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为什么现在还有人相信「绝对力量下任何套路都不堪一击」,所以对于拳击、柔道一类的嗤之以鼻? 第1页

              

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因为这句话说的没错啊。

一个健康的成年人打一个3岁的小孩,就是碾压。

拳击,柔道的作用是在绝对力量差距不大的情况下,通过技巧提高力量的输出效率。总而可以在一定程度上实现以弱胜强。

打个比方,没有学过技巧的人力量转化比是50%,学了柔道拳击的转化比变成80%。

那么A原本的力量是100,B是80,A不会技巧,转化出50的战斗力,B会技巧,转化出64,于是B“以弱胜强”。

但是如果A的力量是1000呢?

100战斗力对阵80,只叫做有优势,不叫做绝对力量差距。


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绝对力量下任何套路都不堪一击。

这个逻辑本身是没问题的。

比如你是一个身高一米八的壮汉,练过搏击拳击散打柔道,拿过奥运冠军,体力速度技巧都是一流。

然后你遇到了变身后的绿巨人浩克。

人家挥挥手你就成肉饼了。

这就叫【绝对力量】。

·

什么叫绝对力量,是拥有百分之百的毫无疑问的碾压程度的优势,才叫绝对力量。绝对!明白?

你降龙十八掌练到满级,九阳神功满级,少林七十二绝技精通。

人家直接一个超级赛亚人的冲击波,行星都给你干碎。

你咋挡?

所以说,逻辑没问题。

而真正的问题在于:

现实中,我们基本遇不到所谓的绝对力量。

现实中,我们所看到的绝大部分,都是“优势力量”,而不是绝对力量。


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力量本来就是技术的一部分啊。

基本上所有的搏击类项目,第一节课就是教发力技巧。

一个没有发力技巧的人,再好的身体素质在有发力技巧的人面前都是渣渣。

蹬地,扭胯,送肩,出拳,基本动作本身就是技巧的一部分,输出几个肌肉群的力量。

胳膊那几块肌肉的力量,在强悍也拧不过腰和大腿。


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什么是格斗需要的绝对力量?




这才是格斗需要的绝对力量。不同运动需要的力量形式完全不一样,有常识的人都知道,举杠铃的力量和打乒乓球和羽毛球的击球力量不是一回事,你杠铃举得再重,肌肉再发达,你上了球台和球场也打不出马龙和林丹那样猛的球。就算是看似相近的项目,比如大力士转行去举重,能拿到好成绩的也很少,印象中也就马克亨利。格斗需要的绝对力量,是拳脚的击打力量,是不同姿态下纠缠时的对抗力量,和举铁练出的力量是两回事。你即使深蹲300公斤,打个沙包可能上来就扭伤手,踢个扫腿可能断的是自己的胫骨,更别说什么有效的击打力度了。你硬拉400公斤,照样没法控制住对手重心把对手拎起来。器械是死的,人是活的。擂台上比的又不是你能举多重。


连魔山和艾迪霍尔这样最顶尖的大力士,硬拉500公斤的人物,为了准备拳击比赛,都要大幅度减体重。减重难道不会影响绝对力量吗?当然会,但是格斗就得按格斗的方式训练,多余的肌肉和力量对格斗需要的击打力量没有意义。

任何对此有疑问的人,只要去找个沙包打几下,马上就能体会到自己的无力。哪怕你三大项很重,肌肉很大,只要没有格斗基础,你都无法打出有力的拳脚。

我98kg时的打沙包视频 https://www.zhihu.com/video/1419010009057001472

我自己98kg时,也比现在107kg要适合打拳得多。不说其他的,光是现在的体能就支撑不了三个回合。


user avatar   bu-ai-chui-niu-bi-de-cao-lao-ye-men 网友的相关建议: 
      

举个例子

我,身高180,体重195,毫无训练痕迹,但是有干体力活的经历,力气在普通人相对而言比较大

对方,8岁小朋友,身高刚过1米,体重70斤,练的一手好拳击或柔道

那么问题来了,我对这个小朋友是不是力量上的绝对碾压?

请问这个小朋友真的打得过我吗?

绝对力量上的差距,不仅仅是掰手腕的力量,还有体型和体重,同等体型体重根本没有资格说绝对力量的差距

再举个例子,像我这个身高体重的,再加上大强度的训练,肯定也是一个在普通人群随意虐的角色了,问题来了,我(指训练后)可真的没有把握干掉一只棕熊,因为它的绝对力量完全碾压我


user avatar   zhan-dou-de-xiao-bang-ying 网友的相关建议: 
      

绝对力量

大力士拿砍刀

你:拳击阿哒!

你也没说装备不算力量吧。我可是看了好几遍问题,你可没说限定在综合格斗比赛领域。

所以拳击柔道对于拿着砍刀铁棍的人真的有用么,没用啊。

那你说,欸你不能拿武器。

那凭什么呢,你的格斗是把身体训练成武器,我不能拿武器咯。

你说,你拿武器我徒手不公平。

哦,那你也可以拿武器。

但你练了很多年格斗技,结果面对拿着铁棍砍刀的大汉依然要拿武器才能对抗。

那么格斗技套路已经输了啊,你确实败给了绝对力量,因为拳手面对铁棍砍刀就要舍弃掉拳,你的拳法意义何在。这个逻辑对不对。

毕竟砍刀铁棍又不难找对吧。

难道你说的格斗技实战,必须限定在格斗擂台上按照某种规则徒手么,那凭什么,那本来就不公平,那是为你量身定做的舞台啊,不懂格斗技的人凭什么去对吧。

A练徒手作战的,B练力气的,那凭什么比的是徒手作战呢,欺负老实人呗。为啥不比健身房卧推呢?

搏击选手去跟健力选手比谁举得重量大定胜负行不行,荒不荒唐。那为什么健力的必须去擂台上徒手跟搏击的比输赢,这个是不是一样荒唐呢。

真正的公平,不应该是一人一把刀,都没学过刀子对吧,砍,看谁先倒。这叫公平。

哦你说你学拳击的,拿了刀拳击没用了,那你可以不用啊,您扔了,靠拳击击倒面前这个砍刀大汉呗,没人逼您用。


我估计还会有人说什么搏击的跟我打街斗我都没时间找武器就倒了。哦,然后呢,您该赔钱赔钱该判刑判刑呗。您看我会跟您打徒手么,我不会还手啊。

那什么人知道你是搏击选手还会还手的,要么是傻子,要么兜里有家伙他还不怕犯法,那您的拳击有没有用自己掂量掂量呗。

最后,我可没有说对于拳击柔道运动员,教练嗤之以鼻。人家学这个是拿来变现,换钱的。是吃饭的本事,那是好东西。那有经济效益。人家学这玩意就不是用来打架的,人家也不会无聊到天天在这“擂台限定无规则实战”的吹逼里打天打地打空气。


user avatar   feng-feng-12-12-12 网友的相关建议: 
      

你以为的绝对力量:

只是力量属性比较高,不灵活,速度慢,破绽多,抓住机会可以一击致命。

现实中的绝对力量:

力量大,速度快,防御强,不小心挥拳碰你一下就没了。


不要被电影电视剧网游虚拟出来的概念骗了,没有什么力量型敏捷型的区别,力量和速度都是相辅相成的,速度不够快力量也不大。子弹力量够大吧,就是速度快。一拳的力量源于动能,动能=mv²,出拳不够快是打不出那么高数据的。

绝对力量=肌肉多=防御力强。同样一脚踢普通人你能把他脖子踢断,碰到大块头你腿没人家脖子粗呢踢过去不疼不痒的。

现实中的绝对力量=绝对力量+绝对速度+绝对防御,全方位碾怎么打?绝对力量的终极代表:一只老虎就趴在那让你打不还手,也就跟捶背差不多。


user avatar   bu-zhi-dao-jiao-sha-25-51 网友的相关建议: 
      

话是这么说没错,毕竟你技巧再强,也不可能把一台10万吨水压机给顶回去。这就是绝对的力量。

但是一般人类的对比可能是你有120斤的力量,对方有100斤的力量。这个时候技巧就可以起到很大的作用了。


user avatar   boxer_mulan 网友的相关建议: 
      

各位友善度友善度友善度的有这空随便国内找个馆子去挑战一下不就行了吗,甭来我这找存在感了。

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1.约架不约,口嗨有意思吗?真想要感受的可以去找知乎上那几位同意约架的练武的小姐姐 @普氏野马 @切尔诺贝利巨怪 (我是你们的粉丝,给你们拉生意了),建议你们去她们那体验一下被虐的幸福。

2.质疑速度的建议找个拳击专业队的队员体验一下呢亲,以及我们馆里面十几个证人。教练后来私下还特意点评了下我的拳法(美滋滋)

如果以后比赛都是这个水平那就太棒了

这么个台子,我能把人从中心偏外的位置两拳打入对面绳角,认真练过的小伙伴都知道这是很正常的情况…

然后这位兄弟 @吴文冀 很好的表达了整个情况。我的描述真有那么玄学吗????

以及对方变动作有什么看不出来的?拳和肘的区别大不大?还需要等到动作成型吗?你打迎击是先用脸接拳再动手吗?肯定是对方身体刚动的那个瞬间,在他拳还没打出来成型的时候你就已经怼他脸上了啊。针对对方动作打迎击到底是不是拳手的基本功?!十个拳手,十个都能,这又不是啥高深绝招,天长日久练出来的而已。


以下原答案:


我今天ko了一个“绝对力量“。

先定义一下绝对力量。我是个51kg,163cm的柔弱女子。对方是至少重我20kg的健壮男人,高我一个头。我被他打到过,挨他一拳绝对眼前一黑,曲臂防守能被他的打击力硬生生穿透。他把我推飞出去过。

这对我来说怎么都算是绝对力量了。

而且这人动手特别脏,喜欢肘击、打后脑、压脖子,或者压着脖子锤。我眉弓曾经被他的肘开过口子,在拳击规则下…


然后我今天KO他了,一次击倒一次彻底KO,毫不拖泥带水。

起因是因为他对我老公下狠手,我当时就疯了。

我们馆里今天实战训练,大家各自配对开打。第一回合开始没到一半,就听见教练怒吼stoo,大家都停下来了。

我转身一看,那个人渣正一只胳膊勒住我老公脖子,另外一只手用力击打他头部。而同时我老公以为只是搂抱,正张开双臂示意分开。当然他正中我老公面部。然后这厮居然变拳为肘想来一下狠的。

一切都是瞬间发生,我顿时眼睛都红了,脑子里就像弦一下子崩断,血直接冲上天灵盖,一下子冲了上去。

在他肘部碰到我老公之前,他就被我击倒在地。我其实不太记得这个过程,记忆止于我冲上去。后来教练说我打出了我练拳有史以来最漂亮的重刺+后勾power jab+hook。

然后这个人爬起来,咬牙切齿发狠冲向我。从我击倒他到他朝我冲过来,也就电光火石的瞬间。

我处于前所未有的flow状态,不慌不忙,不激动也不惧怕,没有对战斗的冲动和渴望,如果硬要说唯一的一点感觉,就是——他试图伤害我老公,我要保护我爱的人。

整个过程毫无情绪,把一切都交给了身体本能,他的每一个动作在我眼里都变得很慢(不过他也是真的慢),因为是真的打架而不是拳击规则了,我要小心他的一切动作,于是我全程保持远距离。他打不到我,拿我无可奈何,想抓我抓不到,想推我靠近不了。我感受过他的拳有多重,我也知道他这时对我而言很危险,但是我不慌,也不怕,我打的就是套路——平日里千万次苦练过的套路。我一直在找机会,重创他的机会,当时的心境是非常奇妙的一种境况。


其实整个过程非常快,应该半分钟不到,我随着本能打了个跳步前后直,完美命中,直接Ko。

(没有来拉架的是为什么?有没有小伙伴有经验?是因为发生的太快大家反应不过来?还是因为怕被误伤?)

我真的非常非常感激平时的辛苦训练,流的每一滴汗每一滴血都值得。套路让我无伤ko对方。

我并不是好勇斗狠的人,也并不到处和人一较高下。我只是深爱着我的运动和我的伴侣。


另外一方面,这次经历对我的格斗心理素质的提高也有了非常大的帮助。面对强敌的冷静,对于自己技术的自信,心无旁骛的纯粹、不畏伤不怕血的勇气…我彻彻底底的感受过了。


后来还打了六回合实战,一个词——所向披靡(小姐姐们揍我我不能还手无奈被追成狗的那个回合不算)


让我坚韧,让我冷静,让我勇敢,让我有能力保护自己爱的人,这就是拳击带给我的意义。

绝对力量之下,即使不堪一击,也不是认怂的理由。生命中总有那么一个时候,就算面对绝对力量,你也不能后退。


user avatar   xu-ze-qiu 网友的相关建议: 
      

这句话完全没错。

但是格斗盲错误的以为,绝对力量=绝对重量。

什么叫绝对力量?魔山的力量举是绝对力量。

张伟丽一个后手拳500磅是不是绝对力量?

河马超过一吨的体重是绝对力量

马赛人用木棍削尖的长矛是不是绝对力量?

成年人打儿童是绝对力量

怎么职业格斗运动员打普通人就不是绝对力量?

篮球博伊金斯可以吊打cba国产后卫线

井上尚弥就得被一个120kg的素人抓住暴打??

鹿程辉非赛季150kg的体重蹲300kg大家惊呼神迹

52公斤的波兰小瘦子stanaszek也能蹲301公斤

造成这种错误认知的最主要原因,是搏击运动在我国普及率太低,导致大多国民只能用学生时代的打架斗殴去猜想结果。类似认知谬误在赛车,台球,羽毛球,健美,滑雪等易学难精的项目中屡见不鲜。




              

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