛内有多少人口,岛外又有多少?即使是论技术爆炸的情况,发生在岛外的几率也绝对比岛内更大。

所以对于掌握着始祖的艾伦来说,现在不抓住这个时间窗口踏平人类,难道等岛外技术爆炸吗?还是等某任继任者被逼急了,来一波我前面提到过的,真正彻底的军国主义洗脑?

或许还是有一个相对“温和”的选项,那就是勒令岛外人类交出所有的科研精英,一股脑送到岛上来,一个不从就是灭国?但这个方案其实也有不小的问题。

首先就是岛内岛外的信息极度不对称。就像你在马达加斯加岛上玩了一辈子的长矛,某一天突然得到了外星人的灭世武器,逼得全世界跪舔,但你想维持住这种优势,在没有二鬼子帮忙的情况下,你怎么知道该抓钱学森还是王二蛋?在岛外人同仇敌忾,且拥有更高效更紧密的国家机器的前提下,你连这个人的存在与否都不一定能知道。这种情况必然会极大程度地拖慢帕岛掠夺科技的进程,很难保证这段时间内不发生技术爆炸...

那要不,先把岛外所有和工业、科技有关系的产品和设施都踏平了,大家一起倒退回艾尔迪亚帝国时代,然后用初夜权之类的强制手段慢慢同化?毕竟哪个正常人类都不会愿意让自己的孩子一生下来就是自由意志随时可能被剥夺的“工蜂”。

算了。能指挥地鸣超大巨的只有艾伦一个,F2A过去还行,真要几十万墙巨挨个微操,你行你上啊?而且以地鸣的速度,其他国家伪装设施、藏匿人员也有足够的时间...算了算了,还是都踩了算了。


user avatar    网友的相关建议: 
      

第一,艾伦在决定灭世之前,早已经看到过自己灭世的未来了。

也就是说他不是写剧本的人,而是接剧本的人。


第二,写剧本的人直接目的只有一个,在当世再现弗里茨王和尤弥尔的关系。但这次的女方要能违抗暴君的意志。如果这个剧本能实现,尤弥尔的灵魂就能得到解放。

艾伦和三笠,就是这个剧本当中的弗里茨王和尤弥尔。艾伦对三笠意味着爱人和主君的双重身份,要逼三笠违抗他,几乎是不可能的,除非用灭世这种极端办法。


第三,灭世还有一个B计划。

如果三笠最后下不了手,那个背后的驱动者就会让艾伦毁灭大地上的一切。甚至帕岛也不会幸存。

这样等于变相解放了尤弥尔。虽然还困在路里,但再也不会有人命令她堆沙子了。


第四,灭世宣言用了一个表面借口——灭世是为了帕岛的利益。

但这是个对耶派和调查兵团的双面谎言。对于耶派,只有这样才能让他们全心全力地帮助地鸣发动;对于调查兵团,也只有这样才能让他们不假怀疑地帮三笠完成弑君。

实际上正如清美所说的。如果灭世宣言成真,那也只会让世界回到巨人大战时代。尤弥尔又会有堆不完的沙子。这并不是写剧本的人所期望的。


(完)


user avatar   liang-yan-ping-46 网友的相关建议: 
      

喜欢烘焙,刚开始,偶尔做做蛋糕,面包。我的建议准备如下就好,其他东西可以根据喜好慢慢添制。

1、烤箱:容量不低于30L,功能上至少可以做到单独控制上下管温度

2、厨师机:喜欢烘焙,不建议购买面包机,想做懒人版简化版面包的可以考虑,直接买厨师机,用处多,可以揉面团,打发奶油,打发鸡蛋等等。

相对便宜些的厨师机千元以内可以满足基本家庭需求。当然预算够的话可以买性能更好的。家用的,几百元,几千元,上万元都有。

3、电动打蛋器:电机尽量皮实一些,太弱的机器使用多了电机会烧。不过要在分量和性能间做一个平衡,好的电机内部铜等金属材料用料足,但提起来的手感很重。

比如,我最后添制的,太沉了,手提打时间久了会酸,所以有时候偶尔还会用原来的小机器,那个轻巧。

后来的机器,动力不错,打发蛋白速度快,不过价格也贵,够买之前的三个了,算是各有利弊吧。

4、手动打蛋器

5、厨房秤

6、橡皮刮刀

7、打蛋盆两个:盆深一点更好用,打发不容易飞溅。

容量建议2~3L,一大一小最好,其中一个大一点的盆,建议容量不小于3L。这主要是在做全蛋打发时,体积会膨大的很大,如果6蛋的配方,2.5L满足不了要求,3L都会满满一盆。

材质建议不锈钢,虽然视频里经常看到玻璃容器,那是为了视觉效果,实际用的时候,玻璃容器还是很沉的,举起来远不如不锈钢容器轻松。

如果有个盖的就更好了,可以做为面包发酵容器来用。

8、擀面棍

9、毛刷:硅胶易清洗,棕毛感觉上更健康

10、隔热手套

11、6寸8寸活底蛋糕模各一

12、带盖吐司模一个


user avatar   yuan-su-zhi-yan-gong-zuo-shi 网友的相关建议: 
      

很小的时候只知道尼采是个哲学家。

后来发现他还是微观心理学开创者、历史上最强的古修辞学家。

再后来发现他除了经济学之外均有涉猎,而且年仅24岁就拿到了博士学位。



很小的时候只知道马克思是个哲学家。

后来发现他还是第一国际领袖、历史上最强的历史学家。

再后来发现他除了心理学之外均有涉猎,同样年仅24岁就拿到了博士学位。


很小的时候只知道恩格斯是个哲学家。

后来发现他还是女权主义开创者。

再后来发现他在当年属于全球顶级富豪,却为了无产阶级的幸福奋斗终生。

再再后来发现他奉行不婚主义这种顶级女权价值观,并且跟一对双胞胎姐妹同居共度了一生。。。


很小的时候只知道列宁是个革命家。

后来发现他更突出的是理论家,共有著作2600万字。

再后来发现他的革命成功才真正奠定了马克思的历史地位,并且奠定了我们未来的发展思路。


很小的时候只知道切格瓦拉是个很帅的印在衣服上的性感大叔

后来发现他是个脑袋拴在裤腰带上的顶级战士

再后来发现他带着80多个人挤上一条荷载11人的小破船去推翻古巴军政府,登陆后三天就死剩12个人,然后这7个人最后居然真的把古巴军政府推翻了。。。



最后。。。

以前知道毛主席跟我差距大的无法跨越,我真的知道

但这件事让我把这个认识又提高了一个层次:

毛主席24岁的时候。。。靠嘴,就缴械了3000北洋馈军。。。

我活几辈子也没信心能靠嘴把3000士兵缴械。。。


user avatar   yi-kai-27 网友的相关建议: 
      

我汉族/华夏族自古以来就是伐山破庙,屠神灭佛的民族,砸个佛像而已,还重罪?我不给他定罪就不错了!




  

相关话题

  为什么国内《进击的巨人》阿尔敏人气不高? 
  如何评价《进击的巨人》最终季 Part2 的第 9 集? 
  谏山创,jsc谐音寄生虫,是不是在一开始就暗示了结局? 
  如何评价利威尔对艾尔文团长的感情? 
  《进击的巨人》第四季即将播出,萌新需要提前做多少恶补? 
  如何看待《进击的巨人》阿尔敏与阿尼的感情? 
  如何看待进击的巨人吧吧里有很多人替日本现代洗地,并强调祖宗之罪不应该由不了解过去的当代年轻人来承担? 
  笔给你,你会怎么写《进击的巨人》结局? 
  如何评价《进击的巨人》第 122 话? 
  《进击的巨人》第四季第1集播出,你有哪些期待与吐槽? 

前一个讨论
如何给自己各种帐号编一个安全又不会忘记的密码?
下一个讨论
今年过年你给爸妈送了哪些礼物?他们收到时的心情是怎样的?





© 2024-05-20 - tinynew.org. All Rights Reserved.
© 2024-05-20 - tinynew.org. 保留所有权利