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C罗历史地位能进前10吗?对比盖德穆勒如何? 第1页

  

user avatar   yicold-frank 网友的相关建议: 
      

当然能,而且C罗哪怕现在原地退役,也是坐五的水准。

排除某些球王群体的粉丝,我承认,C罗还是被很多人所诟病的。

C罗之所以受到这些人的诟病,是因为C罗在他们眼中,是一个从未出现过的存在。

一个生在足球二流国家、在职业生涯巅峰期从未拥有过大量高水平国家队队友的人,却拥有历史上少见的个人能力,以及不讲理地解决比赛方式。

这对于那些大赛粉、特别是世界杯粉来说,是难以接受的。

一个从未打进过世界杯决赛,甚至在世界杯淘汰赛都没有进球的人,能进入历史前十?

他们习惯了看各种比赛集锦,认为足球就应该是连续过人或者撞墙后,完成最后一击。就像那些没经历过宦海和战场之人,把喜欢设计层层嵌套阴谋的《琅琊榜》当做谋略圣经一样。

但是他们忘记了,足球作为一项团体运动,孤军奋战的超级球星,是绝无机会达到世界杯决赛这一高度的。

他们也不知道,足球的本质很简单,用最保险的方法,把球送进大门就ok了。就如同真实的斗争(孔明北伐亦或是汉东夺权)一样,各种招数、优劣势其实都摆在桌面上,你都懂,但你就是没办法。

而距离这一高度最近的,就是C罗

把足球取胜之匙拿得最稳的,也是C罗

好了,观点摆明,我们来摆数据

1,历史成绩

你们知道C罗出现之前,葡萄牙打进过几次世界杯吗?

3次!

这就是C罗出生的国家。

葡萄牙最开始的一次世界杯之旅是在1966年,在那个上古时代,凭借超级球星黑豹带领,杀入4强。

然后就是20年后的1986,葡萄牙再次进入世界杯,激战三场,小组回家。输给了波兰和摩洛哥,赢了三猫

再然后,就是02年,黄金一代高调出征,然后小组回家

这就是这个国家的世界杯成绩。特别是在现代欧洲联赛格局快速成型的90年代,葡萄牙竟然一次世界杯都没进去过。

06年,年迈的黄金一代迎来了21岁的C罗,尽管他们的巅峰期不重合,但这已经足够了。

葡萄牙队杀入世界杯4强,随后,黄金一代淡出。C罗开始了独自带领葡萄牙征战世界大赛和洲际大赛的故事,从此以后,葡萄牙再也没有缺席过任何一次世界大赛和洲际大赛,然后顺便在巅峰2016年拿了一个欧洲杯冠军。

可以说,这一成就,不亚于在巴西德国率领国家队闯进世界杯决赛并且拿到冠军。

说句不好听的,C罗生错了国家。当然,他不会这么认为。

PS,鉴于有球盲提出,世界杯扩军了,导致葡萄牙进世界杯的难度降低

好吧,那我们就掰扯下,在“弱旅遍地”的欧洲,保持世界杯、欧洲杯全勤的难度有多大。

94年世界杯,是世界杯最后一次只有24队,这其中,欧洲13支。

98年世界杯扩军成32支,欧洲队成了,14支

02年,欧洲队成了15支,所谓葡萄牙黄金一代搭上了便车,进了世界杯,然后输美国输韩国

这就是被球盲吹得神乎其神的黄金一代在世界杯上的表现。

04年,C罗国家队,然后,06欧洲世界杯名额被削减成14个。(其实是13个,德国自动进入)

10年,欧洲名额依然保持13个

14年,欧洲还是13个

18年,欧洲增加到了14个,但是,其实是13个,因为俄罗斯保送了

22年,又是13个。

所以说,世界杯扩军,对于葡萄牙没有任何好处,反而由于苏联和南斯拉夫解体,欧洲凭空出现了乌克兰、克罗地亚、斯洛文尼亚等竞争对手。

所以说,欧洲球队进入世界杯和欧洲杯的难度,不仅没有降低,反而增加了

让我们来看看其他强队的表现

2008-2018,欧洲球队共经历了六次大赛,这其中

强如荷兰,缺席了两次(16、18)

新科冠军意大利,缺席了一次(18)

最近风头正盛的英格兰,缺席了一次(08)

再往深里说,剩下的法国、西班牙、德国三支保持大赛全勤的足球强国,也都遭遇过小组出局的囧境。

这足以说明,足球世界里的新老交替,是任何一个足球强国都难以承受的。

但是葡萄牙作为一个底子薄弱、人才本就不那么突出的足球二流国家,能保持大赛全勤,原因就是他们罕见得出现了一个超一流球员——C罗。C罗的出现,让这支球队的下限变得非常之高(当然上限也很高)。不说C罗是一己之力,但C罗确实让葡萄牙在08-18这十年的人才凋零期挺了过来,迎来了年轻的菲利克斯、若塔和ABC们。

2,球员水平

关于一个水平、状态,其实都非常难评判。

但是在球员自由流动的欧洲联赛,球员所处的球队,一定程度上可以代表他当时的水平和状态。

你可以嘲笑如今丹尼罗斯转身如大象,但是你不能否认,8年之前还在热刺的他,确实是顶级后卫。

我做了一个小小的数据分析,将08-18这十年6次大赛葡萄牙的阵容列出,通过当时球员所效力俱乐部情况,衡量当时葡萄牙球员的水平。

两个维度:欧超豪门球员数和五大联赛球员数

其中,欧超豪门包括魔、城、车、军、枪、刺、毛、文、国、皇、萨、竞、仁、蜂和巴黎

五大联赛则是英法德意西,注意,2020年前,葡萄牙还是货真价实第六联赛且与前五有一定差距。

至于为什么选取08-18,因为这是C罗真正意义独立带队的时期,也是他的巅峰期。

08欧洲杯

欧超豪门7人,五大联赛 11人

10世界杯

欧超豪门8人,五大联赛11人

12欧洲杯

欧超豪门5人,五大联赛8人

14世界杯

欧超豪门4人,五大联赛8人

16欧洲杯

2016欧洲杯

欧超豪门2人,五大联赛9人

2018世界杯

欧超豪门4人,五大联赛10人

看到了吧,传说中的“欧洲豪强”葡萄牙,甚至一个球队中,只有三五个效力于欧洲顶级豪门俱乐部的球员,能够稳定保持欧洲豪门主力水平的,更是只有C罗和佩佩两人。甚至于能在五大联赛混口饭的,都不到一半。

作为对比,我们选了几个不同的球队

首先,是被喷成史上最弱国家队的2018阿根廷

不否认,这年的潘帕斯雄鹰人才凋零,但是,他们依然可以派出一支这样的球队:

欧超豪门10人,五大联赛13人

这跟葡萄牙,不是一个量级的球队

再来看看那年惨遭淘汰的卫冕冠军,

他们的阵容中,有16人效力于欧超豪门

不仅是南大王和多特,还有车子、皇马、大巴黎等。

有人说,葡萄牙联赛水平比较强,影响了他们球员出国踢球的积极性

那咱们看看12荷兰。(10、14荷兰太强,16、18无缘大赛)

当时的荷兰队,有7人效力于欧超豪门,14人效力于五大联赛

也是在这一年,这支荷兰被葡萄牙挑落马下

再看看远在南美的乌拉圭,18年葡萄牙面对乌拉圭脆败,被很多球迷津津乐道

但那只乌拉圭,效力于欧超豪门的有6人,在五大联赛踢球的也有11个。

很多人诟病C罗没有进过世界杯决赛,那我们看看,世界杯四强的配置应该是怎么样的。

以18年为例,不说法国英格兰比利时这种几乎全员球星的队伍了,我们来看看克罗地亚,当时,队中欧超豪门球员有8.5个(卡里尼奇算半个),五大联赛球员14.5个,已经和当年的阿根廷几乎一个配置。

只有这样的一支克罗地亚,才能托起金球先生魔笛。

所以,C罗在很多大赛粉那里,就是一个异类。他出生在一个非足球强国。不说他比吉格斯、舍瓦惨,但是也好不了很多。这导致,C罗一出生,就在球王和历史地位的比拼中,被别人落下了很多。

但我只能说,C罗在一个人类的能力范围内,让自己做到了极致。谦虚的说,俱乐部赛事层面,他已经历史前二。如果大胆一点,C罗在俱乐部的成就,就是历史第一,因为代表俱乐部赛事最高成就的欧冠,C罗已经称王,且甩开第二很久。如果不是18离开皇马,C罗在俱乐部方面的成就可能会更多。

而即使单看国家队,C罗也已经是历史一流的存在。一个欧洲杯、一个欧国联、不考虑两个亚军,也碾压了劳尔、鲁尼、范尼、马队、巴拉克、卡卡、里贝里这种天王级的球员。在C罗前面的,只有出身和时机都更好的足球传统强国球员,如齐祖、大罗以及意大利、西班牙黄金一代。而这其中,有几个人的俱乐部成就能够和C罗相提并论呢?

所以,拿盖德穆勒和C罗比,不是蠢,就是坏。

C罗,就是世界足坛历史前五的存在

这是谦虚的说法。

毕竟贝马飞皇四位大佬(排名不分前后),永垂不朽。


附:文中援引资料

2008:

欧超豪门7人

五大联赛 11人


1,里卡多(皇家贝蒂斯)、12,奎姆(本菲卡)、22,帕特里西奥(里斯本竞技)


后卫:13,米格尔(瓦伦西亚)、4,博辛瓦(波尔图)、2,费雷拉(切尔西)、16,卡瓦略(切尔西)、5,梅拉(斯图加特)、3,B-阿尔维斯(波尔图)、15,佩佩(皇家马德里)、14,里贝罗(博阿维斯塔)


中场:6,梅勒雷斯(波尔图)、10,穆蒂尼奥(里斯本竞技)、20,德科(巴塞罗那)、8,佩蒂特(本菲卡)、18,维罗索(里斯本竞技)


前锋:7,C-罗纳尔多(曼联)、11,西芒(马德里竞技)、17夸雷斯马(波尔图)、21,戈麦斯(本菲卡)、9,阿尔梅达(不莱梅)、19,纳尼(曼联)、23,波斯蒂加(帕纳辛奈科斯)



2010世界杯

欧超豪门8人

五大联赛11人


守门员1爱德华多(布拉加)

守门员22D-费尔南德斯(伊拉克利斯)

守门员12贝托(波尔图)


后卫13米格尔(瓦伦西亚)

后卫3保罗-费雷拉(切尔西)

后卫6卡瓦略(切尔西)

后卫2布鲁诺-阿尔维斯(波尔图)

后卫4罗兰多(波尔图)

后卫21里卡多-科斯塔(里尔)

后卫5杜达(马拉加)

后卫23法比奥-科恩特劳(本菲卡)


中场8门德斯(里斯本竞技)

中场15佩佩(皇马)

中场19迪亚哥(马竞)

中场20德科(切尔西)

中场16梅雷莱丝(波尔图)

中场14维罗索(里斯本竞技)


前锋11西芒(马竞)

前锋10达尼(泽尼特)

前锋9列德森(里斯本竞技)

前锋18阿尔梅达(不莱梅)

前锋7C罗(皇马)

前锋17纳尼(曼联)


2012

欧超豪门 5人

五大联赛8人


门将:爱德华多(本菲卡)、帕特里西奥(里斯本竞技)、贝托(克鲁日)


后卫:布鲁诺-阿尔维斯(泽尼特)、佩佩(皇家马德里)、科恩特朗(皇家马德里)、里卡多-科斯塔(瓦伦西亚)、罗兰多(波尔图)、米格尔-洛佩斯(布拉加)、若奥-佩雷拉(里斯本竞技)


中场:维洛索(热那亚)、库斯托迪奥(布拉加)、穆蒂尼奥(波尔图)、鲁本-米凯尔(萨拉戈萨)、梅雷莱斯(切尔西)、乌戈-维亚纳(布拉加)


前锋:C罗纳尔多(皇家马德里)、阿尔梅达(贝西克塔斯)、夸雷斯马(贝西克塔斯)、尼尔森-奥利维拉(本菲卡)、纳尼(曼联)、瓦雷拉(波尔图)、波斯蒂加(萨拉戈萨)


2014世界杯

欧超豪门 4人

五大联赛8人


门将:帕特里西奥(里斯本竞技),贝托(塞维利亚),爱德华多(布拉加)


后卫:安德烈-阿尔梅达(本菲卡),布鲁诺-阿尔维斯(费内巴切),科恩特朗(皇家马德里),若昂-佩雷拉(瓦伦西亚),内托(泽尼特),佩佩(皇家马德里),里卡多-科斯塔(瓦伦西亚)


中场:穆蒂尼奥(摩纳哥),维罗索(基辅迪纳摩),梅雷莱斯(费内巴切),鲁本-阿莫林(本菲卡),威廉-卡瓦略(里斯本竞技)


前锋:C-罗纳尔多(皇家马德里),埃德尔(布拉加),波斯蒂加(拉齐奥),阿尔梅达(贝西克塔斯),纳尼(曼联),拉法(布拉加),瓦雷拉(波尔图),维埃里尼亚(沃尔夫斯堡)


2016

欧超豪门 2人

五大联赛9人


门将:帕特里西奥(里斯本竞技)、安东尼-洛佩斯(里昂度)、爱德华多(萨格勒布迪纳摩);


后卫:佩佩(皇家马德里)、拉斐尔-格雷罗(洛里昂)、布鲁诺-阿尔维斯问(费内巴切)、塞德里克(南安普顿)、丰特(南安普顿)、埃利塞乌(本菲卡)、卡瓦略(摩纳哥)、维埃里尼亚答(沃尔夫斯堡);


中场:威廉-卡瓦略(里斯本专竞技)、阿德里安-席尔瓦(里斯本竞技)、若奥-马里奥(里斯本竞技)、安德烈-戈麦斯(巴伦西亚)、达尼洛-佩雷拉(波尔图)、雷纳托-桑切斯(本菲卡)、穆蒂尼奥(摩纳哥);


前锋:C罗(皇家马德里)、纳尼(费内巴切)、埃德尔(里尔)、拉法-席尔瓦(布拉加)、夸雷斯马(贝西克塔斯)



2018

欧超豪门 4人

五大联赛10人


门将:安东尼-洛佩斯(里昂),贝托(哥兹塔比),帕特里西奥(葡萄牙体育)


后卫:布鲁诺-阿尔维斯(流浪者),塞德里克-苏亚雷斯(南安普顿),丰特(大连一方),马里奥-鲁伊(那不勒斯),佩佩(贝西克塔斯),格雷罗(多特蒙德),里卡多-佩雷拉(波尔图),鲁本-迪亚斯(本菲卡)


中场:阿德里安-席尔瓦(莱斯特城),布鲁诺-费尔南德斯(葡萄牙体育),若昂-马里奥(西汉姆联),穆蒂尼奥(摩纳哥),曼努埃尔-费尔南德斯(莫斯科火车头),威廉-卡瓦略(葡萄牙体育)


前锋:安德烈-席尔瓦(AC米兰),伯纳多-席尔瓦(曼城),C罗(皇家马德里),热尔松-马丁斯(葡萄牙体育),格德斯(瓦伦西亚),夸雷斯马(贝西克塔斯)。


2018阿根廷

欧超豪门:10人

五大联赛:13人


门将:乌埃尔-古兹曼、卡巴列罗(切尔西)、阿尔马尼(河床)。


后卫:梅尔卡多(塞维利亚)、奥塔门迪(曼城)、法齐奥(罗马)、罗霍(曼联)、塔利亚菲科(阿贾克斯)、阿库尼亚(葡萄牙体育)、安萨尔迪(都灵)。


中场:马斯切拉诺(河北华夏幸福)、恩佐·佩雷斯(兰奇尼赛前训练中受伤,无缘世界杯)、梅萨(独立)、比格利亚(AC米兰)、巴内加(塞维利亚)、洛塞尔索(巴黎圣日耳曼)、迪马利亚(巴黎圣日耳曼)、帕文(博卡青年)、萨尔维奥(本菲卡)。


前锋:迪巴拉(尤文)、梅西(巴萨)、阿圭罗(曼城)、伊瓜因(尤文)。



2018德国

欧超豪门:16


门将:1号-诺伊尔(拜仁)、12号-特拉普(巴黎圣日尔曼)、22号-特尔施特根(巴萨)


后卫:2号-普拉腾哈特(柏林赫塔)、3号-赫克托(科隆)、4号-金特尔(门兴)、5号-胡梅尔斯(拜仁)、15号-聚勒(拜仁)、16号-吕迪格(切尔西)、17号-博阿滕(拜仁)、18号-基米希(拜仁)



中场:6号-赫迪拉(尤文)、7号-德拉克斯勒(巴黎圣日耳曼)、8号-克罗斯(皇马)、10号-厄齐尔(阿森纳)、11号-罗伊斯(多特)、14号-格雷茨卡(沙尔克04)、19号-鲁迪(拜仁)、20号-布兰特(勒沃库森)、21号-京多安(曼城)


前锋:9号-维尔纳(莱比锡红牛)、13号-穆勒(拜仁)、23-戈麦斯(斯图加特)



2012荷兰阵容

欧超豪门7人

五大联赛14人


门将:斯特克伦博格(罗马),克鲁尔(纽卡),沃姆(斯旺西)


后卫:博拉鲁兹(斯图加特),鲍马(埃因霍温),海廷加(埃弗顿),马泰森(马拉加),弗拉尔(费耶诺德),范德维尔(阿贾克斯),威廉斯(埃因霍温)


中场:阿费莱(巴塞罗那),范博梅尔(埃因霍温),尼格尔-德容(曼城),斯哈斯(里斯本竞技),斯内德(国际米兰),斯特罗曼(埃因霍温),范德法特(热刺)


前锋:亨特拉尔(沙尔克04),吕克-德容(特温特),库伊特(利物浦),纳辛(海伦芬),范佩西(阿森纳),罗本(拜仁)


2018克罗地亚


欧超豪门8.5

五大联赛14.5


门将:苏巴西奇(摩纳哥)、卡里尼克(根特)、利瓦科维奇(萨格勒布迪纳摩);

后卫:韦德兰·乔尔卢卡(莫斯科火车头)、多马哥·维达(贝西克塔斯)、斯特里尼奇(桑普多利亚)、洛夫伦(利物浦)、弗尔萨利科(马德里竞技)、皮瓦里奇(基辅迪纳摩)、耶德瓦伊(勒沃库森)、卡莱塔·萨尔(萨尔茨堡红牛)

中场:莫德里奇(皇马)、拉基蒂奇(巴萨)、科瓦契奇(皇马)、巴代利(佛罗伦萨)、布罗佐维奇(国米)、布拉达里奇(里耶卡);

前锋:曼朱基奇(尤文)、佩里西奇(国米)、卡利尼奇(AC米兰)(后被驱逐)、克拉马里奇(霍芬海姆)、皮亚查(沙尔克04)、雷比奇(法兰克福)




2018乌拉圭

欧超豪门6

五大联赛11


门将:穆斯莱拉(加拉塔萨雷)、马丁-席尔瓦(瓦斯科达迦马)、坎帕尼亚(独立)


后卫:戈丁(马德里竞技)、科茨(葡萄牙体育)、希门尼斯(马德里竞技)、佩雷拉(波尔图)、加斯顿-席尔瓦(独立)、卡塞雷斯(拉齐奥)、巴雷拉(佩纳罗尔)


中场:南德斯(博卡青年)、托雷拉(桑普多利亚)、贝西诺(国际米兰)、本坦库尔(尤文图斯)、卡洛斯-桑切斯(蒙特雷)、克里斯蒂安-罗德里格斯(佩纳罗尔)、拉克索尔特(热那亚)、德阿拉斯卡埃塔(克鲁塞罗)、乌雷塔维斯卡亚(蒙特雷)


前锋:戈麦斯(塞尔塔)、斯图亚尼(赫罗纳)、卡瓦尼(巴黎圣日耳曼)、苏亚雷斯(巴塞罗那)




  

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