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为什么现在很多讲女性独立的影视作品核心都在讲「男人靠不住」?真正好的女性主义表达是什么样的? 第1页

        

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以大多数人的阅读经验来说,你之所以觉得很多讲女性独立的作品都是“男人靠不住”,是因为在通俗文学的写作中,唯有如此才能制造出“爽点”。换句话说就是,在通俗小说的写作中,创作者往往会通过剥离人物关系的方式,让人在无所依托的环境下成长,从而显出人物的“独立”,这样看着才更爽一点。

将这个特点发挥到极致的,其实是武侠小说。我们知道,武侠小说有个很有意思的地方,那就是主人公一般都是孤儿,或者至少要遭遇一下父母惨死之类的悲剧。现在的很多“大女主”剧,主人公家破人亡也是必不可少的条件。之所以要这样设计,是因为在武侠小说或者大女主小说这类故事中,对于主人公的行动线而言,传统的家庭关系乃至于社会关系对其都是一种束缚。好比说,在现实中,一个人不敢惹当地的恶霸,是怕自己走了之后,这个恶霸会找自己父母的麻烦,所以就不那么“爽”嘛——可要是这人的父母早就死了,家里也没什么亲戚,那就打呗,打死了恶霸还是为民除害了。

回到“女性独立”这个事上来,在通俗文学的创作中,通过与男人决裂的方式彰显女性的独立,是一个屡试不爽的套路。一方面,这个叙事模式看起来真的很爽,具有很高的商业变现价值,另一方面,对于大多数通俗文学的创作者来说,他们的创作体验与创作能力也无法让他们在更复杂的人物关系中,来完成对于女性独立的思考与表达。

这让我想起来大约五六年之前,我大学时的一位女老师找到我(这个老师只比我们大四五岁,毕业之后我们基本就是以朋友的身份在相处),想跟我聊一下她最近想写的一个反映女性生活的小说。因为她本人是比较“飒”的,所以那个时候她给里面的人物安的人设也都是爱恨分明、潇洒自在的那种性格。但那个时候我跟她说,如果你想写个爽文,这么写没问题,但如果你想写个有深度的小说,这个设定本身就不成立。

她说,这是为什么呢?我说,这么说吧,老师你在我们这些同学的眼里已经算是活的很自在的一个人了,但你能活得像你想象中一样自在吗?以我对老师你的了解,你对婚姻这事根本没有任何期待对吧——而且,有可能你更喜欢的也不是男人,可你为什么还要去频繁相亲?不就是为了不让父母难过嘛。可你自己都无法做到的事情,你在小说里安排这么一个“独立女性”真的有意义吗?也许这个角色可以满足你的幻想,但你我都知道这样的角色是经不起现实推敲的,它说到底也就是个爽文,而不是真正有价值的小说。

实际上,关于女性的生存境遇,只要多花点心思,对现实进行一点观察,就会知道女性的“独立”何其之难。现在大多数女性生存所遭遇到的一个根本问题是,在资本主义的生产逻辑之下,女性本身也是作为劳动力资源的一部分而存在,但女性在体力以及生育上的天然劣势,又使得她们的发展机会更少。

举一个我朋友的例子,她之前在某家公司工作了六七年,因为工作量大,所以身体一直不好。由于已经结婚多年,她自己也喜欢孩子,因此打算备孕。可一方面她的身体已经比较虚弱,她一直担心如果自己坚持工作,会不会无法怀孕,另一方面,即便公司并不介意她因为怀孕而影响工作,但以她的身体,从休产假到产后上班差不多也要一年左右的时间,到时候在公司里的发展空间也就上不去了。最后,她还是选择了辞职在家,以自由职业者的方式继续工作,并且同步备孕。后来,她与老公做了个画室经营,但去年因为疫情的原因,压力也很大。但好在他们的夫妻关系是很好的,也算是能一路扶持。

而类似的问题并不只是中国存在。哪怕是在很多人看来保障已经非常全面的发达国家,社会对于女性的保障也更多的是在基本福利以及生育方面。但在职业发展方面,由于女性生育的劣势存在,因此女性职业发展的连贯性是很受影响。这也体现在,哪怕是那些一直宣传性别平等、多元主义的国家,在职场以及政治中女性管理者、女性科学家等的比例也依然很小。

然而,从写作的角度上说,把上面我朋友的这个事情写一个小说,与把一个“男人靠不住”的“独立女性”的故事相比,那个更好看似乎是不言而喻的。但真正严肃的创作者,必然要关注的是在社会关系中存在的女性。而对于这个问题,100多年前的鲁迅早已有过精辟的论述:

娜拉走后怎样?——别人可是也发表过意见的。一个英国人曾作一篇戏剧,说一个新式的女子走出家庭,再也没有路走,终于堕落,进了妓院了。还有一个中国人,——我称他什么呢?上海的文学家罢,——说他所见的《娜拉》是和现译本不同,娜拉终于回来了。这样的本子可惜没有第二人看见,除非是易卜生自己寄给他的。但从事理上推想起来,娜拉或者也实在只有两条路:不是堕落,就是回来。因为如果是一匹小鸟,则笼子里固然不自由,而一出笼门,外面便又有鹰,有猫,以及别的什么东西之类;倘使已经关得麻痹了翅子,忘却了飞翔,也诚然是无路可以走。还有一条,就是饿死了,但饿死已经离开了生活,更无所谓问题,所以也不是什么路。

毫无疑问,在《玩偶之家》的故事里,娜拉出走的结局看着当然是爽——这是娜拉与丈夫的决裂。可是,鲁迅却问出了“娜拉走后怎样”这个许多人不曾想到的问题,这恰恰才是顶级作家的深刻之处。

那么,按照现在某些小说惯用的套路,假如给娜拉安排一个这样的结局:娜拉离开家庭之后开始创业,不到三年就成了百万富翁,从此过上了衣食无忧的独立生活。这是不是能彰显女性的独立呢?

可我们的迅哥儿还是一针见血地指出了问题所在:

在经济方面得到自由,就不是傀儡了么?也还是傀儡。无非被人所牵的事可以减少,而自己能牵的傀儡可以增多罢了。因为在现在的社会里,不但女人常作男人的傀儡,就是男人和男人,女人和女人,也相互地作傀儡,男人也常作女人的傀儡,这决不是几个女人取得经济权所能救的。

看到这句话,你就能明白鲁迅到底厉害在哪里。鲁迅不仅指出,人在经济方面的自由并不表示其必然会获得“独立”——虽然鲁迅并没有说出经济的本质是一种特定类型的社会关系这种话,但他说人即便获得了经济自由也是傀儡,就足见其深邃。

更更更重要的是,鲁迅明确的说“在现在的社会里,不但女人常作男人的傀儡,就是男人和男人,女人和女人,也相互地作傀儡,男人也常作女人的傀儡,这决不是几个女人取得经济权所能救的”。这是鲁迅是“女权”而又超越了女权的地方。换句话说,鲁迅一方面承认在当时的社会结构之中,作为一个性别的整体的女性是被压迫的一方,但另一方面,鲁迅也分明看到“男人也常作女人的傀儡”,也就是在微观层面会有一些女性以自己的权力来压迫男性——比如说在《红楼梦》里,贾母当然是个女性,但整部书里有几个人敢“压迫”贾母?

所以,在鲁迅看来,无论是封建社会还是资本主义社会,在其既有的生产模式之下,一个人所受到的压迫是双重的:一方面来自于性别,另一方面则来自于阶级。避开其中一点而谈另外一点,都是有问题的。正因如此,如果没有根本的社会体制的变革,无论是男性还是女性,想求得解放与自由都是不可能的。

如果鲁迅穿越到今天,你把所有的“拳师”加起来,都不够他一个人打。

扯远了,说回“女性独立”这个事——正如前面所说,人是一切社会关系的总和,无论男性女性都是处于既定的社会关系之中,这甚至不会随着阶级的消失而改变。在这个意义上,女性的“独立”与男性的“独立”其实并无分别,都是要尽可能剥离掉依附于生产关系的结构性压迫,而从平等的去面对彼此在情感、生理以及其他方面的需求。而具体到作品的创作中来说,就是要对女性所面临的困境的结构性成因有所意识,而不是简单地将其归结为“男人靠不住”或者是“男性在压迫女性”。

当然,上面说的这些作品,现实中并非没有,只不过因为这类作品没有“爽点”,大都只存在于《收获》、《十月》这类的纯文学期刊中,大多数人更乐于阅读以及影视资本更乐于投资的,还是那些披着“独立”外衣的爽文。不过我也能理解,对于求利的资本来说,人家要挣钱本来就要投更多能喜欢看的东西。但至少对于那些想阅读一下更具深度的作品的人来说,国内的作家,如孙频等人的作品,或许能提供另外一个不一样的视角。


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我个人认为,

中国所有的所谓的女性独立影视作品加起来,

都不如跟网飞的《女王的棋局》一集有质感。

人家《女王的棋局》里也有男人,

女主角也得到过男人的帮助,也睡过男人,

但人家的国际象棋冠军的头衔,

是真的靠自己一步一步拼下来的。

反观中国的女性职场剧,

女主干得最成功的一件事,

就是撕逼赢了另一个女人·····

说难听点,你真的想拍大女主的职场剧,

你拍一部老干妈的纪录片,

都可以吊打任何一部国产女性职场剧。

而且我觉得奇怪,

中国是没有好的女科学家、女军人、女作家或者女运动员吗?

这么多优秀的现实题材不去拍,

去拍那些所谓的靠男人成功的职场女性?

你是在侮辱那些为了事业积极打拼认真工作的真正职场女性吗?


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曾经的国产女性题材影视作品,其实非常好。

电视剧《大明宫词》有一个段落:

武则天的男宠薛怀义觉察到地位危机后,数次大闹,要求武则天去看他,专宠他一人,最后甚至火焚万象宫。

武则天冷言道:

“一个男人,只要把他放进女人的处境里,就会变成一个女人。”

进一步讲,这个深层次的道理是:人是被塑造出来的,和性别无关。

多么深刻的立意。暂且不谈是否正确,总比杨某“男人没有底线”这种言论的水平高多了。这种深层次的道理,从现在的影视作品中是看不到的。《大明宫词》是2000年的电视剧,那是一个流量和资本远没有现在这么大影响的时代。

独立女性和女权主义,本身都是毫无问题的。社会生产力发展了,女性就应该有更平等权利。可是一旦被媒体和商业所利用,就很容易走上歪路。

现在的女性影视作品告诉女人:要独立,先对立,和男人你死我活,不共戴天,你就是独立女性了;独立女性就是买买买,买了包就能步入上流社会了。

事实也充分证明,极端言论和消费主义,确实很有市场。

“男人靠不住”是共识么?有一定的道理,但是也仅此而已,现在的影视作品真的缺少对女性真实处境的深刻讨论,完全是靠各种爽剧来创造一种假象:女人可以把男人踩在脚下。不需要深刻道理,恨男人就可以了。

媒体是不会为任何人负责的,甚至是自己。女性主义绝不是表达出“男人靠不住”这么简单粗暴的歪理,当胡说八道的女性影视作品和大V被扣上了“女权”的帽子,好的表达就不复存在。

说出符合逻辑和现实的言论,同时给出合理的解决方案,才是女性主义正确的表达。

——

我是 @珑霖君 ,专研心理和女性的小哥哥。


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女性主义?这是什么主义?

如果你说的是女权主义,那么真正好的女权主义大家都知道,但是拳师们很双标,对自己有用的时候拿来打两拳,没用的时候自废武功!

影视作品为什么不表真正的女权主义呢?

这问题你还要问?

怕被拳师群殴啊!


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喜欢说男人靠不住,是因为她们还有的靠


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我反对“男人靠不住”这个观点。

不光是影视作品里,现实生活中也有很多女性会聚众讨论这个话题,尽管有家庭美满的例子,但最终得出的答案依然是“男人靠不住”。我不参与这样的讨论,不是因为我觉得男人靠得住,而是我觉得这个“靠”字本身就错了。如果女人要的是平权,就应该把自己当个人,和男人一样的人。两个完全平等的人,就不存在谁去给养谁,也就不存在谁靠着谁了。

男人也好,女人也好,个体差异总是大于群体差异的,总有人靠谱有人不靠谱。你可以一口气举出10个男人不靠谱的例子,他也可以一口气举出10个靠谱男人的例子。用人类二分之一数量的群体特征去判断一个人靠不靠得住,甚至还不如“东北人豪爽、上海男人怕老婆”这种一棍子式的地域标签准确。

我也不喜欢鼓吹独立女性概念,两个人的相处模式可以是相互独立的,也可以是相互依赖的,每对恋人都有他们最舒适的相处方式。人本身就是群居动物,有社交需求,很难有人真正独立生存,干嘛非得强调独立呢?平等相处更重要的是平等的权利和义务,而不是非得剑拔弩张地证明我离开你可以活得很好,更不打着女权的幌子要求对方赚钱养家,自己甚至都没有貌美如花。


user avatar   qqqwwwaaazzz 网友的相关建议: 
      

因为现在的女性主义不是科学,而是文化消费品,它是给女人抽的精神鸦片,而不是让她们学会解决问题和了解社会的学科。

既然是拿出来卖商品的就要讲究个满足客户需求,客户不想被教育想来找乐子,那你就要让他们在电影电视剧里抽两口舒服舒服,骂男人显然最有用了,除了骂男人还要骂小孩、骂父母、骂婚姻制度.......反正反对现有一切体制

你不要说电影电视剧了,多少女权博主不都是瞪个大斗鸡眼、涂个大口红、烫个大波浪、翻个大板牙,吐沫星子横飞的对着镜头骂不存在的她身边的奇葩男人,然后让一众粉丝给她打钱点赞的,热度没了就哭诉说自己被强奸、威胁、男人PUA然后男人的公安局不管,然后翻车退网的,本质上和“女性主义影视作品”都是一样的:文化快消品,看他们就是网络时代的看猴戏

就算是搞女权的吃相比较好看的戴锦华老师在B站上的公开课里都说了:《消失的爱人》是一部男权主义的大反扑,是对独立自由女性的反攻倒算。领头的都这样了,你指望底下人能有什么好吃相?你说涉及女性的电影怎么拍才能不挨骂呢?


好的女性主义电影也有,宫崎骏的《千与千寻》《风之谷》《幽灵公主》,就是让女性承担了过去传统意义上的大男主的角色,拥有以往男性主角优点,并且展现的时候更有冲击力:比如一个勇敢的小女孩给人的冲击力一定是大于勇敢的胡子大叔的。女性角色们也可以更好的展现许多男性主角们没有的优秀品质比如:心思细腻、乐于助人、温柔善良。

但是做这么多事多累啊,阻止战争多难啊,你让女权主义者看了能有什么共鸣?还有人拳击宫崎骏说他的动画里的这些14-15岁的女主角是讨好恋童癖呢。

詹姆斯卡梅隆的《异形2》《终结者2》《阿凡达》,也是带有女性主义的电影,女主角为了保护小孩,拿枪上战场和外星人干,和机器人干。

你猜当时女权主义者怎么说?他们说女人不爱看科幻片,你这种电影还是满足男人幻想的。

那你叫人怎么办,那就拍女人最喜欢的都市剧、古装剧,然后安排几个废物男角色拖后腿,女主角各种开挂解决问题呗,这是你自己选的,阿sir


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女性主义没有好坏,尤其男人没资格定义好坏。

所有女性主义最终都是要屠杀男性。

关于所谓的”男人靠得住”,当女人说这句话的时候是什么意思,请务必看看美国电影《骡子》。


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男人靠不住了女性才能独立,这是对女性最大的侮辱。

最近某新剧我没看,早就不去了解了,你看下2000年前后我国的电视剧,回头看现在的电视剧,简直没眼看,文化垃圾四个字足以形容。

我媳妇之前看过《三十而已》,里面的男的要么衰,要么出轨,必须得吃够了男人的苦才能促进女人成长,换句话说灌输男人靠不住的观点。

真心的,这么多年谈女性为主电视剧在手法上竟然没有一丝进步,以前家庭主妇多,男人出轨,女人受苦。在如今独立女性遍地走,都有独自生活能力,还谈男人垃圾,女人成长。加上演技的退步,整个电视行业起码是这类影片整体就是在退步。

看看谈男性主题的剧,除了极少数酸文会将男人失败归咎于女人外,其他男性为主的题材都是男人和男人争斗从而角逐出胜者的。

反观女性题材的剧,如《甄嬛传》,你要是喜爱看宫斗也就算了,要是把甄嬛当成女权典范就纯该补补脑了。在当时的时代背景下,讲了一个男人欺压小妾,小妾打败正室和其他小妾然后成功给男人戴绿帽子的故事。

这叫毛的反抗?是天下不是爱新觉罗家的了?还是继承皇位的不是雍正儿子了?

起码得看看武则天吧,最后虽然让位了,起码做了几天皇帝。也可以看看花木兰,和男人一起担任保家卫国的重任。

所以,影视作品想要表达好女性的闪光点,除了母性优美等常规优点外,比如表现女性职场奋斗也挺好,现实中就有董明珠啊,千万别职场里男上司咸猪手,男同事觊觎你美貌天天男人给你压迫啥的,就男性很优秀,女性依然战胜了他,这就很棒。

比如今天的奥运比赛,你得了冠军,是亚军季军也很牛好呢,还是贬低亚军和季军好呢?所以n要给女性树立一个意识,女性可以击败优秀者,而不是如今靠这种贬低他人这种低端形式。


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女权本来就是把男性当公螳螂罢了




        

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