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如何看待字节跳动取消大小周后的第一个发薪日,薪资普降 17% ?公司需要补偿吗? 第1页

           

user avatar   windskymagic 网友的相关建议: 
      

19年的预言:

对「996.icu」的一些看法,以及一部叫做「我,到点下班」的剧

里面的核心思想是下面这段话:


但是呢,我希望诸位还是能坚持955的诉求,而不是996.钱给够就行。否则就完全南辕北辙了。

我之前就发过一个想法,问如果996.icu的活动以所有公司执行955,工资下降收场,那么算是成功了还是失败了?

如果你觉得是成功,那么我们是无产阶级战友。哪怕你工资是我十倍,我也不会酸,更不会去指责你只会动嘴皮不敢罢工不敢辞职,而会努力为你发声。

而如果你觉得工作时长降不降不是重点,工资一定不能降,甚至还要涨?

那就别问什么其它行业有没有996,拉大旗作虎皮了。能力强的从业人员联合起来议价,没什么好围观的。

革命不是请客吃饭,是真的要割肉流血的。


user avatar   yao-dong-27 网友的相关建议: 
      

实际上的损失可不是表面上的 17%。

我们暂且假设,普通员工的税前薪酬去掉各种税费保险,去掉基本生活开销,实际能用来储蓄的钱只有50%,也就是花一半存一半,这个储蓄率也算正常吧。

现在薪水只有原来的 83%了,但是基本生活开销不太会变,还多出了一天花钱的时间,可以愉快地吃饭逛街了,姑且算支出相对增加了 10%

就是说假设原来每月 10000块,现在每月还剩 8300,原来每月花5000,存5000,现在每月花 5500,这么算下来现在存款还剩 2800,相当于每月存款减少了 44%,差不多减半了,相当于距离攒够房子首付的时间延长一倍。

所以这降薪17% 真不是看上去那么少啊。


user avatar   warmwine 网友的相关建议: 
      
想卷死别人当人上人鲤鱼精的最终结果就是除了自己谁都卷不死。
而卷死自己的这一天,有时候来的比我们想象得都快。
——温酒


我什么时候骗过你们?

我从知乎有996的话题第一天开始就让你们润,润得早虽然不如润得巧,但永远比不润要好。

卷海无涯,出价的后一秒种,你就已经输了。

回头是岸,收手认输的后一秒种,你已经开始赢——赢那个镜像世界里不肯放手的自己。

信了不?

信了明天就可以润了。

退一步,海阔天空。


user avatar   wang-deng-ta 网友的相关建议: 
      

考验部分无产阶级反战还是反战败的时刻到了!


user avatar   allen-xu-3 网友的相关建议: 
      

我说一点

字节在和候选人谈薪资的时候,总包是明确计算了加班费的,而入职的人显然也应当视作认可了这个计算方法。

愿赌服输,不要分配别人笑嘻嘻,分配自己mmp。

工贼就该出重拳(大雾


user avatar   xiao-miao-ta-huan-shi-miao-miao 网友的相关建议: 
      

可怜建秋老师!

也就去年的事,大V建秋支持大厂996,结果被批惨了,知乎专门还开了个帖子说这事儿。

如今我怎么看到取消996了还有人有大骂取消…

到底要怎样?


user avatar   wu-ming-xiao-zu-7-36-32 网友的相关建议: 
      

我看很好

就是要把站起来看电影的卷王们都枪毙了,大家才能安安生生地坐着看电影

别搁这反卷输不反卷


user avatar   a-san-shu 网友的相关建议: 
      

很多人已经站队或者发泄情绪了,我不跟风,说点更深层次的问题。

纵观过去10年,一个非常有意思的现象是:

由于互联网企业员工长时间对着电脑,比起其他行业更容易在网上发声,显得嗓门最大,因此好像一切互联网行业的问题,都是在代表大众发声。

最为典型的就是在如今互联网语境中,996等同于加班,加班就是996(或者衍生的007)。

只看这一点,仿佛全世界只有互联网企业的员工在加班(兼摸鱼),所以互联网企业的员工拿到一大笔收入是理所当然。

如果大家用心去搜索一下大概14年~17年左右的知乎题目,例如财富自由之类,基本上都是一帮互联网人在那儿吹嘘自己多么努力,然后赚到了数量惊人的钱。

那时候,公务员还是相对“冷门”,各行各业的归宿是程序员才是真理。

真别不相信,互联网是有记忆的。

但问题又来了:互联网行业凭什么赚那么多钱?凭什么比其他行业的收入高出那么多?

是程序员天赋异禀?是互联网建立新世界?

非也。

真相是,因为国外(尤其是美国)投资机构可以通过扶持互联网企业,充分挖掘中国庞大的增量市场,利用庞大的中国网民流量和日益增长的消费能力,从而完成资本膨胀。

看看红杉资本跟美国泛大西洋投资集团在国内投了多少互联网企业,就懂了。(偷懒全贴过来,不代表里面都是互联网企业)

红杉资本中国基金的投资组合包括京东商城,阿里巴巴,蚂蚁金服,京东金融,今日头条,摩拜单车,饿了么,滴滴出行,爱奇艺,蔚来汽车,新浪,360,唯品会,拼多多,快手,瓜子/车好多,酒仙网,一下科技,华大基因,贝达药业,诺亚财富,中通快递,再鼎医药,药明生物,中持水务,中曼石油,DJI大疆创新,威马汽车,运满满&货车帮,英雄互娱,找钢网,优客工场,VIPKID,斗鱼,蜜芽宝贝,安能物流,达达-京东到家,依图科技。——百度百科

所以在特朗普上台前,国内互联网企业跟美国资本的关系,要比特朗普跟拜登亲密得多。

毕竟是父子局。

资本膨胀了,自然员工收入水涨船高,而不是说互联网岗位本身拥有划时代价值。

前阵子很多人因为新农民工里包含程序员“破防”,其实这就是被泡沫弄出了错觉,真以为自己混互联网就高人一等了。

但既然互联网并不具备优越感,只是赶上了历史发展机遇,那么同理——

伴随着互联网市场见顶(增量没了),好日子结束了。

即便没有特朗普上台,互联网企业的前景也只能走向内卷,做电商的跑去搞社交,办门户的发力做游戏,大佬们嘴上都在说“生态”,实际上只是原有的蛋糕已经不够分,必须“扩张”、弄死其他领域的同行才能苟活。

导致的结果就是,互联网从业者的日子愈发不好过,企业背后股东们的压力摆在那儿,所以有些企业选择作秀,除了正常业务的工作需求外,也宁可员工摸鱼来维持加班时间,摆出一副自己还很有前景的样子。

有些就裁员退场,或者低价卖身,总之高管亏不了。

小日子不如从前的互联网员工们,财富自由机会少了,但摸鱼时间多了,所以在网上嗓门也比前几年更大一些。

可这种情况也无法长期维持,毕竟很多互联网企业之所以前些年大量招人,本质上不是业务需求,只是为了财报好吹牛逼,跟着股东一起抬高股价或者估值罢了。

可是,国际大环境在特朗普上台、新冠疫情、全球大萧条等多重因素影响下,互联网企业成本必须缩紧,很多企业上市了也抬不起股价,毕竟人在美国刚下飞机的故事没人买单……

再加上国家层面要打击境外资本渗透,以及人口问题,等等——

互联网企业开始纷纷进行降薪双休,就是一种必然的结果。

而且未来如果没有特别明显变数(例如美国疫情突然转向加强版黑死病,美帝霸权崩盘,中国互联网企业可以迅速占领全球市场云云),整个互联网行业的薪酬都会有较大幅度下滑,最终回归到一个相对理性的区间。

哦,自然也就不需要那么多程序员了。

所以啊,在字节跳动因为双休而降薪时,我认为字节员工一方面要认清形势,少做用摸鱼时间换高额收入的美梦。

另一方面也随时做好被裁员的准备,毕竟应届生比你们便宜好用得多。

不仅是字节,其他互联网公司的从业者们,也别整天摸鱼在网上抱怨,趁着岁数还不算大,该转行转行,该深造深造,该回老家回老家……

别等到突然间失去一切时,才懊恼。


user avatar   wang-rui-en 网友的相关建议: 
      

眼看就要取得反 996 的胜利了,却出现了「军合力不齐,踌躇而雁行」的情况,为啥嘞?无非就是诉求不同。

反 996 的,大致有这样几路人马:

1、在高薪 996 行业工作,且薪酬包中包含了加班费(也就是 @法律人袁亚洋 回答中提到的「包薪制」)的打工人。

对他们来说,不 996,意味着可能损失加班费,自由是有经济成本的。

2、在高薪 996 行业工作,但薪酬中不包含加班费,基于行业惯例被迫「自愿」跟着加班的打工人。

对他们来说,如果取消了 996,单位并不一定会降薪(续签劳动合同的时候公司提出降薪,员工如果拒绝的话是能拿到补偿的),取消 996 意味着单位时间收入提升了,希望能真的落实到位、继续加大力度。

3、在非高薪加班重灾区行业工作,比如搞工程、设计的朋友。

他们其实是最惨的一批人,工作可能比互联网行业还累,舆论影响力还弱,比较乐观的从业者,希望这波反 996 的舆论能辐射到自己所在行业、改变社会风气;比较悲观的一群人,可能会觉得神仙打架与我无关,甚至产生仇富心理。

4、因为 996 而失去工作机会或者就业压力增加的求职者

互联网行业盛行着「花两个人的钱、雇一个人干三个人的活」的传统,通过尽可能压榨现有的人力资源,一些公司客观上减少了就业岗位的数量,导致求职者竞争更加激烈。

5、有朴素正义感的围观群众

这些人的心态也很简单,如下图:

--

字节取消 996 后的第一个发薪日之所以引起热议,我猜有一个原因 -- 成功地分化了这五类人。

现在,大家可能有这样的心态:

第一类人中,有的可能会想,本来我也做好了拿钱换命的打算,现在你们一闹,剥夺了我被剥削的自由。

第二、第三类人中,有的可能会想,之前帮你们摇旗呐喊,仗义执言,结果你们还不领情,觉得自己的热情被辜负了。

第四类人,考虑到目前整体行业政策的影响,不管互联网行业是否 996,都不一定有之前几年这么多机会了,电梯开始下行,做啥都没用,对此无感。

第五类人,从目前热榜问题的讨论也能看到,开始报以嘲讽的心态:还不知足,自由和面包都想要,哪有这种好事?

人心散了,队伍不好带了啊。。。

--

但其实,如果强行要找到共同的利益诉求,还是有的,无非就是希望公司严格遵守劳动法。

如果公司不给加班费还让员工每天工作超过八小时,员工可以依法主张加班费,劳动执法部门可以介入;

如果公司愿意支付加班费、也的确有加班的需要,就要减少加班申请过程中的障碍,减少不带薪的隐形加班。

我在之前一个回答中,列举过一些规避加班费的骚操作:

譬如说,某大厂前一段时间高调宣布结束「大小周」工作制,推行双休,但一些业务领导将周会安排在周一一大早,并要求汇总上周的业务数据进行汇报。用什么时间完成这些工作呢?当然是员工自愿自主安排时间,不会有人明确发邮件表示「请周末加个班整理出来」。
再比如说,公司在劳动合同和公司规章中,明确规定了八小时的工作制,并且承诺依法支付加班费,但在加班申请过程中设置阻碍:要想申请加班,必须提供相关工作安排的证据,填一份表格说明加班时间的工作安排、交付的成果、占用的时间,并需要说明这一时间为什么是合理的,要请相关业务方配合做出说明,还要主管领导确认,抄送 Hrbp,抄送业务线负责人,抄送各种人。

相信一些字节的朋友之所以不爽,也是因为上面说的情况:明明工作量还是很大,但却无法申请到加班费。

对于遇到这种情况的同行,不要一棍子打成「工贼」,还是要尽可能团结起来的。

反 996 尚未成功,还是要团结起来,争取更大的胜利。


user avatar   yuan-ya-yang 网友的相关建议: 
      

这不就是最高院前几天发布的那个典型案例的翻版嘛。

用人单位与劳动者约定实行包薪制,是否需要依法支付加班费?
包薪制是指在劳动合同中打包约定法定标准工作时间工资和加班费的一种工资分配方式,在部分加班安排较多且时间相对固定的行业中比较普遍。虽然用人单位有依法制定内部薪酬分配制度的自主权,但内部薪酬分配制度的制定和执行须符合相关法律的规定。实践中,部分用人单位存在以实行包薪制规避或者减少承担支付加班费法定责任的情况。实行包薪制的用人单位应严格按照不低于最低工资标准支付劳动者法定标准工作时间的工资,同时按照国家关于加班费的有关法律规定足额支付加班费。

一、得看劳动合同的约定:

假如劳动合同中的薪资约定包含XX小时的加班费,则法院是认可该种约定方式。

如实际中发生该工作小时数外的加班,则企业仍然需要支付超出部分的加班费。

如实际中低于该工作小时数的加班,则企业可以进行对应的工资扣减。

平日小时加班费的计算方式为:基本工资➗21.75➗8✖️1.5

休息日小时加班费的计算方式为:基本工资➗21.75➗8✖️2

PS.该基本工资包括津贴、补贴,但不包含奖金。

二、如劳动合同中未约定,则企业无权扣减工资。

劳动合同如未作出包薪制的约定,未明确说明包含了一定时间的加班费,则视为该工资不包含加班费。

如在实际工作中发生了加班,则企业应当按照上述计算方式发放加班费。

打工人们啊,没有一定的法律知识,怎么斗得过资本家呢?!




           

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