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如果在中国封建社会最巅峰时期发生鸦片战争,中国会输吗?为什么?究竟什么是鸦片战争失败的根本原因? 第1页

  

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楼上一群唯武器、唯体制论者真是够了

1840年的世界,不是现代世界,这意味着人的作用仍然超过科技。西方有一个俄国,论体制不见得比大清好多少,但是人家在最衰落的时期也比大清好太多了。

战争中最可怕的对手不是手持高科技武器的对手,而是坚韧的对手,特别是当他有坚韧的资本的时候尤为可怕,而中国是全世界拥有坚韧资本最大的国家,因为她拥有全世界人口最多的单一民族,最大的可利用核心土地,以及5000年文明带来的尚武精神和独特的民族自豪感。

1840年的大清输在哪里?输在它的无知,输在他的自大,输在他的客居心态,输在他的腐败无能!

明朝确实并非明粉吹捧的那么好,但是放在这个假设命题下确是非常好的例子。明朝初期航海能力独步世界,后期即使禁海,但也有戚家军这样坚韧的部队,明亡时依然可以下南洋。

如果明朝的巅峰能持续,在交流上必然会胜过满清,即便达不到西方的程度,至少这距离会近很多。

排除科技问题,即便是仍然采用满清时期的科技,汉、唐、明的巅峰时期置换到1840年,对英国的结果依然会好很多。因为巅峰时期的这些朝代,对中原大地的主人心态是满清无法比拟的。即便是满清的巅峰时期置换过来,也比1840年好,因为巅峰时期的满清依然具备那份坚韧。

大汉是什么情况?建国时穷到连皇帝的马车都用牛拉的地步,在第一次和匈奴对刚时开国皇帝刘邦都差点全军覆没。但是大汉投降了吗?大汉认输了吗?穷,我们可以花60年发展,军队不行,可以练,国内不稳,可以平。为了战胜匈奴,大汉可以跋涉数千里深入西域寻求盟友,终于在大汉第五代皇帝时报仇雪恨,匈奴人从此一蹶不振。大汉能最终胜利,主要原因不是经济、科技超过匈奴,而是胜在舍我其谁的主人心态和那份坚韧。

如果将大汉巅峰时期置换到1840年,他们在初期或许赢不了,也许会求和,但是他们会将这份屈辱作为前进的动力,他们会在战争中改良自己国内的问题,他们会去拉拢其他国家一同抗英,他们会将英国视为世敌。没有火器,可以从其他国家购买,可以学习,最快的进步就是在战争中用铁和血促进的进步。10年打不过,那就打个100年。这并非什么不可能的事情,英国对外扩张也是逐利的,以中国的体量,灭又灭不掉,持续对抗下去受不了的将是英国。

大家不要忘了,就在1840年的100年之后,中国人再次拥有了一个具备主人公心态和坚韧品质的政权,他们在短短三十年时间内就将中国改造成一个可以与世界第一强国战而胜之的国家,而如果是1840年,追平的时间只会更短。


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即便你把李世民、秦始皇、汉武帝、卫青、霍去病、白起、李靖、徐世绩、戚继光、多尔衮和他们的军队精锐打包攒一起,中国还是会输。

当然,你会举例什么英尼战争、祖鲁战争、美国越南战争、苏联阿富汗战争blablabla

但是!

鸦片战争,一不是全面入侵战争,二不是内陆战争。



人家就是顺着中国海岸线揍你,你大清空有70万军队又如何?你今天在广州布防重兵,明儿我就打你厦门,你呼哧烂喘地跑到厦门,我一转眼就打你宁波、镇海、镇江,中国古代可没火车,士兵行军,全靠两条腿、四条腿,沿海清军并不能形成集群优势。

人家开着小船唱着歌,轮爆你东南沿海,巧了,大清的财源就是东南沿海。。。你告诉我这仗怎么打?

噢!你会说各地沿海重镇修建炮台,是!我大清就是这么做的!


然并卵!——你打不到人家。。。鸦片战争,很多时候,清军在岸上开炮打不中目标,人家在海上打你炮台一打一个准儿。

自军兴以来,各省所铸大炮,不下二千座,虎门、厦门、定海、镇海、宝山、镇江之陷,每省失炮约四百余座,为夷船所得者,约千五六百座。厦门之战,我军开炮二百余,仅一炮中其火药舱,大艘轰裂沈海,夷船遂退,是数百炮仅得一炮之力也。定海之战,葛总兵开炮数日,仅一次击中其火轮头桅,即欹侧退窜,是亦数百炮仅得一炮之力也。但使炮发能中,则我炮亦足破夷;如发而不中,即夷炮亦成虚器。夷艘及火轮船,多不过数十,大小杉板船,亦不过数十。但使我军开数百炮内,有数十炮命中,即可伤其数十船。沉一船可歼数十人,坏一船可伤数十人,尚何夷炮之足畏!如发而不中,则虎门所购夷炮二百座,其大有至九千觔者,何以一船未伤?一炮未中?是知炮不在大,亦不在多,并不在专仿洋炮之式也。

——梁章钜【归田琐记卷二】


为什么?因为海水运动,目标漂移不定,清军肉眼瞄不准,全凭经验,可英军懂近代科学、力学定律,瞄准开炮需要测定距离、风浪等参数,调整方位、角度,实现精确瞄准,这是一道关于抛物线的物理、几何计算题,同时,人家制作了刻表公式,方便炮手操作。——这造成中英两国打炮命中率天差地别,把清军打懵逼了,搞得当时清军以为龙王爷罩着洋鬼子。。。。。。

从这件小事上可以看出,清军和英军究竟差在哪儿?——武器装备?军队组织?政治制度?——也许都有,但根源在于“生产力”,在海战条件下,一个近代文明对古代文明的碾压。

举个例子,你还在玩核武对轰,人家已经扔二向箔了,打的不是一个次元的战争。


PS为什么英尼战争、祖鲁战争、美国越南战争、苏联阿富汗战争,落后的能赢?因为发达的上岸了,被迫拉到和落后地区一个次元。。。拿板砖互殴,歌者未必打得过人类(^∀^)


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肯定是没输,不然近代史也不会开始得这么晚了。


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我见过30多岁,军飞各种理由退役的。就是为了去通航赚钱。

军飞一年20多万,也就比民飞委培的飞行员高一点。其实很合理!

所有的军飞其实和民航委培生(航空公司出钱培养,卖身契还在航空公司)差不多呀,你所有的学费都是部队出的。投入至少5年,1000小时,几百万学费。当然要从后面收回来。

所以很多军飞都觉得手艺练出来,分配的房子到手或者户口转好,子女教育无忧了。开始各种作妖,体检不达标、身体慢性病、闹情绪等,甚至关系还没转出就已经在外面飞着赚钱了。大多40多岁也算是还了部队的情意,两不相欠了。有少数30岁就闹着出来的,确实有点那个。

其实主要是部队不缺飞行员,外面没卖身契的机长一年百十万的眼馋。

我觉得价格合理,飞行员40多岁走不上管理岗位,出来转民航通航,挺好。

部队不养老。


另一种,在部队受委屈,被穿小鞋,家庭照顾不到,长期冷板凳这类情况更多。出来自谋生路很正常。我老板(准确说是租客)是家庭照顾不到,我教员朋友长期冷板凳只好转业回家。


******

回答喷子,

我10年前帮助一些陆航飞行员转到地方,他们现在大概都50岁左右。要么在国网、珠海直、中信飞行在国家建设第一线,要么在各通航公司当总飞。 发挥自己更大的价值比在部队做冷板凳更好,不是么?

我单位现在的老板和教员,同期生,都35岁。也都是部队飞行员专业出来的。




  

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