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明年所有中超球队名必须改成中性名称,你有什么想法呢? 第1页

     

user avatar   ning.mao.wilson 网友的相关建议: 
      

一句话,近一年来,足球主管部门的所有政策,都是要把中国足球搞死。如果放任他们继续下去,中国足球立马回到十年前,那种没人管,没人看的局面。丝毫不危言耸听,


user avatar   ba-qiao-de-qiu-xie-89 网友的相关建议: 
      

我有个疑问:

中性化无疑是对的,我小时候(90年代)就想过为什么米兰曼联皇马这些球队的名字,没有广告,中国的球队却有各种名称。

俱乐部总是改名字的确让人非常不爽,比如武汉就有n个名字:黄鹤楼、红金龙、红桃K、雅琪、卓尔等等等等。

恒大苏宁权健,这些其实都是足球领域的新兵,总共都没几年,咱都知道这是广告,为了卖房为了卖货。

但是,老名字里:

国安

泰达

建业

申花

我想问各位球迷(别是这几个队所在地的球迷),你们跟我捋一捋,你们真的知道这几个公司是干啥的吗?

国安我看了20多年,我不知道这企业是干啥的?出什么产品?是国家安全局的吗???

申花是干啥的?出什么产品?我20年前倒是买过申花的足球鞋,可我认为那是俱乐部产品啊,跟球服一个道理。

泰达是干啥的?

建业呢?


如果20多年了,神州大地的人民都不知道这企业干啥的,这还算是商业广告吗???

哪个资方愿意干这种20年如一日商业广告投入,结果大众都不知道其产品的商业推广?????扶贫还是行善?????


user avatar   liang-gong-chun-ri-xiao-shun-nu 网友的相关建议: 
      

这好办:

江苏苏宁足球俱乐部 X

江苏苏联足球俱乐部 √



user avatar   tuo-er-duo-74 网友的相关建议: 
      

有些事应该做却不能做,有些事不该做却必须做。

改中性名应该做么?应该,好处是显而易见的。能做么?不能,至少时机还不成熟。

首先我们要搞清楚一点,职业联赛是要自负盈亏的,它就不是为国家队服务的,体总和足协又没掏钱。还有中超上面省下来的钱既不会流入老百姓的口袋更不会流入其他体育项目,反而是一旦中超的商业价值打了折扣,其他无法自给自足的体育项目要受到影响。

既然自负盈亏,那足球俱乐部如何创造价值给自身造血。目前的中超各家俱乐主要依靠冠名产生的广告效应,新闻里恒大苏宁一声声的喊着相当于一年九位数的广告费。现在这条路给断了,那足协有没有帮各家俱乐部找条新路呢,显然没有。

中超俱乐部的主场基本都是租的,哪怕是京广苏渝四大球市微薄的球票收入付球场租金、安保费用、草皮养护都不够。倒不是各家俱乐部不愿意建球场,而是实在拿不到地皮。没有自己的球场,就会出现中超比赛给演唱会让路的奇葩事,哪怕几千万一年的草皮养护演唱会过后的比赛依然是菜地。球衣赞助被打包给了钩子,你嫌各家俱乐部的名字不职业不五大联赛,球衣赞助商统一打包就职业就五大联赛了(当然统一打包符合下游球队的利益,足协这么干也不是毫无道理,但各家俱乐部用赞助商名就没道理么)。中超的转播费敢不敢公开透明的统筹分配,体总敢不敢放过中超这只老母鸡让中超赚的钱都留在中超。欧洲那些升降机球队一项重要收入来源就是青训造血卖人,中国转会费上限两千万,青训补偿机制姗姗来迟,个别俱乐部利用漏洞挖人肆无忌惮,这样的环境劣币驱逐良币谁老老实实搞青训才是傻子,足协在这里除了和稀泥拉偏架还干了啥?

上面那一段说的那一些全都解决不了那你中性名还搞个屁啊。指望各家俱乐部用爱发电是么?哪个是结果哪个是过程要搞清楚,不能看人家的联赛是怎么样我们就怎么搞。人家是成熟的职业联赛,中国足球成熟么?中甲中乙每一年都有球队解散,你见过英冠英甲动不动解散的么?

西方老百姓不明白先活下去才有资格谈自由,中国足球的管理者们不明白只有先活下去才有资格谈职业。


user avatar   Linsina 网友的相关建议: 
      

其实我觉得完全可以折中改。

北京中赫国安,上海绿地申花不就是这样的榜样吗?申花和国安都闹出过换投资人,最后的折中方案是加名字,但是不改,国安和申花都保留下来了。

看看北京球迷对国安两个字的感情,谁敢说这不是中性名??

广州恒大,山东鲁能你看不顺眼,广州恒大恒远,山东鲁能泰山

以后换投资人,也不改名字,广州淘宝恒远,山东人和泰山。


为什么这次足协在中性名政策上面如此顽固?

我觉得本质上是一种反职业化思维作怪。

我们的足协似乎存在一种天真的幻想,就像很多球迷反对中超联赛一样,认为天价年薪腐蚀了足球运动员拼搏精神。

甚至我觉得,足协和不少中国民众其实是否认市场化的,他们觉得市场化,职业化反而把中国队战斗力退化了。

他们对于中国职业化,是持一种否定和怀疑态度的,他们似乎要让中国足球回到以前国家发工资,省队对战的时代。

所以陈戌源和足协似乎根本没有在意过各大赞助商投资人的利益,

他想没想过,必然伤害到投资人利益,必然造成投资热情锐减,这肯定想过,这都想不到那简直是无语了。

但他觉得不重要。

你们说你们不来了,那就不来了吧



对中国职业化体育的怀疑和否定很早就有了,每次国足输球都有这个论调。

乍一看确实有根据,他们的理由也蛮有道理的,在职业化之前,中国足球,男足还能不惧日韩,和伊朗过过招,现在伊朗日韩彻底打不过了,和叙利亚乌兹别克斯坦一个级别,大概亚洲第九。

而且,面对东南亚球队,也完全没以前那么爽快了,以前面对东南亚足球基本就是几个球的区别,每每遇到东南亚,都是大屠杀,经常搞出5:0,6:0,现在遇到也就勉强小胜,有时候还输给对方。


但真正的球迷和资深足球人会告诉你真相,这其实是这么多年足球发展的趋势造成的。

是的是的,你说的都对,职业化之前中国足球对上伊朗日韩还能过过招,对上越南泰国就是大胜,职业化之后,现在日韩彻底打不过了,和东南亚足球交手也没以前那么爽快了。

中国队退步了吗?

但是你有没有想过一个问题,

你所说的韩国队,泰国队,伊朗队,实际上并不是同一支球队???

铁打的营盘,流水的兵,这么几十年下来,虽然名号是那个名号,国家队名号都一样,但是具体的球员退役的,伤病退的,新加入的,来来去去早就不是那波人了。

中国队是亚洲强队的时候,和中国交手的那些亚洲球队,有的都还是业余的球员,训练个几天就上来比赛。

而现在的中国队成绩差,正是被他们的职业化,选拔出来的精英碾压的结果。



体工大队模式与职业化模式之间的差距,不是一开始就这么大。

五十年前,苏联队还夺得过欧洲杯冠军,而五十年前,中国队依靠陈旧的体校训练模式就足够在亚洲当强队,和韩国日本伊朗差不多水平,都是亚洲一流。

足球运动在全世界的大发展,是从阿维兰热执掌国际足联开始的,在那之前,职业足球的商业开发不像现在这样兴盛。

到了布拉特时代,随着世界杯等大赛的影响力越来越大,职业足球,尤其是欧洲足球,规范、科学的类工业标准化青训培养体系,以及建立在此基础上的完全市场化职业联赛,这一切反过来又进一步扩大了群众基础,形成了一个正循环。

体工模式就越来越无法与职业化模式对抗了。

职业化的发展,造成无数国家青少年涌入足球事业,从而使得足球水平水涨船高。

现在的世界级足球强国,基本上都是职业化出来的,而迷信陈旧的体校集训制度,也只有足协那帮老人有这个智商。




在亚洲范围内,叫的出名字的足球队,中国的职业化建设基本上是最差的一批。

日韩就不说了,其火爆的职业联赛基本上渗透进了民众生活,我们熟悉的日漫,展示高中生初中生生活的时候,基本全部和足球有关,工藤新一的足球爱好,太一和素娜在足球队认识,

你所看不起的那些亚洲小国,足球人口和注册球员数量都远超中国。中国两三万足球人口里选出来的23名国足队员,凭什么和几十万人里选出来的比?



这几年,总被民众拿出来骂国足的东南亚足球,背后原因也很简单。

就拿中国队和泰国越南的交手来说吧,最近几年胜了几场都是小胜,偶尔还输给他们,但是这背后也是东南亚足球的大发展。

这么几年中国队对上东南亚足球战绩越来越差,但是原因是,东南亚这几年也越来越强,不仅仅中国,在亚洲杯,亚运会上面,韩国伊朗也纷纷吃亏。

就说说越南,人家07年就已经开始着手建设全国青少年联赛了,大肆修建球场和足球学校。12年已经有了U11到U21六级全国联赛。。而中国2017年才开始建设青超,直到今年才强制要求每一家俱乐部必须有U系列五级梯队。。。论足球发展,足球的基本建设和青训发展跟人家有的比吗?

叙利亚伊拉克人家足球氛围很好,而且人家国家打仗归打仗,碍着人家球员什么事吗?他们大多数的国脚都效力于海湾联赛,中东的石油主可是很有钱,也很喜欢足球,卡塔尔的精英学院堪称世界上最豪华的足球学院,这些人不踢球难道去打仗?

换句话说,不是职业化造成中国队不行了,而是你在职业化,别人也在职业化,相比进展,中国职业化程度不够。

如果中国去开倒车,回到原先的体校模式,结果是什么?

反正在足协那帮人眼里,能回到亚洲一流的。


user avatar   opdrh14 网友的相关建议: 
      

很难想象这些企业老板的心情,就连申花国安建业都不行吗?

我感到很遗憾,我替出大钱建设球队多年(10年算多了)的民企老板们遗憾,他们失去了自己企业品牌一个曝光度极高的展示窗口。算下来,就连网络球迷最不屑的恒大都已经10年了。自己亲儿子不能跟自己姓了,还要每年花大钱养着他,而且是在经济下行压力下,在疫情的压力下。

其实这样势必会使这些老板减少在足球上投入的,人之常情,丰满的情怀抵不过钱包干瘪。减投入首先减青训的,这个更是很简单的逻辑。一线队明面上不好减、那就看不见的地方拼命减呗。

希望足协仔细考虑全局,做好细则,不要让以上情况发生。


user avatar   vincent-luo 网友的相关建议: 
      

足协要求球队名称中性化背后的根本原因,是希望俱乐部逐渐脱离与母体企业的关联,从而走上自负盈亏的道路,避免出现最近一两年很多俱乐部解散消失的尴尬局面。

如果没有中性化名称,某家企业没钱玩了,那球队就只能面临解散,因为不可能有企业愿意给一个顶着别人企业名字的球队打钱。但是中性化名称的话,这支球队就不仅仅代表某个企业了,而是代表某个地域,这样即使某家企业撤出,其他企业接手的话,这个球队依然可以存续下来。

这就是足协为什么要球改名中性化的原因,然而理想是丰满的,现实是残酷的。

在欧美地区,球队本身就是从社区扎根,然后再成长起来的,所以他们的名字一直都是代表某个社区。而不仅是我们,包括整个东亚的职业体育,其实都是先有企业,再有球队,球队本身对企业的依赖性就非常强,不可能完全脱离。

好,有人就要说了,人家J联赛不就都是中性化名称吗?是的,但是J联赛中性化改名的时机非常好,是在1993年J联赛成立之初。在J联赛之前,日本足球联赛基本上就是各企业球队的联赛,放眼望去全是什么三菱重工,读卖新闻这样的企业球队名字。

J联赛成立之时,其实一共就10个球队,各个企业你愿意来玩职业联赛,那就改成中性名称欢迎加入,你不愿意也没问题,继续保留你的企业名称接着玩业余联赛。所以这就是一个自然的筛选过程,让那些真正愿意投入职业足球的企业加入J联赛。虽然也有球队拖了几年才改成中性名,但是对于整个联赛来说,显然这个改名的镇痛要缓和得多。

而中超目前的情况就不一样了,各个俱乐部都是刚刚热情地烧了一大笔钱,为什么要搞足球,是真的觉得足球这个产业本身有利可图,还是图谋其他方面的利益,或许有的俱乐部自己都从来没想明白过。

实际上,中性化名称也并不能从根本上解决俱乐部无法持续运营的问题。横滨飞翼,鸟栖F这些球队背后资金问题,一样也是说没了就没了,川崎绿茵背后的读卖撤资,转头改名东京绿茵。而J联赛解决这些问题是依靠俱乐部财政透明化,鼓励多方持股,合理规划球队辐射区域等等政策,所以学人家不要光学表面上的东西,而忽略了足球产业背后的基本规律。

当然,回到中性化名称本身,个人还是十分支持的,这是有利于球队扎根地区的。但是,从我们短短地职业足球历史上来看,一些本身就从来没改名的球队,其实完全没有必要再换一个中性化名称了。国安,泰达,建业等这些名字本身就不错,而且已经在球迷群体力中形成了一定的影响力。

不过足协也面临两难,有一个特例可以不改,那么其他俱乐部必然会不满,涉及到各家俱乐部的利益情况,或许只能粗暴的一视同仁,全部要求改中性化。

至于具体名字怎么改,其实北京队,广州队,上海FC这些本来就很好了,但是广大球迷并不买账,觉得粗暴没有深意。一分部原因也许是母语自卑,切尔西,利物浦,AC米兰这些名字好听,但其实本身也就是个地名,另一部分也许是语言习惯的原因,本来就习惯了国安,申花这些不错的名字,突然变成了光秃秃的北京队,上海队,确实有些不能接受。

所以当有媒体建议学习J联赛命名时,很多球迷大呼叫好,觉得人家的名字都好听又有寓意。然而,实际上就J联赛球队的命名方式来说,完全不值得学习。

这篇文章在虎扑发表时,引起很大的争议,很多球迷认为我是强行抬杠,我们要学的是J联赛球队的译名又不是他们原来的名字。

这个逻辑就很有意思了,既然我们自己能翻译出川崎前锋,仙台七夕这样的好名字,也能取出南通支云,苏州东吴这样的好名字,那么为什么非要去学人家J联赛呢?把J联赛球队名字吹上天,那也就是一个地名+爱称,申花,鲁能,泰达从本质上也是一种爱称,只不过他们是企业名字,现在需换成另一个而已。

当然,不管最后改成什么样的名字,当球迷们拿去和原来的名字比较时,总会觉得差点什么,于是又绕了回去,你看,还是人家J联赛的名字好啊。


user avatar   alan_zhao 网友的相关建议: 
      

其实吧,我觉得属于脱裤子放屁……

首先,改中性名称最好的时机是在联赛创立之初,亦或者联赛急速发展,大量资本进入的时候,而不是现在疫情之下,各个俱乐部日子都不好过。

其次,改不改中姓名其实不怎么影响球队球迷文化的延续,比如我爸就从泰山还住在省体下面的宿舍时候就追这支队,叫“山东泰山”,还是“山东济南泰山”,还是“济南泰山”,还是“济南泰山将军”,还是“山东鲁能泰山”并不会影响他追球。

再次,改不改中姓名与俱乐部发展并不会直接挂钩,或者有必然联系:J联赛同样也有球队解散,比如横滨飞翼(Yokohama Flügels)就因为背后金主撤资后被解散,球员被补入横滨水手。同样的,今年由于疫情的关系,欧洲大陆一大票中姓名俱乐部破产或者处于破产边缘。俱乐部的营收是否好看,取决于能赚多少钱和花多少钱,与中性不中性没关系。不想着在前面,尤其是怎么赚钱上做文章,非得把脑筋动到后面,这很让人费解。

最后,就算是你强令改为中姓名,依然可以打擦边球。比如J联赛的浦和红钻,大概没人会联想不到背后的金主三菱吧?德甲的RB莱比锡,同样映射红牛。这种边界是如此的模糊,以至于恒大如果改成“广州建城”就是能够圆回去的,或者江苏苏宁改成“江苏狮”(狮子是苏宁吉祥物)都是可以通过的。

带点私货:在疫情之下,保证俱乐部和球员(尤其是底层俱乐部和基层球员)活下去是中国足球管理机构应该考虑的最优先的问题,其他的什么健康发展&洲际成绩都应该往后排。不客气的说,在总局Team China成立后,中超几乎成为了中国足球最大,也是唯一一颗摇钱树。在这种情况下去砍这棵树的枝条,就不怕直接把树砍死了吗?


user avatar   yu-ben-guo-wang 网友的相关建议: 
      

某球队:X老板,今年球队的发展还要指望您呢!

X老板:听说今年你们球队要改成“中性”名称,不能加我们企业的名称了?

某球队赶紧过去给X老板点烟说道:“是啊,是啊,X老板,我们也是没办法,这是人足协的规定........”

X老板:“行,你们有难处我也理解,不过,我也有难处啊,你看看今年这情况,我们企业能活下来就算不错了,投资你们球队就算是做个宣传广告了,你说连宣传广告都不让我们做了,我们这投钱还有啥意义?”

某球队:“别呀,X老板,这几年多亏您对球队的支持,还得请您鼎立支持啊........”X球队边说边给X老板捶背..........

X老板:“说实话,你们这一整我这投资效果直接打了个对折.......这样吧,今年只能按照去年的50%投给你们,要不要继续合作,你们看着办........”


以上是个人意见,仅供参考!


user avatar   maximilianofshanghai 网友的相关建议: 
      

中途岛战役……




     

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