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如何看待印度26天来新增病例首次低于30万,印度快要实现群体免疫了吗? 第1页

  

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本山大哥很早就给出了结论了

转移了,疫情向农村扩展,而农村没检测,甚至赤脚医生都没有

印厨子实话实说:别着急,我呀,发展中国家,医疗资源不行,

阿中哥一脸懵懂:没有啊,我看你检测感染人数下去了啊?

印厨子实话实说:转移了!不知道吧,俺们印度城市高峰过去了,现在蔓延到农村了,农村没检测,赤脚医生都没几个,所以啊,报道感染人数下去了,俺们印度自有国情,农村不断传染,越来越重,越来越重~~~ 轻者经济下滑,重者农村经济坏死,晚期就是1000大纪成一劫!

据印度媒体报道,眼下,印度疫情呈现出了从城市向农村转移的态势,这种形势对于印度的抗疫工作来说,是非常致命的。表面上看,印度的疫情出现了好转,但实际上,只适用于城市地区,对于印度来说,危机已经从冰山表面转移到了外界所看不到的海水之下。

在印度的农村地区,条件远比想象中恶劣,绝大部分村子里,连最基本的检测工具都没有,至于治疗新冠用的药品、设备,就更不用想了,连城市里的大医院都供不应求,在农村地区更不可能有。


因此,一旦新冠病毒侵入农村地区,严重的后果将不可能避免。比如说印度的巴斯村,这个村庄距离印度首都新德里只有不到两个小时的车程,全村大约有5400多人。现在这个村子几乎被新冠“团灭”了,超过4000人出现了新冠症状。

这就是印度农村的现实状况,不能说有多少确诊病例,只能说出现了新冠症状,因为根本没有检测。出现新冠症状怎么办?毫无办法,村子里没有医生也没有设备,药品基本都是普通的退烧药或者没有治疗效果的葡萄糖,至于氧气瓶,城里都不够用,哪能轮到农村?


之前,印度的很多河里都发现了大量尸体,基本上都是来自农村地区,很多一直生活在农村地区的印度民众,消息十分闭塞,政府也不主动进行防疫宣传,很多人直到现在也不知道新冠是什么。所以,新冠病毒一旦入侵,他们根本反应不过来,会接连出现大量死亡病例,人死了之后,就会被当成普通死亡处理,直接丢进河里了事。


一名护士在接受采访时揭露了一些真相,他的家乡已经被新冠病毒“攻破”,那里每三人中就有一人有新冠症状,而这个地区总共有超过400万人,配套的医院仅有3家,床位加起来也只有200张左右,至于医疗设备,可以说是聊胜于无,三个医院加起来仅有2台呼吸机,而且还是其他医院淘汰的二手货,甚至连会用的人都没有。


印度农村的生活条件一直都非常差,死亡对于他们来说,早就习以为常了,可能正是因为农民好打发,印度官方基本上放弃了农村地区。印度没有多余的医疗资源供大量农民使用,一时半会也搞不来那么多疫苗。要知道,70%的印度人都居住在农村地区,也就是说,将近10亿印度人都处于一个被“放养”的状态。


外界所能够看到的,已经够悲惨了,但依然只是表面,真实的情况,只有生活在印度的人才能够知道。而印度不仅不想办法解决问题,反而视若不见,连最基本的检测问题都解决不了。这就是印度隐瞒疫情真相的铁证,不检测就没有确诊,没确诊即便死了也不会被统计成新冠死亡比例,最终就能获得一份漂亮的新冠数据。


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谢邀。

基于“印度数据一个标点符号都不能信”的个人信条,这个答案咱就不碰数据了啊。

咱尽量走印象流,通过主观印象来试图解释,为啥最近新增病例减少了。


一、可见范围内的新增病例确实减少了

这点应该是没毛病的。

虽然老夫没在印度,但谁还没几个印度好基友了?

找三哥朋友打听也可以,科学上网刷油管脸书也可以,都能直观感受到,至少在那几个大城市,医疗挤兑已经缓解了很多,所以可以主观推测,新增病例也许真的变少了。

并且印推上那些跪求氧气瓶和ICU床位的帖子也肉眼可见地消失了,黑市氧气瓶价格也降了。这些也可以作为新增下降的旁证吧。

总之,个人认为新增下降的原因包括以下几个:


二、全面封城

这个不用解释了吧?

只要搞封城和隔离,就一定能压低增长曲线。

封得越严、隔得越狠,效果越是立竿见影。

但哪怕封得不严,隔得不狠,甚至漏洞百出吧,多少也能有些收获。

这一点放在魔幻现实主义的印度也是成立的。


所以咱顺便吐个槽啊,去年9月份,印度每天新增5万左右那阵,老夫表示印度封城防疫挺得力,那时候居然有人说老夫是印吹。

现在各位应该回过神了吧?去年靠着封城把新增控制在每天小几万,这对印度来说已经是超神发挥了。

躺平的话,新增好几十万,恒河漂尸不绝,传毒全世界,这样才是印度的正常水准。


所以咱顺便吐第二个槽啊,月初的时候福奇老爷跳出来吼了句[印度需要再次全面封锁]。

当时我乎不少答主,也不知道是不是出于逢美必反的幼稚心态吧,

纷纷拍桌子表示——印度封城是不可能的,一辈子都不可能的。

请围观:

然而打脸的现实却是,早在福奇发言之前,印度主要疫区就已经封城了,比如:

  • 马哈拉斯特拉邦4月14日开始封城
  • 德里4月19日开始封城
  • 卡纳塔克邦4月27日开始封城
  • 北方邦4月30日开始封城

福奇发言之后,还有一大波陆续封城的。

具体数据懒得一一统计,

总之,就今天(5月25日),印度28个邦和8个联邦属地加起来,还有32个处于封城状态。

所以情况就是这么个情况,

封城无罪,封城有理,封城立马扭转曲线。

谁不同意的,欢迎来战。


三、全民磕药

这又是个敏感话题。

简单来说就是,印度人急了,拼老命了。

他们开始大范围使用类似下面这种药方:

其中:

  • 阿奇霉素和多西环素体外试验有一定的广谱抗病毒功效和抗炎症功效,临床表明对新冠可能没啥用……但死马当活马医吧;
  • 维C、维D和锌补剂可以增强免疫力,并且有初步研究表明新冠重症比例和缺乏维C/维D/锌正相关(反之却没有研究表明维C/维D/锌补剂吃了可以降低重症比例)……但死马当活马医吧;
  • 羟氯喹这货大伙比较熟,体外试验有广谱抗病毒和抗炎症功效,临床试验结果比较一言难尽……继续死马当活马医吧;
  • 伊维菌素,最近争议挺多,有一定广谱抗病毒功效和抗炎症功效,现在印度的新冠一线药,但WHO/CDC一直在开足马力黑……底线在于,这货价格便宜还没啥副作用,总之就是死马当活马医吧;
  • 扑热息痛:减轻症状不解释。

说实话,在极端有限的客观条件下,印度医生能凑出这么几种可以自行购买自行口服的药物,真的尽力了~

但不要命也是真的。

并且以上还只是低配版不要命。

部分条件较好的邦,比如果阿,直接舍命开大招。

他们完全无视WHO拖后腿,全民发放多西环素和伊维菌素,不管得没得病都给我嗑起来。

所以说啦,每家都有自己的独门绝技。

各位常年嘲笑印度学不会国内的全城普筛,学不会越南的三层连坐,学不会不丹的自宫锁国,学不会日本的孤独变死,更学不会美帝那深不可测的ICU储备。

但反过来,这种全民不要命嗑药的骚操作,全世界谁敢出来学一发?


四、全面包围城市

一开始老夫就说:

[至少在那几个大城市,医疗挤兑已经缓解了很多]……

但各位知道,印度有接近9亿农村人口。

咱们看得到的那几个大城市,反而只是少数。

前段时间依稀听说,病毒已经下乡了。

但也仅限于此而已。

老夫那几个好基友,他们都是孟买德里班加罗尔的上等人,他们不知道农村的情况。

油管脸书上也只是偶尔看得到一点。

然后印推上当然不会有村民跑出来跪求氧气瓶和ICU床位。

所以现如今印度农村到底是啥造型,咱完全不知情。

只能祝他们健康了……


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你弄错了。

这说明印度的感染率已经开始导致基础社会秩序崩溃,政府已经无法维持原来的病例统计工作了。

啥时候你听说印度新增病例为零,就说明统计局的人都已经死光了。


user avatar   dao-bi 网友的相关建议: 
      

现在网上谈任何的事都喜欢把事情归结到某一个单因素上,但现实永远是复杂的。

能防住疫情的除了免疫,还有隔离;能导致疫情严重的除了病毒,还有人和社会活动。

不要一看见疫情好转了,就说群体免疫;一看见疫情严重了,就是AED或者突变。

回到印度疫情:

印度的疫情在5月9日之后就在下降:

虽然这个数据肯定不能等于其真实的感染数据,但是趋势应该是正确的,因为印度的检测阳性率也在下降:

此次受影响最大的新德里,在4月20日开始封锁;而后比哈尔邦、奥里萨邦、北方邦、哈里亚纳邦、卡纳塔克邦、恰尔肯德邦、喜马偕尔邦和喀拉拉邦政府也宣布了全面封锁。

按照14天的潜伏期开始算,差不多在5月上旬就会释放掉之前感染的病例,并逐渐开始下降。所以这个趋势没有完全脱离封锁/隔离带来的影响。

并且后续物资也稍微丰富了一些。现在新德里的封锁延长至了5月31日。所以如果保持这种模式,哪怕稀烂的隔离/封锁,也能把感染曲线压平。

印度真的有实现群体免疫吗?

印度的字面上的感染人数是2690万,这肯定代表不了实际的感染人数,但是哪怕是差距10倍呢?也才2亿-3亿多。

这个数据是从去年就开始计算的,有很大一部分是之前感染的,并且无症状感染者占多数,到今年体内可能已经没有足够的免疫力了(之前有过研究,无症状感染者体内的抗体下降得很快,差不多3个月就有人开始下降了)。

所以印度感染人数虽然多,但是现在还实际具有免疫的比例不高,撑不起群体免疫的70-80%的人具有免疫力。


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早着呢。人在想办法对付病毒,病毒也在想办法对付人。

一,事实上,印度在今年春天已经实现群体免疫了。

【环球时报记者 倪浩】1月28日,在印度第五轮针对新冠病毒的血清抗体检测中,新德里2.8万个样本中有接近60%被检出血清抗体阳性。据印度媒体报道,新德里约有2000万人,这意味着至少已有1000万人感染过病毒。这项数据被印媒视为抗击疫情的一大利好,认为新德里实现群体免疫指日可待,或正在走向群体免疫。[1]

图为五次血清抗体调查的结果

虽然疫苗接种不足,新德里的居民到2021年1月的时候,一半以上的人基本感染过一遍了。

在1月到4月初这段时间,传播仍然在进行,抗体率预计还会上升。


二,过多的人有抗体导致病毒传播的困难,但病毒会解决这一问题

突变毒株具有更强的传播性,对免疫系统更强的穿透性,所以又开始新一轮流行高峰。

下图就是4月以来,60%人有抗体情况下的疫情新一轮爆发。


三、病毒绕过抗体的机理:通过“遗传、突变、自然选择”不断进化

新冠病毒是正链RNA病毒,自然突变概率高,达到0.0001~0.000001之间。

病毒的种群越大(感染人数越多)、单次感染持续的时间越长,病毒突变的概率就越大。

选择压是进化生态学中的概念,指外界环境施加给物种演化方向的压力,不同的外在的压力导致物种向不同方向演化。

假如:一个基因的选择压为0.001,那么一个频率为0.00001的显性基因只要23400个世代就可增加到0.99的频率。

在自然界,当选择压高的时候,在短时期中就可以形成新的品种。

例如在青霉素发明的时候,细菌普遍没有耐药性,在普遍使用抗生素的环境中,少数可以耐药的细菌被筛选出来,成为主流。

高选择压下的种群变化

“物竞天择、适者生存”。如果某病毒具备能适应环境的特征,传播速度就会显著加快,从而占据主要比例。


四、所以“群体免疫”有相对性,换一种变异毒株就要再“群体免疫”一次

当一个版本毒株的实际感染人数过半时,人群达到对该毒株“群体免疫”的时候,第二版本可以适应环境的变异毒株就会登场,原有毒株会被基本淘汰。

随后又是一次疫情高峰,人群再一次“群体免疫”,第二版本毒株传播困难逐渐退场,舞台留给第三版本变异毒株。

所以,印度疫情的将来大概率是一次又一次的疫情高峰,每年流行的品种都不同。

参考

  1. ^ https://baijiahao.baidu.com/s?id=1690083769249324092&wfr=spider&for=pc



  

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