如何看待赛博朋克2077宣传内容大量被砍，与实际游戏不符？ 第1页

先说说比较核心的地图竖直探索问题吧。

地图虽小但是垂直可探索度很高，有两种玩法，一种是箱庭设计的玩具派，并不算什么开放世界，把相当多游戏内容通过设计藏起来，让你觉得东西超出你的预期，绝大多数作品都走了这条路。

另外一种就是拟真癌，大力出奇迹堆物料，从开门到坐椅子都整专属动画。

走这条的现在只有一个星际公民，虽然天天喷星际公民卖船神教，但是啊，但凡认真看他们多久做了一个只有一小片区域的弧光星，就知道这玩意儿根本没吹的那么简单。

（我录了一段在弧光星18区转车的视频仅供参考。）

干这事的，以前还有一个叫莎木。

另外，强调竖直空间意味着对玩家提出更高的空间感要求，人作为三维生物，理解虚拟的二维空间还是比较熟练的，但是真的扔到三维空间里，如果没有参照物和坐标系的时候，就会非常痛苦，上下左右这样的常规判定在真三维空间里根本没用，要么弄个黄道面复位这样的辅助一下。

一帮人连二维世界在平面小地图的指引下都找不到路，真做竖直空间大延展，那就是绝赞迷路事件大爆发...别的不说，魔兽世界无插件走到哀嚎洞穴门口就卡了一批人...

2077只碰了一点点这方面的，就有人觉得小地图烂到爆炸，指引性全靠自动寻路撑着了...

真沉浸式体验，都是要去掉一般性的UI乃至地图的，然后拿游戏中的场景去指示的，为了实现所见即所得。比如《控制》不同房间的指引标牌，是游戏中的实际场景，你要自己抬头看标牌。

哦还有，城市轨道交通。

城市做轨道交通的，除了看门狗那种触发动画快速移动的，星际公民也是少数一个做全程实际轨道交通的。当然，确实很不错，但问题是，它能给玩法带来什么？如果单说看门狗那样的快速移动，CDPR已经用了一个更加直白的方法实现了。

再加上夜之城也没那么大，这种东西有些得不偿失。

CDPR的本职是做RPG，RPG这玩意对场景要求根本没那么高，只是舞台而已，艺术化和简略化是很常见的事，一切都是为故事服务的——FF7re也没有把整个米德加完全重做出来，整个游戏也就是几个区之间来回晃，因为故事只需要展现这几个舞台。

那么，现在一家RPG厂说，我们的舞台要做出“沉浸感”，宣布的目标和十年级大饼星际公民是一个调调，你敢信吗？

你相信带着大量高强度演出多支线的WRPG，和沉浸式开放世界，这两个成本无底深渊型玩法放在一块能在几年内做完吗？

我是不信的——就算拟真癌晚期的罗伯茨，也没说要讲个选择改变剧情的好故事啊。

况且星际公民的可玩性现在也就是能玩级别，现在想想2077实际开发年限，不出问题有鬼了。

既然都说到这了，他的关卡设计怎么样呢？

如果拿Arkane的水平来讨论，那CDPR几乎是灾难级的，新手教程教了一个1+1=2，然后出去就快进到了一个场景里铺上了十几个可互动设施的复杂情况。

这难度曲线在手游也是被批的料，有多种解是一码事，对机制不加节制的运用和铺设，本身就是没下功夫的表现。

那放低要求，也比《看门狗2》的水平糙太多了。

当然，你会发现，这游戏的一大特色是，其实不潜行也没事，根本不是原教旨主义的关卡设计流，也不是倾向潜行的低调游戏，它就是单纯的什么都有，但什么都不倾斜的和稀泥路线，导致什么玩法体验都不太好，玩起来什么都像，仅此而已。

其他的抱怨，我认为有些东西真的只是话术问题，“可以”和“好”是两个概念。

比如说射击手感，它要是真能到COD的水平，T组和IW组的人都可以开除了，这么多年挤牙膏还不如人家五年卧薪尝胆。

至于说靠任务撑着...

因为，这真是RPG，大多数不是刷子游戏的RPG，往往就是靠任务这些撑着的...要不是靠任务线组成的故事，这类游戏早就负分滚粗了——然后他们把车辆收集做成了任务，可以，这很RPG...

但是它RPG做的好吗？

这又是一个大问题，如果情感渲染到位，主线强力且高度收束，那就是JRPG的套路，演出效果上佳。

如果支线精彩，环环相扣，复线叙事，那就是WRPG的套路，选择改变剧情。

2077就是两边都有，但是两边都没做好，演出拉满，但主线高开低走还短小；支线精彩，但有相当一部分和主线高度分离，靠着电话推销的套路一个接一个的打进来，和巫师3的布告板没什么区别。此外，选择改变剧情和嘴臭在大多数时候缩水。

哪怕把精力都花在RPG内部取舍矛盾的调和上，其实都是需要很长时间去做平衡的，结果还搬个沉浸式开放世界的目标过来提升开发难度...

只能说，这要是能做成预期水平了，那还真是神作...

不过更有可能实现这点的是2077年的星际公民。

2077作为六边形平衡战士流，要啥啥都有，我愿意称其为业界端水大师，但问题是，已经实现的要素已经够多了，均摊下来水太浅了，导致要啥啥不精。

一个游戏里塞了十几个方向各种出入的系统，

这是梦想和成本问题。

但是十几个系统都只是“能用”的级别，

这是取舍问题。

它真的是“啥都有”级别的六边形，和想象中“啥都好”级别的宇宙神作六边形形似，玩家会说，哎呀，都是六边形，缺打磨。

那么问题来了，什么叫打磨？往哪个方向打磨？我觉得没人能回答这个问题。

因为它不管往哪个方向去，都是无底洞式的投入，是演出要比肩顽皮狗，还是大世界要比肩R星？各家的成名绝技也不是靠单纯堆料堆出来的啊...

如果不砍掉这些东西，它只会比现在更差，或者想玩一个更加不稳定的2077...

我觉得跳一年也没用，至少再跳三年，估计能整明白RPG内部的矛盾。

这游戏深刻地体现了现实与梦想的差距，当年说学避世血族，现在看来还学到了缩水的精髓，这波是我输了(摊手)。

解锁开始，睡→2077→睡，连着打了3天，高难度33小时太阳星星通关（实际steam游戏时间再+7小时，主智力黑客容错太低，BOSS战就是屠杀，被黏上就是秒）

这两个结局能打出来就证明我完成了绝大部分支线，事实上除了收集任务其他我也都完成了。

女V，收了朱迪，顺便在瑞弗还瞎眼了

剧情太短，战斗稀烂，各类机制奇差无比

黑客跟我预想的差了太多，动动鼠标死全场看起来很爽，实际游戏体验为0。剧情中的骇入场景就那么几次，还是连连看，无话可说。BOSS收拾你个黑客就是在教育儿子，面对会瞬移躲子弹的BOSS，你除了贴脸跳舞没有太多选择。强尼一套+传奇皮肤，600护甲打锤子卵用不顶，近战躲不开直接被锤死，二段跳太远触发远程攻击暴露在火力线下直接被射爆，必须得恰到好处的勾引走位，唯一有用也就是1段弱短路，然而BOSS战打成这吊样究竟是我没努力还是设计的问题？

技术不点满没法制作最高等级的物品。通关30级，20点智力之后剩下的给哪个属性都是LJ半吊子。不提重复性的合成操作，SB一样的物品栏刷新载入机制，拿了一堆蓝图在这儿吃灰本身就是设计缺陷没错吧？这不就是教我这局一定要点满技术等级？

头部防具没法隐藏，这么基本的QOL要素都做不出来，连着其他影响用户便利性上的功能缺失，蠢驴究竟是真的没在意过这些，还是时间表已经紧到根本没时间做了？？

角色外表自定义、载具自定义、武器自定义（别说按个镜+枪口就算自定义了，搞笑）、房间自定义（真正算得上房间的就是开局的公寓，其他也就能算是个储藏箱），这些统统没有。所谓捏脸就是预设好的拼图，所谓垂直探索全是【已锁】还打不开的房间，20智力黑客搜个IP都觉得“应该可以”，全篇搭乘空客的次数屈指可数。你有什么样的能力都无法扭转既定的发展，你是什么样的出身对于结局毫无改变。

通关前我又多爱这款游戏，通关后我就有多痛恨它

全程告诉自己“肯定还有更多”，事实摆在眼前后，我才不得不把信任与期待被背叛后酿成的苦果，咽下去告诉我自己“真的就是这样了”

2077就像是夜之城，就如同主角V最后说的那样，它给了你很多承诺，到头来全是空头支票。

（steam有同内容评测）

（放弃挨个回复各种三无小号了，休息一段时间）

（很多人能拿“赛博风”来给这游戏洗就很离谱。我寻思《银翼杀手》，《攻壳机动队》，《苹果核战记》，《迸发》这些老作品的画风也没这么丑啊，剧情也没这么单调啊？而反观2077满地杀马特，飞机头，卤蛋，ZZ正确上天？）

反正我是无法理解这种游戏还有人能吹剧情和世界观……尤其是掐着一个什么桌游不放的。

2077首先是个RPG，然后才是科幻，最后才是科幻分类里的赛博。连RPG都做不好，科幻都做不好，就别拿“赛博”这个词洗地了。

别人家的科幻和赛博，是卫星武器，emp与法拉第装甲，天网系统，是探讨人与机械智能，命运机器，纳米机器人改变世界……

而2077是黑帮械斗，赛博精神病PTSD，无政府主义暴徒狂欢，寻找站街女，小城故事……

而且人设苍白，人物关系不成体系，叙事模式崩坏。

有关剧情结构的问题，可以看我这篇回答。

我忍了足足三天，耐心玩了整个流程后，憋着火写下这篇评测。

不论是出于《巫师》系列老粉丝N年的等待，还是出于对“大作”的尊重，和对自己钱包里298块大洋的尊重，我最终都决定忍下一时的情绪，耐心玩过整个游戏流程，好好体会天赋，装备，支线任务，各种系统……

烂一定是暂时的呢。

• “万一人家精彩的内容在后期呢，对吧？”
• “万一这个游戏的bug和优化会逐渐好起来呢？”
• “说不定剧情突然就会有转折了呢？”
• “虽然剧情烂，但说不定刷起来很好玩呢？”

于是我就这样坚持玩了下去……本着一个喷子的“职业素养”，我觉得没玩到最后是不可以盖棺定论的，要认真体会，玩明白了，然后才能喷。
然而我没有等到转折。
直到今天，终于40个小时，游戏结束，刷了主线和大量支线，一切都告一段落后，我决定认真写个评测。

再讲个笑话——
大家都知道2020年要出一款著名的，名为2077的游戏。
于是在各大网络小说平台，都有无数内卷竞争激烈的网文作者，提前就准备好了蹭热度，写一些带有半标题党性质的，有关“赛博朋克”的小说。
作为科幻爱好者，我也去刷了几本，其中甚至有本赛博武侠的，写的非常好，我直到现在还在追。
然后搞笑的事情出现了。
2077终于发售了，可以玩了。

然后所谓的“赛博朋克2077”，剧情一泻千里，一路拉稀，甚至远不如我看的那几本赛博题材的网文。

不开玩笑，随便选一个哪怕是扑街的网文作者来写剧情，故事都比2077强。

举个例子，这是不扑街的。

“一个全身赛博化，只剩个大脑的打工人，连J儿都没有，为了嗑药和娱乐，打了一针睾酮素，然后就发疯的爱上了另一个机械，但他自己都不理解自己想要什么，为什么矛盾，为什么痛苦，因为他没有J儿。”

这种剧情真的不难写啊，放到游戏里，做个支线不香吗？

还有典型的《the surge》迸发系列，钢铁侠格斗游戏，算赛博吧？

因为脑内芯片被烧毁而导致的人类发疯，自我认知障碍的“保安女”，还有游戏中穿插的，不生硬的诸如“管道女”的各种剧情，这样的设计很难吗？

为什么现在的CDPR就想不到呢？

为什么他们写的故事，就无法让人产生类似的欢乐或共鸣，而只能感觉到ZZ正确？

强行讲故事，对话各种不能跳过（对话结束前开车的部分一直不能跳），强行政治正确LGBT，朱迪就是个典型LGBT人设（女同，女权发型）……

同样是为了ZZ正确而扯到女同（朱迪为例），隔壁《无主之地3》里有个小支线，就是两个女强盗的真爱故事，很讽刺也很搞笑，并不让人感觉到生硬（那个支线好像叫新娘的试炼）。

匪帮乱斗，大厦盗宝，死而复生，一体双魂，机械意识融合，计算机亡魂……（这银手不就是个药老么）全都是老电影老小说里玩烂了的东西，毫无新意和科幻味。

而同时，2077的故事结构，叙事方式，人物线，都是崩坏的，我无法理解为什么还有人吹剧情（具体看我上面另一个回答，这里只简述）。

对比，看看巫师。

在杰洛特的《巫师》故事里，杰洛特在空间上，是并联一切人物线的桥梁，在时间上，是串联一切关键大事件的枢纽……他与其它角色的羁绊是强羁绊，而且多样化，有亲情（希里），命运（希里），友情（罗契），恩仇（雷索），暧昧（凯拉），爱情（夜奶，吹丝）……

因此杰洛特作为主角当之无愧，让玩家产生了很强的代入感。

而2077的V呢？

2077没有空间感，别问为什么，大地图太小，城市划分没有意义（只是帮派领地罢了），各势力背景与人物没有空间布置。而时间线上，V并不是什么关键人物，从序章盗芯片开始，你会发现把V替换成任何一个无名小卒，剧情都可以照常运转。

而人物关系上，V认识杰克是因为任务（故事叙述，没有前文），T-bug是间接认识（没有羁绊，且迅速领便当）。银手是强行靠巧合（芯片搭桥）认识的，帕南，朱迪后面都是充话费（做任务）送的，很多关键NPC的认识也与主角的个人人设，个人经历都无关，完全是老太太和歌子之类的中间商介绍来的。

V与所有主线人物们没有强羁绊（亲情，爱情，仇恨），基本都是像医生维克多，中间商和歌子这样的弱羁绊（合作伙伴，老顾客），这就导致了主角正当性的垮塌。

V在故事里不像个主角，更像个被所有人利用的工具人。

曾经《巫师2》国王被刺杀然后扣黑锅的瞬间，是剧情转折和高潮点，野心勃勃的女巫，被利用的蛇派猎魔人，糜烂的战争局势，一切都那么吸引人……

而现在的2077呢？人物塑造了什么？派系势力？就A帮B帮C帮D帮，反正全不是好东西，整天就知道抢地盘，嗑药吸超梦，然后背刺主角就完事了。剧情全程拉稀，看前面就能猜到后续完整发展。

说好的赛博呢？科幻呢？

都他妈2077年了，人脑子里都自带操作系统和通讯器了，去大厦偷东西的时候，居然不用脑子里自带的语音私聊，还要比个手势“嘘，小声点”，就尼玛离谱。

然后一个带房间AI的高端酒店发现不了，一群大公司的“人上人”们也发现不了。激光监听都他妈是20世纪的技术了好吗？

一个“令狐冲”式性格的软蛋主角，全程当工具人，没有自我追求，没有奋斗目标（如果你认为“搞个大新闻”也算目标的话），不断被人背刺（黑胖，伊芙琳，巫毒帮），被人骑脸（sb银手），始终学不会教训（玩家明知道这个场景是背刺但依然没有办法提前规避，没有自由度），一路蛮干，最后被忽悠瘸了乱选个结局（全结局喂屎，没有半个好的），终于game over……

就是公认剧情最没味道的《使命召唤》系列，好歹也是一上来，啊我不演了，我就是来输出西方价值观的，我来为中东人民带来阴间的民主和自由……人家好歹也是有追求的啊。

而V追求了个什么？
整个剧情有什么意义？
如果没有意义，只作为一个漫威式卖特效的爽片，爽游，它又有哪里爽?
结局都要喂屎（不剧透了）

A帮派和B帮派的仇怨关我屁事？
——我只想卸了芯片活命。
无政府主义暴徒和公司财阀的恩怨关我屁事？
——我只想卸了芯片活命。
谁死谁活的矫情电车难题关我屁事？
——几岁了还在想这种幼稚问题。

好。
既然主线不行，我去玩支线可以吧。
我不追求剧情和内涵了，我不做原教旨主义RPG玩家了，我想爽一爽，我就突突突，刷刷刷，可以吧？
支线剧情可真好玩啊，无情的接单机器那就是我，接单接单，完成交钱，重复以上步骤，刷上去等级装备天赋树……
然后，很快你就发现，天赋树全是被动技能，存在与否无意义（尤其潜伏系），洗了天赋所有点数都不要，你还是可以在困难难度下无脑通关，突突突就完事了，反正并没有什么难度，天赋加点也没产生个什么套路。

• 天赋有意义吗，有玩法吗？能打出几个流派效果？（几年前的《影武者2》好歹都能用刀剑发个剑气斩，旋风斩）
• 不朽装备全流程一共有几件？（不确定我有没有落下的，反正就那几把手枪和一个鸡尾酒棒）
  制作配方一共有几个？可食用的零食饮料一共有几种效果？（就三种，加血加耐力和酒）
• 整个游戏打完，装备库一共有几个类型装备？比得上几年前同为CRPG的《神界原罪》吗？
• 这游戏耐玩吗？你能玩100小时以上没有重复和厌倦感吗？
• FPS引擎基本的操作手感合格吗？（布娃娃系统拉稀，蹲下的时候不小心碰到个什么障碍物就整个人飞出去，潜伏我潜个屁啊，更别说还有各种阴间掉帧卡顿和抖屏的bug）
• 剧情存在自由度吗？3种不同身份的选项有什么意义吗？
• 各种支线任务有趣味吗？比得过N年前同为CRPG的《辐射3》吗？（辐射一个避难所就是一个独特的剧情，而这个吊游戏就只有黑帮乱斗，女同男同政治正确，赛博精神病那点屁事）
• 298块钱的同价位其它游戏，除了日厂的黑心垃圾之外，你找得到性价比这低的游戏吗？

哦对，还可以ghs，可以嫖。
你是说，你想对着这个游戏里各种各样的黑皮，杀马特，卤蛋（黑人光头女），阴阳头女（那个剃光半边鬓角头发的女权发型就叫阴阳头，不是我讽刺），以及杀马特黑人撸吗？

路边随便你截个图，大半都是黑人，杀马特，LGBT，变性不男不女的赛博人。

我不知道制作方是想搞政治正确呢，还是想反讽2077年美国的黑化呢，还是想怎样……但总而言之，黑人里又不是没有帅哥美女，他偏偏搞丑的出来，什么意思？

他说这里是贫民区，好，那富人区是什么？镀金的脸蛋，依然是辣眼睛的各种阴间造型，皇上用金锄头耕地的铁证。

• 《质量效应：仙女座》因为搞政治正确和杀马特，人物塑造低端，而被广大观众批为“丑女座”，凭什么2077满大街的卤蛋，杀马特，黑人就可以没事？
• 《影武者2》因为各种刻板标签化东方文化，因为视角过近和动态模糊问题而导致晕3D，最后无人问津，凭什么2077同样的水平就可以爆火还有一堆人洗地？
• 《骑砍2》同样是鸽了很多年，让人等了很多年，凭什么人家就没有那么多的bug和渣优化问题，能正常玩耍？

因为炒作。

因为现在的CDPR并不是认真在做游戏。
把绝大多数的心血和经费花在了营销和买水军，搞饭圈活动上，而没有认真做游戏。

这些年来，steam单机圈的恶臭饭圈风气还不够吗？还带营销炒作的节奏？

宫崎英高nb~~~

小岛秀夫nb~~~

波兰蠢驴nb~~~

他们喜欢玩游戏就算了，还喜欢专门追过去舔制作组。

这些舔狗小鬼们并没有吸取《还愿》的教训，依然不肯【就事论事】的去认真玩游戏，而是依旧要搞饭圈，想崇拜制作组。

如果这次不差评，以后人家股东资本家看到甜头了，销量高还能赚钱，还有粉丝跪舔，那以后就这么做游戏算了呗？

画大饼，虚假宣传，宣传片一套，内容一套。
N年前最早的宣传片是“赛博美人螳螂刀”，而到现在螳螂刀也是残的，美人和赛博感是完全没有了可还行（温馨提示，对着自己阳光下的影子用螳螂刀，看影子的动作有多鬼畜）。
各大收了钱的自媒体吹嘘下，很早就吹嘘2077是所有房屋高楼可以进入，各个街道小人物都有故事有剧情，现实中呢？

买通各大网红，各大平台，各种自媒体，各种饭圈小鬼反正会帮你控评的，谁说不好谁就是云玩家，对吧？

我与流量的战争？

不，这是（有独立意识的）人类与（没有独立意识的）跟风狗的战争。

在这场战争中，CDPR俨然成为了自己故事里的“荒坂”。

2077本身的拉稀并不可怕，可怕的是，它会作为一个极其不好的榜样（虚假营销炒作然后还赚大钱了），成为今后的游戏制作公司，乃至股东资本集团们的【效仿目标】（这一点也是我喷只狼的根本原因，只狼也带了一波很不好的快餐节奏，看看那个什么黑悟空）。

综上，我愿称这款游戏为2020年的《血狮》。

好评？神作？情怀？吹爆？

宁配吗。

这是2016年《无人深空》首发时的截图：

这是2020年《无人深空》经历数次大版本更新后的截图：

要我说，赛博朋克2077至少要经过两到三年的打磨，才能成为真·赛博朋克2077。

真正宣传与实际不符的地方，不是游戏内容

而是对这一款游戏的定位。

在前期的一些宣传节奏上，赛博朋克几乎是按照“这不是口红，这是我的生活方式”来进行宣传的。包括我无意蹭了个热度的，那个借性别对立来进行营销的提问

“2077这不是游戏，这是我的生活方式啊”
“这是属于我的，一点点快乐和避风港啊”

诸如此类的营销节奏。啊这确实很戳人，但是营销毕竟只是营销。

2077是一款好游戏，但是远远代表不了游戏本身。

更不是游戏玩家的生活方式。

波兰蠢驴是个做游戏很用心的公司。2077是个很用心的游戏。包括....宣发上面也非常的用心。
当然，节奏稍微太过了一点点，虽然这本身也无伤大雅。

我热爱的是游戏，不一定是这个2077。

2077只是其中一款游戏，而且实话实说，我并不是很喜欢这个类型和风格。

于是我退款了。不是因为不好玩，就只是真的没有很喜欢。

也许它会像巫师3一样，充实了很多内容，做了很多优化以后，再让我爱不释手——巫师3发售之初我就玩了，被那迷惑的动作手感劝退了。后来在switch上跟人换了卡，才上了头的。

但是至少现在2077还不是我的菜。

如果连我都是这样的感觉的话，相信很多在2077的宣传下入坑的朋友，对2077感到失望也是难免的。

真正与宣传不符的，是“游戏玩家生活方式的象征”VS“一款很好的，但是不见得所有人都爱的游戏”

不过宣传本身没有错。波兰蠢驴学会恰饭了我还是比较开心的。

2077现象级的火爆也是对波兰蠢驴扎实做游戏，良心做定价的最好回报。

如果有人感觉对这个游戏失望，玩家也没错——退款也完全没问题。