百科问答小站 logo
百科问答小站 font logo



埃尔多安还能蹦跶多久?他能跟卡扎菲相比么? 第1页

     

user avatar   lahaer 网友的相关建议: 
      

不是还不能蹦跶多久,而是你动他干嘛呢???????
知乎天天问类似的鬼问题,我真的很想知道你动他干什么?动他到底图什么?

图动了他以后跟着叙利亚伊拉克一起乐,一起向欧洲输出炸弹人吗?

土耳其是马上要成气候了,马上要统一阿拉伯世界了?

还是土耳其马上就要研发出什么超级武器,能以武拒美了?

还是说再不打新疆就要丢了?

土耳其作为伊斯兰世界领袖,既不会特别折腾恐怖袭击,也没那个本事真的凝结伊斯兰世界,真要动他的时候更是一根手指头就能带他走

这么一个完美的伊斯兰世界的领袖,你还要怎么样啊。。。。你不会指望人家当美国的看门犬吧,就算他当了看门犬,伊斯兰世界也一样很快会搞出新的领袖,到时候来个不可控的你又怎么办?

还有一个很重要的事,美国是地球球长,土耳其做的一切事,不管恶心了多少国家,不管在我们这毛子那做了多少恶心事,首先他侵占最多的是美国的根本地缘利益,要打只有美国打

所以土耳其对我们来说不仅不能算敌人,甚至某种程度上还是我们的好朋友,如果哪天土鸡化身纳粹在中东攻城略地,我们难道不该开心吗

现在中东权力真空,人家不可能等中美打出结果后乖乖认新主的


user avatar   wu-di-liao-55-68 网友的相关建议: 
      

公众号、自媒体眼里的卡扎菲:

非洲第一强国(尤其是在“得罪五常有啥下场”那个题目那,几乎人人开篇都要吹一手利比亚)的独裁人物,反美英雄,被美国干翻。

这个位面、实际上的卡扎菲:

500万人国家,却只有300万人支持的部落酋长。手下是“入侵乍得时坦克被皮卡打得满地跑”的废物军队。

反对五常?不不不,卡扎菲被杀的理由说出来都搞笑——他贿赂了萨科齐,后者为了掩盖事实,让法军介入了利比亚内战(美国反而只是个被盟友拖下水的配角)。

公众号、自媒体眼中的埃尔多安:

狗中哈士奇、国中XXX的国家元首,得罪五常,四处开战,四处吃瘪。

这个位面、实际上的埃尔多安:

8000万人、8000亿GDP、“民族主义+宗教主义”双加持国家的民选总统(正在由绿罗马共和国向绿罗马帝国过渡)。

攻入叙利亚,玩人口置换解决边境库尔德问题,直到今天都还在和俄叙联军“划叙北而治”。介入利比亚,把被压在一隅之地的利比亚团结政府从被灭边缘捞了出来,现在局势一片大好。至于在也门的索科特拉群岛登陆、介入纳卡冲突啥的,现在时间还短,没看出名堂。

哦对了,中文网上赫赫有名的战斗民族俄罗斯,已经被土耳其炸了战车、打了战机、杀了外交大使,现在也只是捏着鼻子和他谈。

比起某位行贿被杀的……

所以,题主你居然问他能跟卡扎菲相比么??????????????


user avatar   li-jian-qiu 网友的相关建议: 
      

因为土耳其的国力比利比亚强,埃尔多安继承的是自凯末尔革命以来的国家,卡扎菲继承的是伊德里斯王朝以来的国家,你觉得有可比性么?

我并不觉得埃尔多安比卡扎菲强多少,王思聪比你有钱,是因为王思聪比你努力么?

埃尔多安接手的土耳其,是一个较为完整的,较为世俗的国家,埃尔多安实际上还在开倒车。

很多人对于利比亚的国情并不了解,利比亚是成立相当晚的国家,意土战争后,利比亚成为意大利殖民地,现在的利比亚人其实有相当部分是意大利人,二战期间英法占领了利比亚,1951年利比亚才宣告独立。

但是宣告独立是一回事,成立国家又是一回事,这个地区常年就是部落制度,人们对于部落的忠诚度远高于国家,这是历史原因决定的,整个伊德里斯王朝统治时期就没有变过,新的利比亚在伊德里斯王朝统治下,在国家成立后,由于战乱,这个国家是世界上最贫穷的国家之一,基础设施完全被摧毁,伊德里斯国王曾经废除过利比亚的联邦制,通过加强君主专制来凝聚国家统一,但是由于其统治期间腐败过于严重,导致几乎无法推行下去。

此后才有卡扎菲的政变。

卡扎菲统治时期是同样的,卡扎菲搞过泛阿拉伯主义,他认为利比亚人是阿拉伯民族的一部分,致力于实现阿拉伯的完全统一,以意识形态来取代对部落的忠诚,虽然有一定成功,但是阻碍重重,导致最后卡扎菲最后又不得不重新走回依靠卡扎法,瓦尔法拉和马加哈之类的部落支持。

特朗普怼天怼地怼空气,美国照样没什么事,让特朗普换个国家试试?


卡扎菲虽然没有完全建立起统一的利比亚,但是还是做了许多工作,随便说一个,比如说女性地位,利比亚有较为宽松的环境和较为世俗主义政策,卡扎菲执政期间禁止一夫多妻,妇女可以不用蒙面,鼓励女性工作。

关于卡扎菲的女保镖问题,实际上是卡扎菲故意凸显利比亚几十年来的妇女解放的成果,1978年卡扎菲就创办了黎波里女子军事学院,卡扎菲亲自出席过毕业典礼。

关于这个问题,我们来看BBC的说法

《国际先驱论坛报》头版报道说,利比亚过渡当局领导人说要实行无限制的一夫多妻制,令利比亚的妇女和海外盟友感到担心。
利比亚全国过渡委员会领导人贾利勒似乎要改变卡扎菲42年统治时期的做法,那个时期一夫多妻现象在利比亚很少见。
卡扎菲时期的法律禁止一夫多妻,现在贾利勒表示要废除这些违反伊斯兰法的法律。贾利勒说,在获得自由的利比亚,任何同伊斯兰法冲突的法律都将被废除。
许多利比亚妇女认为,全国过渡委员会领导人的有关讲话显示出利比亚新政权将对女性实行歧视和压迫政策。
贾利勒关于一夫多妻的讲话在利比亚的女大学生中引起不满。有大学生说,贾利勒不该说那样的话,她们不愿意同有妻子的人结婚。
还有一位20岁的女学生说,贾利勒不过是按照可兰经的内容讲话。但是当问到她是否允许她丈夫再娶其他妻子时,她说当然不可以,他敢那么做就杀了他。


再看看埃尔多安现在反过头来让妇女们把头巾在戴上,你要支持埃尔多安吗?


再随便举个例子,关于基础设施的问题,卡扎菲时期,修剪了大人工河,整个工程包括一千三百余座水井,其中大部分的井的深度超过500米,每天可以为的黎波里、班加西、苏尔特和其余城市提供六百五十万立方米的淡水,是迄今世界最大的灌溉工程。

北约攻击卡扎菲期间,还曾经把这个基础设施给炸过。

感受一下它的大小。

卡扎菲当然有很多不足,比如说外交场合的问题,比如对自己的实力估计不足,但是对比来说, 利比亚在卡扎菲执政期间起码没有今天这么坏过,卡扎菲都死了9年了,利比亚内战平息过吗?利比亚变得好了吗?不但没有,甚至包括奴隶制这类的鬼东西都重现了。

土耳其当年去宗教化和世俗化,靠的是凯末尔的雄才大略,同时也杀得人头滚滚,埃尔多安是继承了这个国家。

而卡扎菲又继承的是什么破铜烂铁?卡扎菲当然不如凯末尔,但是凯末尔时代那些做法,拿到现代来做也不太可能,时代不同了,利比亚远不如土耳其强大,卡扎菲完全可以继续龟缩做一个守旧的领导人,就跟沙特那帮国家一样,利比亚有足够多的油,拿石油去孝敬美国,再在国内搞伊斯兰教法,可能他现在还活着。


我不认为埃尔多安比卡扎菲强。


user avatar   phobos 网友的相关建议: 
      

军费见底,里拉贬值,与一次惨败,足以可期安卡拉电线杆上的纳吉布拉。


user avatar   fu-yu-long-70-24 网友的相关建议: 
      

应该说卡扎菲不能和埃尔多安相提并论吧。毕竟卡扎菲不知己不知彼只知道往前冲,撞了南墙之后才懂得回头。埃尔多安相反,清楚自己想要什么,别人想要什么,也知道该如何达成自己的目的,更清楚在踢到钢板之前如何找台阶下。


卡扎菲以前喜欢和美国人硬碰硬,对恐怖分子们提供直接援助。

1985年12月27日,和卡扎菲过从甚密的阿布•尼达尔手下的恐怖分子同时袭击了位于罗马和维也纳的机场,在这两起事件中,20名乘客不幸罹难,四名恐怖分子被击毙。卡扎菲公开称赞了这些恐怖分子为“烈士”,并称之为“英雄主义”的举动。

以上只是卡扎菲支援恐怖分子的冰山一角。

当时的利比亚平均每年都会训练约8000名恐怖分子,并为它们提供假护照,还用利比亚客机把它们送到遍布欧洲各地的“安全居所”。当时的利比亚卡扎菲政权对恐怖主义活动的支持力度在全世界范围内都是数一数二的。它曾向袭击以色列的巴勒斯坦恐怖分子支付过1亿美元的资金。

这种"行为艺术"最终引来了美国人的打击。

1986年4月15日美国对利比亚实施名为“黄金峡谷“的海空联合打击行动,卡扎菲虽然从该行动中幸存下来,但养子被美国人击毙,两个儿子受伤。贡献了教科书级别的外科手术打击之后,卡扎菲老实了不少。虽然捡回一条命,但是我们可以看出卡扎菲性格中种种致命的弱点——狂妄自大,不知深浅,还有最重要的一点是,他不知道应该做人留一线,日后好相见,不知道该打一个巴掌赏一个甜枣,避免双方关系恶化到无法挽回的程度。


相比之下,埃尔多安则是卡扎菲的镜像,他知道自己的基本盘需要什么,也知道如何以最小的代价来满足他们,更知道在掠夺自己的对手后给双方缓冲的余地。

就拿年初叙利亚北方的萨拉齐布大战来说吧,俄罗斯撕毁土耳其—俄罗斯条约悍然下场进攻反对派最后的据点伊德利卜省。联军沿着m5高速公路南北两线挺近,战局进展异常顺利,在战争之初就拿下了自由军手中最后也是最重要的重镇马拉特努曼,使得自由军这一只在叙利亚内战之初最强势的武装从此彻底成为无根之萍,受埃尔多安摆布。


南北两线的联军迅速抵达萨拉齐布,该地是联通叙利亚东西的m4公路和联通叙利亚南北的m5公路的交汇之处,就算我们没有任何军事常识,也能看出此处的重要性。俄罗斯对此志在必得。土耳其也不想放手,在莎拉齐布附近新建立了一个观察点,想以此阻止联军进攻。但是俄罗斯无视土耳其警告⚠️,仍然发起了对该地的进攻。反对派武装抵抗不妙之后开始撤出。


△萨拉齐布最终落入俄罗斯之手,而且南部地区反对派一日丢掉大约70镇,而且埃尔多安强迫反对派反攻萨拉齐布也无效反而损失惨重,反对派完了?对于埃尔多安的质疑之声四起,说好的强人只是一个气球一戳就破吗?

在反复威胁警告无效之后,埃尔多安下了最后通牒。

土耳其终于下场,无人机海遮天蔽日。首日击毙俄罗斯四校尉,无人机打得各类俄制武器化为零件状态,彻底使俄叙伊联军控制m4公路南部的计划破灭,反对派再次控制战略节点萨拉齐布,连普京都承认叙军损失惨重。






你以为这就完了?突然又有消息传出,叙利亚反对派的武装供给被埃尔多安给切断了!

俄罗斯叙利亚伊朗联军反攻萨拉齐布得手,好不容易得来的萨拉齐布又被拱手送了出去。

那么我们来看截止到该时本次大战双方的损失。

消息来源为叙利亚媒体,土耳其军队在叙利亚的损失总计为:

死亡-62人,受伤-96人。

装备损失:

5辆坦克,10辆装甲车,13架无人机-13(“安卡” -6,“ Bayraktar”-7)

而土耳其媒体称,自伊德利卜战事开始以来,叙利亚政府军损失为

•3200名政权士兵•160辆坦克/装甲车

•100个炮兵单位

•3架战机•8架直升机

•7个防空系统

•<10弹药库

这里要注意一下双方的损失,之后又急剧攀升了一个台阶。而俄罗斯总统普京在媒体面前承认损失很大。

与此同时又发生了一件有趣的事情,埃尔多安前往莫斯科,外界戏称为向俄罗斯谢罪。这当中还发生了一件趣谈,觥筹交错之后,双方互相拥抱结果埃尔多安不小心跟自己的部长搂搂抱抱……

总而言之双方死了这么多人,丝毫没有影响两国关系。大家该吃吃,该喝喝,啥事别往心里搁。之后我们来看一下俄罗斯土耳其签订的条约。

条约规定反对派割让m4公路南部地区,俄罗斯停止进攻伊德利卜,m4公路由俄罗斯土耳其车队负责巡逻。

这个条约落到实处是这样的:

①战争结束。

②俄罗斯土耳其车队强行巡逻m4公路。

③割让m4公路南部地区土耳其提也不提。

最终导致这样一个结局:

①伊德利卜获得了持久的和平。

②俄罗斯土耳其合力清理m4公路周围的反对派力量。

③土耳其车队昼夜不息开始进入伊德利卜。如同董卓东入洛阳。要知道之前如果土耳其进入叙利亚是要俄罗斯点头的,比如打击库尔德人。现在是想来就来,想走就走了。也就是说在进入叙利亚这件事上苏丹取得了完全的主动权,而之前赢得的和平成为土耳其打击反对派消化伊德利卜全省的缓冲期!连反对派老大基地组织都想加入土耳其建立的新叙利亚军,向他称臣。


④新修建的观察点包括了m4公路的南部地区。也就是说,把m4南部地区交给他就是苏丹的屁话。话又说回来之前俄罗斯不也撕毁了协议吗?大家彼此彼此。

一番操作下来,苏丹不仅成功化解了敌人的进攻,反过来重创了对手,之后又和对手觥筹交错同吃蛋糕,随机应变的手段可以说是炉火纯青。然而这只是苏丹手段的冰山一角罢了,比如苏丹也喜欢用恐怖分子,然而国际上几乎没有国家指责他。比如苏丹不是独裁者,国内掣肘力量这么多苏丹还玩的出神入化,应该说不愧是蓝星第一强人么?

人家放狠话走的每一步都是有目的的,该低头就低头,相比之下卡扎菲和英国和解的时候故意在英国首相布莱尔面前对着毯子放屁,好像一个小孩子那样表示自己没有屈服,不知道和比埃尔多安差了几个数量级,不过这也是情有可原。毕竟埃尔多安是统治横跨三大洲帝国的“苏丹”,而卡扎菲只不过是“上校”罢了(笑)。


一个被知乎所有穆斯林大v围攻的答主,喜欢可以关注~


user avatar   nian-que-yi 网友的相关建议: 
      

俄罗斯需要他恶心美国,美国需要他恶心俄罗斯,德国需要他恶心希腊,意大利需要他恶心法国,其他国家需要他来恶心其他国家,土耳其人民需要他来恶心XXXX,反对派需要他来恶心XXXX。


user avatar   hai-ge-12 网友的相关建议: 
      

土耳其相当于1912大清解体,满清退回关外东北自成一国,关内解体成一大堆国家。

满清东北说我要脱亚入欧,要和欧洲国家一起玩,关内国家的事我不管。一百年后关内国家因为卖资源变得有钱了,欧洲人不搭理满清东北,满清东北现任领导人,觉得自己曾经是内地国家们的共主,决定不理欧洲,要重新恢复大清荣光。

这就是埃尔多安的核心思想,他要恢复奥斯曼土耳其时代的荣光。

可惜土耳其自己废掉末代哈里发这个阿拉伯世界共主。

土耳其自己决定脱亚入欧。

土耳其自己看着阿拉伯世界被蹂躏百年,却毫无动作。

土耳其看着阿拉伯复兴运动风起云涌,看着埃及带着中东雄起又被美国按倒摩擦。

土耳其帮着美国蹂躏伊拉克、伊朗,自己沦为美国带路党,还觉得自己高人一等。

埃尔多安在欧洲遇到史诗级的冷屁股,无论他们怎么加热自己脸蛋,也改变不了自己伊斯兰血统,那里的冷屁股一年更比一年寒。

埃尔多安可能不知道“宁为鸡头、不为凤尾”这句话,但是他的大土耳其主义,就是想重新回到阿拉伯世界做老大,可惜土耳其的地位和现在中国对于满清的态度是一样的。

土耳其是阿拉伯世界的压迫者,是曾经的噩梦,和现代社会是反义词,中东诸国对于土耳其没有什么好印象。

埃尔多安没有机会,中东是美国的核心国策,任何想在中东影响美国政策的国家,结果只有一个,就是和卡扎菲一样。

卡扎菲是美苏争霸时代留下来的政治强人,他在非洲是边缘国家,在阿拉伯世界也是边缘国际。

但是卡扎菲利用了美苏争霸时期的特点,或者说恰好生在那个年代,利比亚曾经也是奥斯曼土耳其的一部分。

卡扎菲在美苏两国之间反复,美苏因为各自利益,允许卡扎菲上串下跳。当苏联解体的时候,卡扎菲选择宁为鸡头不为凤尾,选择和美欧对抗,但是没有苏联背后的牵制,光靠俄罗斯,卡扎菲的日子就是倒计时。

两个人核心政策根本不同,土耳其埃尔多安是二鬼子带路党想当话事人。

卡扎菲是疯狗小弟雄起,一路愣扛,可惜玩的太疯,没兄弟支持,最后被副帮主一棒子打死。

埃尔多安骨子就是那个二鬼子带路党富起来了,想自己当老大过过瘾,可惜没有中东国家想回到一百年前,他的国家命运只能是蜷缩在那里,给美欧当好看门狗,或者他也可以变成一条疯狗。


user avatar   lsyn 网友的相关建议: 
      

一部近现代史就是英语民族封堵俄国人进入温水海洋的历史,19世纪到20世纪初英俄在中亚、阿富汗的“大博弈”围绕这个目标,1904年的日俄战争,英国鼎力支持日本还是围绕这个目标。1853年的克里米亚战争更是近现代史上的奇观,新教英国,天主教法国联合伊斯兰教的奥斯曼土耳其暴打东正教俄罗斯,什么宗教矛盾,民族矛盾先放在一边,俄罗斯必须放弃君士坦丁堡的野望。

我们尊重俄罗斯在陆地上的权威,但海洋是我们的。

所以他想蹦哒多久就能蹦跶多久,反美、反英、反法、反中,反俄都行,再疯起来自己抽自己(现在好象就这么干了)也沒问题,底线是守住博斯普努斯海峡,不放俄国人进地中海。

卡扎菲拿什么和他比?命不好沒占住地缘还犯贱,地下的石油又不是什么稀罕物,自己想多了。


user avatar   liang-xiao-dong-0 网友的相关建议: 
      

挺搞笑的提问啊……

斯诺登都过去这么久了,

不会还有人不知道拉登塔利班什么的一开始都是美国资助的吧?

恐怖组织?

美国不管它们,它们发展的起来吗?

大部分恐怖组织不就是美国为了搞俄罗斯或者其他人搞出来的代理人吗?

====================

嗯,对了,不懂的可以去看这个,

神解读!姜子牙讲的其实是美国本拉登和斯诺登的故事_哔哩哔哩_bilibili


user avatar   mu-feng-7-23-37 网友的相关建议: 
      

每当看到这一类问题,我就想说下面这段话:

“丛林主义者和社会达尔文主义者总喜欢为胜利者的一切恶心行为跪舔,包括屠城和施虐,并把这些行为的责任归咎于受害者,因为他们强大了以后也想骑在别人头上拉屎。信奉谁强谁恶谁正确是没有最基本的是非观和精神油腻的表现。 ”




     

相关话题

  阿拉维派属于什叶派的哪个分支? 
  资中筠为何被尊称为先生? 
  纵观中国历史,俄罗斯相对于是否对中国危害更大,损害了很多中国利益? 
  为什么各个国家不联合起来摧毁 ISIS ? 
  如果一个孩子从小只看CCTV,人民网,新华网,人民日报,环球日报,那么他现在的世界观会是什么样的? 
  普京在卢日尼基体育场发表讲话,有什么需要关注的点? 
  在二战中是西班牙强还是意大利强,如果西班牙入伙轴心,土耳其也入伙轴心,战局会变吗? 
  为什么新闻报道军事方面的总要说‘某旅’? 
  如何看待男子当丈夫的面猥亵其妻子,丈夫打伤猥亵者被刑拘赔偿 20万? 
  如何看待近期以色列与周边国家局势的缓和? 

前一个讨论
杭州上调新房限价,个别板块涨了 2000 元/平方米。此政策有何影响?
下一个讨论
2121 年,4400 入手二手尼康 d810 怎么样?





© 2024-05-16 - tinynew.org. All Rights Reserved.
© 2024-05-16 - tinynew.org. 保留所有权利