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该不该反驳“人们不恨资本家,只恨自己不是资本家”以及如何反驳? 第1页

  

user avatar   minamoto-52 网友的相关建议: 
      

无论他是反对资本主义本身,还是恨自己不是资本家,我都是非常支持的。但无论是这两种情况中的哪种情况,他显然都该痛恨当前的资产阶级。

人人都去当资本家,资本主义就算不灭亡,工人阶级的工作环境和生活水平也不至于如此低下。当社会上有50%的人都是资本家,那就不是工人去抢就业岗位了,而是资本家抢员工来工作。届时,哪个资本家还敢996强迫加班呢?哪个资本家还敢压低工资呢?若能让一半人都当上资本家,我不介意有一半以上的人都去当资本主义的拥护者。可惜资本主义制度做不到让这么多人都当上资本家,大多数人还是被迫要靠出卖劳动为生。

现在的劳动群众受到资本家的这种程度的压迫,不是因为资本家太多了,而是因为资本家太少了。资本家们不断兼并,搞垮别的资本家同行以达到垄断地位,而且他们不是用给劳动者涨工资的方法来与同行竞争,而是用倾销的恶劣手段来打垮同行,一旦打垮同行后便坐地收租。为什么?因为他们知道,工资一旦涨上去了,就降不下来,而东西先卖便宜一点,后面有的是机会涨价。

早些年外卖平台群雄并起,美团饿了么各种补贴照顾店家,搞各种减免照顾消费者,这是因为补贴减免能够持续下去赚钱吗?根本不是,这纯粹就是为了抢市场份额而恶意倾销,等到小的外卖平台都倒得差不多了,就只剩下这么几个寡头发现谁也吃不动谁,就开始串联起来了,这时,给店家和消费者的优惠也就渐渐消失,开始利用垄断地位坐地收租,肆意压榨外卖小哥。

在2017年及以前,共享单车本来几乎不怎么收费,是因为不收费能够运营下去吗,不是,就是为了整垮同行达到垄断地位而故意补贴骑行者。等到ofo等共享单车公司一倒,几家寡头市场份额一站稳,膜拜哈罗滴滴就纷纷涨价了。

你现在去当个资本家开个公司送外卖或者做共享单车,要么看这几个寡头眼色吃点残羹冷炙,说不定还倒贴钱亏本;要么就被这几个寡头往死里干,基本上已经没了发财机会。

大资本根本不屑于和小创业者拼谁的点子好,也不屑于和小创业者拼谁能团结员工,而是用钱直接砸死小创业者。一个市场一兴起,就往里面砸钱倾销拼谁本钱多,最终本钱太少的人一定会出局,剩下的寡头垄断寻租,穷者愈穷,富者愈富。

底层的劳动者质问资本家为何赚那么多钱,资本家说那是因为他们创意好,管理好,他们的创意和管理就值这个钱;创业者质问他们为何搞垮同行搞垄断,他们就说他们的员工能干。其实归根结底,他们就只是在用钱生钱罢了。

是无产者阻止了资本主义的拥护者去当资本家吗?根本不是,恰恰是资本家阻止了他们去当资本家,无论一个人是“恨资本家”还是“恨他自己不是资本家”,他显然都该痛恨现在坐地收租的资产阶级。

小资产阶级固然有软弱性,他们歌颂着自由竞争的资本主义市场,又反对着资本主义社会中必然出现的垄断,但不妨让他们去试试当资本家体验一下资本主义,加速加速,


user avatar   leon-3-75 网友的相关建议: 
      

实话总是难听的,比如说在知乎言必称996天理难容的那些人,他们对资本家刻骨仇恨,但是你说现在不996了,每天朝九晚五,一周5天工资加一倍,你喜不喜欢?他们肯定会喜欢,一倍不行两倍行不行?这就是知乎上很多人对待资本家的迷幻行为。他们反对加班,反对996,却是支持自己劳动时间正常且高工资的。

如果你痛恨资本家,就应该痛恨工资,因为只要你在拿工资,只要雇佣行为存在,资本家就存在,剥削就存在,你的剩余价值,就被占用,不是因为996你才被剥削。所以反加班不反自己高工资的,说到底就没权利谈剥削,谈痛恨资本家的问题。只是把资本家和阶级挂在嘴上,作为一个希望获得更高物质条件的说辞而已。你其实没什么阶级仇恨。而从这个意义上说,如果你让他成为资本家,获得比高工资更多的物质条件,他当然是乐意的。

而如果你痛恨加班,同时也痛恨工资的存在,那么你只有一条路就是辞职不干,不被雇佣。辞职以后你有两条路,一条是自己开个小店,自己做个小生意,你成为一名城市小资产阶级。另外一条路是你自己创业你雇佣别人,你自己成为资本家。如果你选择了这两条路,其实也说不上你有多讨厌资本家。因为很有可能你自己已经变成了他们当中的一员。

所以在当前中国这个社会。其实大部分人要的并不是政治意义上的阶级对抗和阶级跨越。只是为了改善自己的物质生活条件,赢得更多的闲暇自由支配时间而已。从这个意义上说,真正痛恨资本家的人可以说没有,至少没几个。因此你的原命题其实也很难反驳,更不要说言论自由的情况下,你凭什么一定要去反驳别人?

无产阶级为什么痛恨资产阶级?因为生产资料被占有自己被剥削,被统治。如果你痛恨资本家,想要彻底消灭这种情况,只有一条路,就是彻底的消灭私有制。马克思已经告诉你了,私有制经济资本主义社会,资产阶级本身就是生产力发展到现在这个阶段的产物,生产关系是适应生产力发展的,有一天这种生产关系的产物不复存在,那必然是生产力已经发展到了新的阶段。在生产力没有到那个阶段之前,这叫做社会发展的必经之路。

咱们不昧良心,那些在网上骂马云的人,如果有机会让你做马云,你会不去做吗?为什么其实是海王,但王思聪被称为国民老公?咱们都实诚一点,想成为有钱的人不丢人。虽然有钱人不一定都是资本家。但真正靠中彩票变成有钱人的又有多少?


user avatar   qing-deng-59-40 网友的相关建议: 
      

该反驳,我们不要被有些人误导了。

“人们不恨资本家,只恨自己不是资本家”

翻译一下:你恨资本家的原因是因为你不是资本家,你其实是在为自己的私利考虑,你跟那些人没什么区别,所以别整天学习马克思了,赶快离共产主义理想远一点,投入奶头乐的怀抱,心甘情愿的被我们剥削剩余价值吧!

资本家看到这话要笑死了,仿佛抓到了救命稻草,心想:千万别反驳千万别反驳,因为人性是自私的,所以你们每一个人都应该是自私的,有觉醒的人千万不能让更多的人醒过来。

接下来简单说为什么反驳,以及说如何反驳,比如反驳这位大哥的诡辩论

事实上稍微学习一下就很容易的发现这是诡辩论,而且手段十分低级所以我不举例反驳了,直接说我的观点。

说这句话的人就是以剥削社会的角度出发的,比较接近社会达尔文主义认为应该弱肉强食。

共产主义要实现的伟大理想是建立一个没有剥削的社会,这点是很多人难以理解的。反对剥削和压迫,不是仅仅反对对我的剥削和压迫而是反对剥削和压迫的本质。有人可能会说:那是人性反对不了。真是笑话,自己在牢里说外面天是黑的。

反驳时要注意诡辩和道德陷阱是资本家防止无产阶级觉醒的两大手段。

先讲道德陷阱,人很容易陷入道德判断陷阱,这是剥削阶级的惯用伎俩,因为奴隶主有好人,贵族有好人,地主有好人,资本家也有好人。但他是好人并不代表“资本家”不是剥削阶级,他一边给自己的慈善基金会捐款为了避税,一边剥削你不冲突。

然后讲诡辩,前面贴的那个图里很明显了吧?首先我们反对是是资本主义,不是资本。若是跳进了他们的诡辩陷阱里就很难反驳了,因为这样相当于默认了资本主义剥削的合理性,默许了资本是资本家的私有物。因为资本主义,资本是主人,阶级是会转化的。资本家是资本的人格化表达,只要资本主义存在剥削就存在,当我们真正的推翻了资本主义,那时人才会得到真正的解放,人不再是资本的奴隶而是资本属于人。资本主义资本是主人,资本家觉得自己是主人,工贼精资以为资本家是主人。而共产主义认为人才是主人。

举个例子,相信有人疑惑为什么资本家那么有钱了还要扩大生产,还要剥削无产阶级剩余价值呢?就是我上述的:是资本主义在剥削。有些资本家破产就是因为不再适应资本主义发展需要被资本抛弃了。


更新一下:关于人的本质是自私的

人性自私论的观点,并不是绝对真理,错误之处就在于承认了意识第一性,否认了物质的客观性。人类所收获到的所有认识均来源于实践,实践是认识的源泉,人类的实践水平决定了人们对一个事物的认识和看法。资本主义、社会达尔文主义为了适应自己的发展一定程度上反改造人的主观意识,希望人是自私的。我承认,很多人已经被潜移默化的“改造”成自私的了,所以更加要鲜明的反对资本对人的控制。


user avatar   zhao-gang-53-83 网友的相关建议: 
      

如果我当了强盗我也会把你家洗劫一空,男的做成人肉包子,女的全买去窑子。所以当强盗就是对的咯?

这就是一个强盗逻辑,这就是资本主义的本质,本质上他就是抢劫,只是他限制了抢劫的条件:只允许用钱抢劫。


user avatar   di-jiang-43-81 网友的相关建议: 
      

你知道啥叫“牛鬼蛇神”和“妖魔化”吗,

“人们不恨资本家,只恨自己不是资本家” 这句话就是典型的妖魔化,将阶级斗争妖魔化了,这句话的意思是什么呢?想要打倒资本家的人们并不是想要资本家消失,而是想自己成为资本家。

屁股决定脑袋,这句话正确与否先不说,不可否认有这么一群人存在,但更多的是为一个理想在奋斗的人们。 自古以来任何的革命都是有明确性的,为什么要革命,为了谁革命。也就是既得利益者是谁,为什么西方资本主义可以屹立至今且扎根越来越深,是因为顶层资本将人们的矛盾转移,这就是为什么他们可以说出黑命贵却看不到问题的本质是资产阶级垄断了普通人上升空间,其实不仅黑人可以说黑命贵,白人也可以说黑命贵,黑命到底是谁的命?是黑人的命,还是美国黑人的命,还是无产阶级的命?

谁最希望这句话传播的越来越广甚至深入人心?当然是这句话里面所提及的资本家了,我们不要把资本家给转化成其中一个人,而是将资本家看成一个集体,不知道你们有没有看过自私的基因,里面的观点有一个我特别喜欢,基因所做的一切都是为了他的延续为了不让他消失,那我们如果把资本家看成一个物种呢?他所做的一切都是为了让资本家永远在这个世界上,永远不会死去,如果这句话深入人心,那么无产阶级革命,实现共产主义就成了一句笑话,为什么这么说?因为这样来看,你的革命就算成功不过只是打倒了现有的资本家,并没让资本家退出这个历史舞台,他们的目的也就达到了。

资本家不怕死,资本家只怕自己死了没人能够继承。

无产阶级不怕死,怕死了以后的无产阶级还是受到剥削。

历史的车轮滚滚向前,一切试图回到过去的都会被车轮碾压,我们要做的就是向前向前再向前,不管那一句话是正确还是错误,我们无法下一个准确的决定,我们逃不过人性所以这世上并没有十全十美的圣人,如果有人试图把一个人神化那么那个人的真实意思一定是想要把它妖魔化。

我只希望每个人都有自己的独立思考,更多数人要追求的不一定会比少数人要追求的好但肯定只要团结就会更加容易成功。

说实话,我不想反驳这句话,我也不知道该不该反驳,我只知道要有更多人觉醒,哪怕是从空想开始,曾经有人说空想的乌托邦和共产主义没用,但从空想到应用苏联做到了哪怕它后来失败了。

我只希望各位不顾世俗的偏见,勇敢的去空想前景,在往后的,未来的历史书会告诉我们的,每一个为了人类幸福而努力的人,都是英雄,哪怕历史书上没有写,但人类文明会感谢你的。


user avatar   zhang-zi-19 网友的相关建议: 
      

不该反驳,这句话是对的,并且基于这句话才能推论出正确的结论——资本主义必须被共产主义替代。

这句话的描述了这样一个事实:如果我们的社会存在不公平,那么基于人类与生俱来的自利心和趋利避害的本性,人人都想做得利者。

这个事实没错,如果奴隶制还存在,人人都想当奴隶主而不是奴隶;如果封建制还存在,人人都相当地主,而不是属民;所以当然,资本主义的存在,本身就会让人们趋向当资本家而非受剥削者。

但是,因为人人都相当奴隶主,奴隶制就应该存在吗?奴隶就应该坦然接受奴隶主的奴役和剥削吗?显然不是,所以奴隶制被逐渐消灭了。同样的,正是因为资本主义的存在,一定会激起人们争当资本家,努力成为剥削别人的人(以逃避被人剥削的境地),所以资本主义必须被消灭。

只要社会制度本身支持一种剥削关系,人类的自利特性,一定会让人努力摆脱被剥削的位置,正因为如此,所以人类的终极目标,不是肉体毁灭剥削者,也不是甘愿被剥削而成为行尸走肉,而是消灭剥削制度,建立真正人人平等的共产主义。

以上。


user avatar   fei-fan-74-71 网友的相关建议: 
      

不应该反驳。

因为反驳没用。

这一类话题主要是网络舆论,现实生活中都知道说这些没用,还不如讨论去哪里一起吃火锅烤串实在。

而网络上的讨论,没有一个人会接受反驳,你以为你有理,看着一个莫名其妙的网名,谁信你的道理?所以,只要他坚持这个说法,你说破大天也没用。你把他拉黑了,他用23456个马甲继续围攻你,一直到你闭嘴为止。

所谓的反驳就是个笑话。

但是,可不可以反驳?可以。

你就看看,不要真的和人硬钢就可以了。


最关键的问题在于,什么是资本家?

我靠,这也太简单了吧,政治书有没有读过?知不知道马老板?

不用看了,你没货。连资本家都要问。

其实,很多人真的不是很明白什么是资本家。

现在出现了很多资本家,这是时势造英雄,恰逢春风吹大地。

这个东西叫做窗口期,时间是很短暂的,是从一片空白之中一下子犹如洒墨一般冒出来的。一张白纸,很快就全是黑点了。

当地盘被占满以后,资本家就会从创业开始守成,合力围剿任何敢于挑战的人。

除非,一个新兴的行业崛起,再来一遍洒黑点行动。

但是科技、点子、创意、新的方法等等,全都不是资本的对手,只要资本进来了,你就得滚蛋。运气好得一笔钱赶紧赎身,跑的远远的,运气差,弄你去坐牢也不一定。

所以,越往后,成为新兴资本家的机会就越渺茫,恨不恨,资本家这个阶级都和你没有关系。

那么,资本家是什么?

你觉得自己还能回答吗?

资本家就是贵族,贵族的生存法则就是联盟,也就是贵族和贵族联盟,贵族和上层阶级联盟,然后贵族联盟压制公民。贵族构置舆论堡垒打压公民的声音。

当年为什么有那么多的欧洲人要去美洲?

要知道横渡大西洋是一件非常危险的事情,泰坦尼克号游轮那么先进,最后都翻了。因为当时的欧洲平民在欧洲已经没有什么机会,如果不出去闯一闯,这辈子也就这样了。

欧洲兴起资产阶级革命,就是贵族不满国王和教宗,贵族要联合公民推翻国王和教宗,掌握政权。欧洲的大资本家往上追溯,就是贵族。贵族变幻大王旗,搞商业搞企业,一下子就直接变身资本家。他们的成功,因为有着雄厚的底子。

美国也经历过洒黑点运动,有人运气好,利用新兴社会所赋予的机会,成功晋级,比如说特朗普家族。而美国建国不到三百年时间,一些老牌资本家已经是100多年的时间了。他们占据了各个行业,垄断了头把交椅,后来的,只能被赶出去。

美国的社会发展,因为有了几次工业革命,每次工业革命开始,就会有人利用这个机会崛起,然后和大资本家结盟,成为大资本家牟利的工具。但是,只要你仔细看,就会发现,这个窗口期极其短暂,稍纵即逝。

比如说,现在的互联网行业,你说美国有几个大资本家?是不是就这么几个?其他人?其他西方国家,甚至是大部分的亚洲国家,实际上已经完全没有机会了。

在这里面,不要说普通平民,就算是特朗普,资本家也可以让他滚蛋,让他毫无立足之地。

资本家已经铁壁合围,高耸的城堡冲破了大气层。在这样的环境里,还有人想当资本家,这种勇气就不是一般人。当然,做一个小老板,给大资本家打打下手,吃口剩的,这倒是可以,如果这就自以为是资本家了。

这不就是那句话:“我都是资本家一星期了。”

大家就笑一笑。

题目里的这句话,就是一种话术,既侮辱了你,又让你有气没处撒。

不用反驳,资本家的御用文人为了维护资本家的利益,想破脑壳弄出来的语言,其逻辑是精心构建的,有成套的语言来反驳你。

冲着和大气层一样高的城堡吐口水,它能倒了?

省省力气,想辙吃饭吧。


user avatar   SiobhanChristine 网友的相关建议: 
      

可是……资本家也恨其他资本家,这怎么解释?


user avatar   bao-li-ji-rou-yi-53 网友的相关建议: 
      

我们先抛开事实不谈。

呸!

先抛开题主条件不谈。

单看题主要求。

我要求也不高,
希望对方能在深圳有套房,收入比我多一点,
有责任心,人品好,五官端正,身高172以上就好了
还有,我是个很被动的人所以喜欢对方能多主动。

来,我们挑出核心点。

“深圳有房+五官端正+月薪2万以上”(题主月入20K+,要求不能比她低)

知道这个条件的男人在深圳的婚恋市场意味着什么吗?

————通杀。

反正我要是有这个条件,肯定不会选34岁的。

哪怕你貌比亦菲。

婚恋市场上,样貌很重要,但没有想的那么重要,综合考量其实更多。

更何况,能剩到34岁的普通老百姓,我就没见过啥真正的美女。

“如果颜值按10分来算的话我怎么着也有7分吧!”

看题主这般自信,我也就不毒舌了。

知乎评分,懂的都懂。

至于题主的其他条件,在深圳真是太多太多了。

一线城市最不缺的就是小姑娘。


女人生活中的痛苦,基本就来源于两个方面。

一是长的不漂亮。

二是钱不够多。

这俩问题不解决,结婚只不过是面临新的痛苦罢了。

所以,不要把“孤独终老”想的那么凄惨,也不要把结婚想的那么美好。

网上那么多女性都在“单身独立”“去父留子”,都在努力摆脱婚姻对女性的压迫。

老光棍们能自己过一辈子,女人一定也行。

一一一一一一一一

我是老八

祝你牛逼


user avatar   sheng-nian-guang-xia 网友的相关建议: 
      

???

为啥要吊死我?全国100幸福(基础50+忠诚电路10+同甘共苦5+以人为本元首5+双倍舒适20+唯物主义80%支持度10,正好100)它不香吗?双倍还溢出的宜居度不香吗?极端平等+同甘共苦不香吗?

别说暴政,我全国连个警察都没有,夜不闭户路不拾遗,甚至没有用影响力钦定过领导人,吊死了我,上哪找这么靠谱的player1去?






难道是我用控制台召唤两大天灾的事被昭告天下了?




  

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