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如果美国变成世界第二,没有了美元霸权,那么美国会变成什么样子? 第2页

        

user avatar   li-jian-qiu 网友的相关建议: 
      

美国丧失美元霸权是早晚的事情。这不是说我去诅咒美国,而是因为自改革开放后,中国人一开始接触的就是美元霸权,以至于把美元霸权认为是天经地义的事情,它不是,它是战后形成的新秩序。

美元的几根支柱在根本上都存在动摇,一方面是美国GDP占据世界GDP的分量只会越来越低,摆明的,发展中国家的GDP增长率就是比发达国家快,另外一方面,石油美元的情况正在改变,石油变得越来越不重要,连美国自己都在从中东撤军,未来石油还会不会单一的美元定价,很难讲。

丧失美元霸权后,美国会变得更糟吗?未必。

实际上探讨结束美元霸权,从很早就开始了,近期美国《外交政策》杂志直接说了


《现在是时候放弃美元霸权了》

说的是美元霸权对于美国的代价有点过高了。

其实道理和当年欧洲结束殖民统治的原因一样:欧洲当年负担不起殖民地开销了,殖民地对于欧洲国家来说是负担而不是资产,所以欧洲要放弃,美元霸权问题也是一样,美元霸权现在对美国越来越是负面影响。

美元霸权会天生打击美国的贸易竞争力,美国制造业,这两方面又导致美国就业问题,美元至上利益主要给了美国金融机构和大企业,但是其成本被美国工人承担了,美元霸权继续持续下去,只会加剧美国的不平等,加剧美国的分裂。

任何帝国的瓦解都是内部出问题,内部完蛋就别谈什么争霸了,帝国还能不能稳定都是问题。

放弃美元霸权,美国GDP会下降,但是会回归到一个更为正常,矛盾更少的普通国家,而不是一个霸主。

本来3亿多人决定70多亿人的命运就不公平,霸权被推翻是迟早的事情。

因此即便是为了美国好,我们也应该督促美国放弃美元霸权,毕竟人家外交政策都这么写了。


user avatar   zhu-jing-21-38 网友的相关建议: 
      

美国整体上会变得更好是一定的,虽然不一定是世界第二。

但是去掉美元霸权的过程对于美国来说肯定极其痛苦。

我愿意把去除美元霸权的过程比喻成戒毒的过程。

吸毒一开始感觉爽得要飞天,但是时间一长,爽的感觉逐渐消退,但是了没有美元霸权就开始极其得不爽,这就是上瘾了。

吸毒只有大脑爽了,身体其实没沾到什么“好处”,但是受到的损伤却是实实在在的。长期吸毒的人身体很差,常常患有各种病,但是他们却根本不在乎,他们在乎的就是继续吸毒。也许对于他们来说,这副身躯要是能抛弃了该多好,不用再担心身体上的痛苦,只要脑子能继续爽就可以了。

所谓美元霸权也就是这样,精英阶层看到钱向流水一样涌过来,当然就是爽翻天了,于是他们就操纵美国这个巨大强壮的身体疯狂的攫取和维持美元霸权。在这个过程中,构成美国国民主体的中产和底层其实得到的好处是有限的,反而利益受到了极大的损害,经济虚拟化,实体工作转移出美国,中产和底层工作减少,生活变差,精英们发财之后的穷奢极侈又毒化了社会价值观,导致美国思想混乱,社会混乱。新冠之前,美国实际上已经长期运行在临界点,暂且还能维持表面上的稳态,然而疫情爆发,巨大的额外压力使得在临界点的平衡瞬间崩盘,美国百病缠身的模样一下子以极其直观的方式暴露在了所有人面前。

然而精英们在乎吗?并不。精英们甚至希望摆脱掉底层,好让他们自己能够不受拖累,享受无人打扰的纯净的霸权。

好,现在来谈戒毒问题。

戒毒是极其痛苦的,去掉美元霸权也是一样。吸毒者不脱几层皮别想戒毒,这个道理谁都懂,然而去掉美元霸权的过程却被某些人想当然地轻视。这实在是不可理喻。

多么轻飘飘的一句话,是时候了!就和川普想要回流制造业一样简单。

首先那些靠着美元霸权赚大钱的精英们怎么办?人家才不会答应。从某种程度上说,这些精英们才不关心“美国如何”,他们只关心赚钱,美国提供了一个舒适的容器让他们赚钱,于是他们偶尔也凑凑热闹为美国叫一句好,但是哪天美国要砸他们的饭碗他们是绝不会答应的。当然,他们还没有到万马齐喑的程度,比如川普就不完全受他们的控制,但是这并不重要,因为美国的机制是可以“纠错”的,只要耐心等几年,在他造成更大的破坏之前,懂规矩明事理的拜登就可以取代他。

瘾君子不会认为毒品是好东西,但是这并不妨碍他们继续吸毒。

所以想要去掉美元霸权,就要清洗这一大批靠美元霸权吃饭的精英们,谁有这个能力,谁又有这个魄力。在都市传说里肯尼迪有这个能力和魄力,然后毫不意外的死了,并成功制造了著名的“神经病枪手”梗。这还是温和的手段。真的大规模清洗精英,美国经济就直接崩溃了,别说什么去掉美元霸权,重头搞制造业了,美国还能不能继续存在都是个问题。有苏联做例子。

吸毒是慢性死亡,戒毒很可能受不了就自己把自己搞死了。

其次,哪怕真的清洗掉了这些精英,制造业还能不能回来?也很难说,长期的制造业流出使得中低端产业的技术工人已经出现了断层,在其他制造业国家面前毫无竞争力。美国可以研发世界最顶级的电子芯片,飞机发动机,但是搞这些吸纳的就业终究有限。相对低端的,基础的产业,典型的比如造船业,美国作为一个两洋国家,类岛国,除了军用船只以外已经基本造不了别的船了。把造船工人再重新培养起来,靠市场化的手段根本不可能,只有靠集体主义计划才可以。

哪怕吸毒者克服千难万难戒掉了毒品,身体的损伤也是永久的,能不能把病慢慢都治好,身体再养回来,也是很难说的事。

最后,假设美国奇迹般的闯过重重险阻,成功走到了最后一步,回流了制造业 成为了一个没有霸权的靠劳动吃饭的普通国家,那么它能不能够抵御虚拟经济的诱惑?能够抵御多久?这都是个问题。虚拟经济太甜了,各个主要的制造业国家都是因为各种各样额外的原因才勉强没有虚拟经济化,德国日本是因为被美国拴着链子,没有资格搞虚拟经济,德国旁边还有个金融大国英国,更没有资格了;日本倒是曾经动过念头,然后被美国按下去了,然后就是失落的30年。中国是因为看到了虚拟经济,金融霸权的危害,才死死按住国内逐渐膨胀的金融精英们的野心。如果国家稍微松一点,虚拟经济马上就可以洪水泛滥,跟在美国后面做第二个美国,然后比美国还要先垮。

对于戒毒的人,复吸永远是他们头上的阴云。一日吸毒十年戒毒终身想毒不是说说的。


user avatar   fei-fan-74-71 网友的相关建议: 
      
玄宗回马杨妃死,云雨难忘日月新。
终是圣明天子事,景阳宫井又何人。

一声叹息,玄宗失了杨美人。

极盛到极衰,也就是养大了安禄山,范阳城里一声喊,长安车马乱纷纷。

眼瞧着,繁华已是过眼云烟。

天下没有不散的宴席,这美国的衰落当然说得。

这有什么是信不得的?

美利坚的极盛还赶不上维多利亚。

美元霸权的根基是因为美元是最安全的货币,这是美国用高科技和军事力量来拱卫的。

所谓金融美元,只是面子上好看,用美元是因为美元后面有家伙。

因此,美元没人用,是因为高科技和军事力量完蛋了。

美国的高科技和军事力量完蛋了,美元就成了厕纸。

美国只要这两个玩意尚能一战,美元暂且是有用的。

以现在的天下大势来看,估计发生安史之乱的可能性还是比较低。

美国的衰落是一个缓慢的过程,是钝刀子一点一点割,慢慢失血。

幻想中的美国拼死一搏,大家是看不到了。

没人会去拿着刀去捅美国,因为犯不着,这厮要咬人,那还是厉害的。

美国现在逼蔡英文跳崖,蔡英文也不干,蔡英文也知道拖一天算一天。

都在等着靴子落地。

而实际上,美国衰落了,对于美国来说并不是一件坏事,美国真正的命运其实就是好好打理美洲,做一个负责人的美洲领导人,其实是最好的。没有那么大的压力,也不用天天上班,专心致志解决好毒品问题,实现美洲大陆人人奔小康,这倒是美国的天生使命。

大家仔细看看,美国真不是做世界大国的料。

美苏争霸40几年,天天担惊受怕。苏联灭亡,好不容易过上幸福生活,这才多少年?拢共不到30年,这光景就不行了。

30年的兴盛,在人类的历史长河中看一看,真的不长。

就说贞观之治到安史之乱,这当间也是100多年时间。

30年,不过和开元盛世差不多。

美国没有节度使安禄山,美国只有金融资本家,这也够了。

安禄山是迟早要反,金融资本家慢慢抽干美国的血,其实也差不多。

美元垮了,金融资本家也就散了。

这对于美国老百姓来说,日子不一定更苦,但这是倒了一座大山,我认为是好事。

美国政府终于可以认真看看自己的子民,没有了外面的烦心事,一心搞好内政,好好总结经验,岂不是好?

这个世界上,过小日子的国家多得是,努力工作,挣几个踏实钱,比什么不强?

老是想着争霸武林,金庸都说过:“回头是岸。”

当然,这最早出自元代杂剧《月明和尚度柳翠》

这个世界现在已经形成了三大坨,欧盟、RCEP、北美自贸区。阿拉伯烂成泥,非洲还是好望角。美国应该好好和南美洲的兄弟们商量一下,过自己的小日子,这是世界之大幸事。

何必自寻烦恼。

美国没有了美元霸权,美国不会亡,退回到世界岛,安安心心做一个区域霸主,把南北美洲整合起来,也搞一个大自贸区,实力也不错,地盘也不小,多和欧亚大陆做生意。管他其他洲什么样子,舍翁是最爽的。

美国现在最大的问题就是人民不事生产,年年征战,欺压周边国家,民怨沸汤,阿片成瘾,国家财富被金融资本家攫取,新冠疫情之下,医疗资源枯竭。

亡国之相太甚,如果不修生养息,止戈为锄,回头是岸,恐怕就真的要亡国了。

﹉﹉﹉﹉

书接上回,有人弄不懂什么叫亡国。

美国政府四年轮届,这就相当于一个政府完结,算是结束统治,相当于亡一次国吗?按照这个循环罔替,也就是永远不会亡国。这被宣传成最先进的体制。

这个观点能够长期存在于意识当中,因为有人不断宣传 ,而传播媒体几乎不谈这件事,一部分学者故意装聋作哑的缘故。

而事实上,美国的政治制度问题,也就是联邦制,从一开始就是一个大忽悠。

为什么现在的美国大选制度这么麻烦,要搞选举人制度,各州选举人最后还要投一次票?因为当初独立战争的时候,是寻求的北美十三州各自独立。

想当初,英国在管理北美殖民地的时候,闹独立的这十三个州是有独立政治自治权的州,各州独立行使本州内的各项管理职责,官员任免,税收等等,相当于一个完全独立的政治体。它们接受英国领导,属于大英帝国的一部分,其税收要按比例上缴,同时在英国议会没有席位。

英国在北美不止这十三个州,有一部分继续选择效忠英联邦,这一部分就是后来的加拿大。

十三州闹独立,就是为了独立自由。这个自由就是十三个州的自由。也就是十三州独立以后,各自建国,成为十三个国家。

20世纪英法殖民地瓦解,都是按照各自的行政区划各自建国,比如说非洲就凭空多出了很多完全没有历史依据的国家。亚洲的印巴分治,也是依据民族宗教进行划分,并不是说以前都是英国殖民地,就要搞成一个国家。

十三州闹革命的时候,没有想到英国统治者走了,又搞出来一个联邦政府,换汤不换药,上头还有一个管事的,一样要给钱,要当话事人。这就是当时华盛顿一帮子人的忽悠。至于怎么忽悠的,这话就太长了,这里不再细说。但是,其中有一条,就是各州如果对联邦政府不满意可以随时脱离,来去自由。这就是给自由定了一个调子,各州是可以决定留在联邦大家一起过日子,还是分家。这是合法的。

然而,联邦政府食言了。

还记得南北战争吗?

南方各州就是依据最初的约定,说好了来去自由,决定独立,分家过日子。原本自由是美利坚誓死捍卫的精神。然而联邦政府根本就不认账,这不行,不许独立。于是就打起来了。

也就是联邦政府用武力镇压了独立运动。这种说话不算数的事情太丢脸,就矫诏解放黑奴,以维护脸面。

这就是美国联邦政府的合法性被质疑。为了平衡各州,保持统一,联邦政府也就不敢过多干涉各州内务司法立法,尽可能团结各州。选举联邦总统要征求各州意见。

但是,各州内部的质疑从来没有消失过,独立运动只是被镇压,思潮依然汹涌。今年就搞出过推倒华盛顿塑像,打倒国会山运动。这可是美国建国的精神支柱。

这里面最大的悖论就是什么叫自由?

是联邦政府的自由,还是各州的自由。

美国之所以保持统一,就是因为美国国力还强,可以给穷州富州分配利益,铁锈带勉强可以过日子,东西海岸收入不错,联邦政府可以在海外搞钱输送利益。

一旦美国衰落,联邦政府搞不到钱了,那么铁锈带谁来养活?东西海岸愿意拿出自己的税收给其他州搞转移支付吗?很显然这是不干的。

最近的例子就是西班牙的加泰隆尼亚独立运动。它为什么要搞独立?就是因为西班牙政府没钱养活一大家子,要在富裕地区加税养活穷地方,不然要饿死人。加泰隆尼亚还没有北美各州的政治自治权,都敢闹独立,何况美国联邦政府的合法性被公开以战争形式质疑过。

如果美国到了要硅谷挣钱养活穷州,美国的程序员要过997生活的时候,你觉得这些富裕州凭什么要听联邦政府的?别忘了美国还有各种社会矛盾,种族问题。只要美国的霸权终止,所有的矛盾立即尖锐化,这个时候各州的自由就大于天。

美国分裂,联邦政府解散,或者再来一次内战,变成若干个国家。

这就叫亡国。


user avatar   da-di-de-yong-bao 网友的相关建议: 
      

首先美国没那么容易掉到第二,因为目前以及可以遇见的未来,没有人能填补美国的空白,即没有任何一个国家有能力接手美国庞大的海外基地。

当英国握着这些基地的时候。美国只能在北美搞孤立政策。当美国握着这些节点的时候也没人能把美国赶下台。

其次退一万步美国就算再经济上掉到第二,美元霸权也不会马上结束。国际贸易结算系统是美元系统。每天庞大的资金流在全世界飞翔。直接以另外一种货币替代?不可能的,这种动荡没人承受的了,即便是中国也不行。

交易最重要的就是资金安全。结束美元霸权只有某一货币在全球贸易占比最少30%才能谈论。

另外美国可以唱衰,但是目前美国的问题在于美国高层就是要搞掉特朗普,因此媒体把美国所有的问题统统翻了出来,用意干掉特朗普,而现在特朗普下台板上钉钉的事了。美国社会问题会逐渐消散,不是消灭仅仅再次掩盖。而美国的体量决定,在特朗普最后阶段都没有演变大规模武装冲突。那么未来更不会有了。红脖子只能在沉默中消亡。

综上三十年内美元霸权不会结束。三十年后就不是我这智商能看透的。

PS:日元和欧元肯定结束不了美元霸权,至于人民币,很遗憾目前主要资源国,农业国在国际贸易上并不认可,主要是人民币对其他国家转换都有一定延迟,这是中国避免被美元收割建立的防火墙,不过没有事情是不付出代价的。


user avatar   SiobhanChristine 网友的相关建议: 
      

美国就变成今天的中国了呗。

过得挺好的啊,没觉得有啥问题啊。


user avatar   pang-qi-42 网友的相关建议: 
      

如果没有了强信用的美元,也没有另外一种强信用货币替代,那全球贸易都会受到影响的,谈判结算用什么货币会耗费贸易双方大量精力,严重影响贸易谈判效率,最终导致贸易额估计会大幅下降。

对美国的影响是一样的。


user avatar   crowblood 网友的相关建议: 
      

大英帝国软着陆,很大一部分来自“处理”欧陆战争崩盘的历史经验,民众能够承受存人失地的“大低谷”。

然而美朝民众从未有过历史意义的“大低谷”,美朝民众“天下无敌”的日子已经过了几百年,连质疑Constitution和来自圣父、圣灵、圣子概念的Separation of power神圣性的勇气都没有。

国恒以弱灭,独汉以强亡。一神教从来没有“坐以待毙”四个字,恒星熄灭前会将星系化为一片烈火,考虑到小胡子的历史,而1.4%这个数字和全方位反导能力实在堪忧……


user avatar   huangshang98 网友的相关建议: 
      

美国会很惨,所谓的落架的凤凰不如鸡,这句话其实不足以描述美国凄惨的将来。

美国建国以来,200多年来其实一直维持持续上升的国运,直到冷战胜利。纵观人类历史,王朝的上升期总是比衰落期短的。也就是说,一旦趋势确立,美国将面临一个起码两百年以上的衰败期。

美国会比一个衰败的王朝更惨。原因很简单,美国没有能够完成国族建构,美利坚民族完成了民族建构了吗??没有,100多年来,因为美国的国运昌盛,不断的有新移民加入,这些新的移民是背叛了自己的民族身份,为了利益,加入到了美国国运这场盛宴之中。这些人深刻的改变了美国的文化,他们把美国改造成了“国际化”的美国,多元文化共存的意思也就是没有统一的文化。

一旦美国的国运结束,这些人离开美国没有任何心理负担,因为他们认为自己是“国际化”的。

民族是一个命运共同体,不管富裕还是贫穷,我们是一家人,有相同的文化,相同的历史,相同的 思维结构。因为悠久的历史造成的荣誉感,不断的会有人为了这个民族国家贡献自己。中国200年的救亡图存涌现了无数的人抛头颅洒热血,他们不是为了别的,就是为了这个文化的荣耀。这叫做命运共同体。

晚清的华人到欧美打工,是讲究叶落归根的。当时的欧美人很少看见中国人办葬礼,因为中国人感觉自己快死了,会想尽一切办法回国,要死在自己的土地上。这就是文化的力量,后来这种力量缓慢的衰落,是因为中华文化在世界上的弱势,同时中国人开始用现代思维改造自己的文化。但中华文化的深刻认同从来没有衰落,这是中国能够崛起的最深刻原因。

可是没有完成国族建构的美国,能有这种团结一切的文化基础吗??穆斯林和基督徒共享繁荣都矛盾不断,他们能共享困苦??拉丁美洲的移民真的认同美国的文化??美国的文化认同过他们吗??美国华人自己内部都矛盾丛生,尿不到一个壶里,他们会多大程度认同西方文化??华人理解的美国文化是“国际化”的美国,随着美国的衰弱,特朗普代表的那种势力会更加强大,随着“国际化”的美国的消失,那些少数族裔的文化认同又在哪里??

国族认同是非常了不得的事情,对于不同认同的人,我们的第一本能反应是消灭,是肉体消灭。30年前的卢旺达大屠杀并不遥远,更早一点还有德国的那个小胡子。人们是使用国境线来分割不同的种族的。可美国号称“熔炉”。但如果熔炉没有完成熔炼的任务,那留下的不过是一些渣滓。

美国的底层是如此,那高层呢??高层资本集团是一群国际游资,他们更加没有国族概念。美国不过是他们寄生的躯壳,资本从来不介意自己寄生在那个国家,只要有利润。

美国的繁荣建立的根基很散,一个帝国的最大任务永远是内部治理,而美国的问题恰恰在内部。以往美国可以依靠对外剥削来供养内部。我们都知道,美国人遇到问题从来都是追究外部原因,没有自我反思的能力。自己控制不住疫情怪中国,金融危机也怪中国。凡事都从外部找原因,似乎美国永远不会错。

问题就在于,如果没有强大的中国,美国的这一套是能够玩下去的,美国是可以依靠不断从外部世界吸收养分来供养自己的。但是有了中国,美国在全世界吸收养分的能力越来越弱,随着这种养分不断的减少,到了不足以弥补内部利益冲突的时候。内部冲突就会出现,并且越来越激化,一旦这个过程开始,就是一个正反馈的开始。

最终,出现卢旺达大屠杀那种极端情况的可能性也不是没有。

罗马帝国崩溃以后,是漫长的中世纪。人们并不是不怀念罗马,只是巨大的内部分歧让他们永远没有办法克服。互相的仇恨一旦迸发,一切的理性都变得没有意义。

美国霸权的构建非常巧妙而睿智,但越是精巧的系统就越脆弱,金字塔能矗立千年是因为底座巨大牢固,换句话说,就是非常笨拙。中国的社会社会结构经过了数千年的无数次的不断的推倒重建,形成牢固的底座,这是美国这种只有200年历史的国家无论如何也比拟不上的。

我敢断言,美国当不了世界老二,起码不可能长期坐在这个位子上。没有了美元霸权,只是美国衰败的开始而已。


user avatar   michelle-o 网友的相关建议: 
      

在俄罗斯二十几年了,也去过其他国家出差,成年后还回国工作七年,应该有足够的素材回答这个问题。

国外的中餐为了迎合外国人口味改得四不像,欧美和俄罗斯的中餐大部分都是酸甜的,纯粹的中餐少,到是也能找到,就是少。

西餐也一样,虽说长个中国胃,就算在国外80%以上吃的也是中餐,但偶然也会吃西餐,法餐、俄餐都有些不错的菜式,其他各国菜式也有不少好吃的。

回国后偶然也会吃西餐,尤其是招待国外客户时,总结来说以下几点:

比较好的西餐厅,尤其外国人比较多的西餐做的还不错。

普通西餐厅或者咖啡厅、披萨店那就算了吧,改良后的西餐真不好吃,例如星巴克的拼接焦炭(黑椒)牛排、必胜客的烤饼底披萨,绝对和国外给老外吃的改良版中餐有的一拼。

顺便说一下大家争议的牛排几成熟,这个真没关系,是,按例牛排只有1/3/5/7/9成熟,但是到了中国就顺着中国食客意思来呗,愿意吃八成还是十成熟的就做呗,矫情啥。

我们也没说国外做的不地道的酸甜菜或者美国四不像的李鸿章杂烩就不是中餐。

继续吐槽某些矫情的人,真矫情中国普通西餐厅做的不地道,这就是给普通老百姓尝个鲜的地方,物美价廉,您自己不愿意吃的话去米其林、黑珍珠级别的西餐厅吃去呗,大部分都很地道,纠结老百姓尝鲜的普通西餐厅有意思吗?

为了秀下您吃过正经西餐的优越感,那您跟我比呗,咱报个吃过的外国菜菜名,也别只纠结于西餐,别拿普通没出过国的同胞开涮,否则只能显得您肤浅。


user avatar   excalibur-11-11 网友的相关建议: 
      

希腊罗马伪史论,都已经够奇葩了。

还没过百年呢,没想到苏联伪史论的都有了。。。




        

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