如何评价英国公投脱离欧盟成功？ 第1页

关于公投的利弊大家已经看了这么多评论了，我就不废话了。我就评价一下这背后底层与精英的撕逼以及反全球化的政治风潮。

这是个历史性的时刻，欧盟迎来了一言不合就退群的时代。英国23日举行退欧公投，退出欧盟派以接近130万票的优势获得半数通过。英国将成为第一个离开欧盟的国家。以世界观、产品和文化的元素交换和整合为目标的全球化迎来了重大挫折。人民反建制、反全球化的呼声越来越强烈。而环顾全球，这似乎已然成为了一股风潮。美国共和党初选，建制派参选人全军覆没，追求关税壁垒和遣返非法移民的特朗普大获全胜。6月19日，反建制的五星运动党候选人拉吉当选意大利首都罗马市长。美国主导的全球化战略和产业链分工畅行了数十年，为发达国家和发展中国家都带来了重大的机遇，而现在，世界却站在了全球化的十字路口。

脱欧派赢得公投。

为了避免歧义，我这里左右概念均采用美国的政治概念。对于左右之分，主要由政治经济和文化两个方面来界定（这里文化泛指社会事务这个大概念）。左派在经济上提倡高税收、高福利，政府掌控更多的资本和经济部门必然导致政治上的大政府，更极端的即为计划经济，同时往往更倾向于贸易保护。右派认可小政府，低税收、低福利，支持自由贸易。文化上，美国右派是传统意义上的保守派，提倡维护传统的生活方式，即强调基督教、家庭、责任，进而往往支持基督教对社会事务的理念，即反对同性婚姻和堕胎，同时认同传统的族群结构，对移民有一定的排斥。左派则希望冲破传统文化概念，支持同性婚姻和堕胎，不少人还提倡宗教多元化和无神论。这里就出现了这一非常有趣的现象，经济上的自由派是右派，而文化上的自由派是左派（但是美国语境下liberal这一词汇的概念更多指文化上，基本与左派同义）。自由经济是原始资本主义的面貌，高福利、有最低工资、有劳工保护、有政府参与经济活动是以一种改革的面貌出现的，因此自由经济被划入了右派。下文中为了和自由派对应，把支持贸易保护、劳工保护的左派经济称为保守派（我自己造的）。

当一个群体出现了危机感，通常将趋向于保守，希望能够维护自身的传承和利益。如果群体对自身非常有信心，则更趋向于自由派，认为变革并不会影响族群的文化内核或经济利益。著名的例子便是纳粹德国。一战战败，魏玛政府签署了凡尔赛条约。德国受到了协约国的制裁，通胀高企，失业率上升。后依赖美国贷款短暂恢复，却又迎来了1929年美国大萧条的打击。在西方普遍受到重创的情况下，依赖美国的德国首当其冲。到1932年德国已有500万失业人口。底层人民因生活质量显著下降，普遍倒向对富人多收税，对穷人高福利，政府控制经济部门打击私人资本的左派政治经济观点。而一战使德国丧失了部分殖民地和国土，战前的民族荣耀一去不复返，大为失望的国民，尤其是军人，在社会观点上倒向右派保守，甚至极端民族主义。在这样的大环境下，希特勒的纳粹党受到了广泛的支持。希特勒政府经济上以大赤字进行政府基建投资，政府更多地掌控经济实体，经济政策逐渐从自由市场转变为介于苏联计划经济和美国自由市场经济之间的混合经济制度。而社会事务上持种族主义，尤其是反犹主义为核心的极右的民族主义观点。对外实行军事扩张文化上支持极右种族主义，经济上支持左派的高额国债。我们更熟悉的中国历史上也有类似案例。孙中山提出的经左社右的政治口号“三民主义”就呼应了清朝末年的经济危机和民族危机。三民主义经济上提倡“平均地权”和“节制资本”，发展国家资本，这是典型的左翼的具有社会主义倾向的理念，而文化社会事务上“驱除鞑虏”则是典型的右翼民族主义意识（当然最后接受了袁世凯的五族共和）。这也不难理解二战之后亚非拉诸多发展中国家在战争、变革之中走上了一条经济上政府全面把控，同时又经常使用民族主义工具凝聚人心的经左社右的双保守之路。这是有危机感和受到重创之后趋向全面保守的正常反应。当然这样的道路更加利于独裁，这是题外话。

希特勒创办国有企业大众汽车公司

欧洲从一战和1929年大萧条起就整体转向了高税收高福利的左倾政策（当然，我觉得欧洲普遍的议会内阁制相较于美国的总统制更容易产生这样的结果）。而美国由于本土没有经历两次世界大战，一定程度上还发了笔战争财，所以一直以来经济上都比欧洲更右，被称为右派大本营。美国经济上的自信使他们相信在全球贸易和自由市场以及全球产业链分工之下能占有更大的利益。美国主导的全球化战略的核心是突破关税壁垒的自由贸易和全球化的产业转移，使美国以及欧洲发达国家有条件享受低成本的消费品，同时经营高利润的科技产品。这是高质量的生活水平的来源。而发展中国家承接底端产业，靠发达国家巨大的市场获得收益。这是发展中国家社会稳定的条件。当然，经济信息上的全球化不可避免引发文化社会上的全球化，文化自信的西方社会在社会观点上也随着全球化逐渐倾向左倾自由派，在平权运动、宗教观念、同性婚姻上走过了一个一个节点。

这一全球化秩序终究不可能持久下去，其最大的挑战者，正是全球化本身。随着人民币玩家中国的加入，巨大的劳动力、消费双市场动摇了上述的国际秩序。中国加入WTO之前，1999年出口总额仅1949亿美元，占全球出口市场的3.4%。而到了2011年，中国出口总额达到18984亿美元，是1999年的十倍，占全球出口市场的份额突破10%，到了2015年，中国占全球出口市场份额更是达到了13.8%。这一份额仅由美国在1968年达到过，之后便无任何国家能及。15年间，除中国之外的国家在国际出口市场上所占份额缩水10个百分点。数以千万计的生产线和资本转入中国，对两类国家造成了巨大的直接影响。

中国的出口份额，2000年以后明显提速

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第一类为“僵化的发展中国家”。这些国家自身有着诸多深刻的社会矛盾，统治者多为独裁者，历经几十年的当政之后日益僵化，产品生产没有任何技术壁垒，在全球“工作岗位”竞争中明显落中国下风，产业岗位流向中国，直接推高了失业率。这在人口增长迅速、人口结构年轻的阿拉伯国家尤为明显。08年金融危机引发全球消费品市场受创，成了压倒骆驼的最后一根稻草。2010年，突尼斯失业率达到16%，青年失业率为52%；也门季节性、长期性失业合计达到46%，其中75%为年轻人；埃及、利比亚失业率也达到20%，其中青年人占比分别为66%和80%。2010年底，被称作阿拉伯之春的社会运动横扫北非和西亚的阿拉伯国家。埃及、也门、突尼斯政府和卡扎非、穆巴拉克等独裁者都相继倒台，叙利亚、利比亚、伊拉克、也门陷入长期内战，催生了以失业的原萨达姆麾下军人为主要战斗力的ISIS。这一变局带来了两大影响，一是长期内战带来了大量的难民，而难民自然会通过合法或非法的途径进入欧洲。仅德国一个国家2015年政府注册申请难民庇护的人数就超过了100万人，而通过地中海非法偷渡进入欧洲的难民也居高不下，2015年下半年数个月都在20万上下。欧盟认为到2017年，进入欧洲的难民总数将达300万。第二个影响是穆斯林群体全面右转。阿拉伯国家经济上无法分享全球化的蛋糕，政治上内战不断动荡不安。整个穆斯林群体产生危机感，因此在文化社会事务上群体性右转转向保守。再加上沙特或明或暗的支持，代表极端保守的瓦哈比教派逐渐抬头，黑罩袍重新穿了出来，ISIS不仅攻城略地，而且在全球制造了多起恐怖袭击。

近三年通过地中海进入欧盟的难民人数

第二类为“落后的发达国家”，典型就是被称作“欧猪五国”的西班牙、葡萄牙、意大利、爱尔兰和希腊，这也是欧债危机集中爆发的国家。中国的民营经济现阶段整体来看还无力开展高投入的技术创新，开发全新的产品和全新的技术风险过大。于是众多国内企业专注于打破现有产品的技术壁垒，再利用价格优势占领市场。一旦某个“国内空白”的技术壁垒被打破，中国凭借自身庞大的市场，会促使同类企业一拥而上群起而攻之。把本来坐享高利润的国外企业瞬间拉至华强北的水平。这些“落后的发达国家”本身技术水平并不高，其产品的技术壁垒更容易打破。丧失了高利润率的贸易，短期内又无法在科技创新上向更高层次突破，收入水平逐年走低。但是高福利的制度和高消费的习惯短时间并不能改变。因此就演变为一场国际收支危机，即其收入水平无能力偿债。这些“伪发达国家”在全球化的大背景下逐渐失去了自己赖以生存的高利润和技术壁垒，同样将工作岗位输给了中国。2011年以来，希腊和西班牙的失业率始终在20%以上，意大利也在10%以上。找不到工作的年轻人自然会借助欧盟内人员自由流动的政策，大幅度迁移至经济发展水平较好的英德法等国工作，尤其是英国近年来经济发展水平高于欧洲整体水平，吸引了大量东欧和南欧国家移民。欧盟成了这些国家经济、债务、失业问题的稳定器，但维稳的责任却落到了经济发展较好的国家肩上。

中国对顶级发达国家的底层就业岗位也产生着冲击。一个微小的例子：今年tata英国钢铁工厂在裁员1000个岗位之后宣布整体出售。底层人民在经济问题上开始左转，寻求反全球化的贸易壁垒。但是与此同时发达国家的资本家们却希望继续推进全球化的进程，因为富人、资本家、高技能人士依然可以依靠全球化创立的巨大市场做大蛋糕，他们可以凭借高技术壁垒维持高利润，或在全球便利地转移资本和产能，寻找廉价劳动力产地。这是发达国家精英和底层人民开始日渐撕裂的原因。而上述两类“落后”国家对其它发达国家的共同影响，是巨量的外来移民抢夺工作岗位、中东北非难民带来的社会问题、穆斯林文化对本地原有文化的冲击、以及恐怖袭击。诚然移民也会促进经济发展，但这点一两个百分点的增长对失去工作的底层劳动人民而言毫无意义。这使得发达国家在文化社会上逐渐转向右倾保守主义。荷兰、德国多个右翼政党抬头。不少政治家，或者之前未曾涉足政治的人士敏锐地意识到这一点。比如英国保守党前伦敦市长Boris Johnson，在大公司、大银行都不希望英国脱欧，资本市场动辄拿出英镑跳贬来威胁的情况下，放弃继续竞选伦敦市长，豪赌英国人对移民问题和全球化开始反感并倒向保守主义，率领脱欧阵营死磕首相卡梅伦，最终赢得公投。随后卡梅伦宣布辞职，鲍里斯被认为是下一任首相人选。下议院全体工党议员，多数保守党议员都支持留欧，各金融机构都预测留欧的情况下，全民公投却选择了脱欧。这就是典型的享受全球化利益的精英阶层和倍受全球化冲击的底层人民撕裂的案例。同样的事情也发生在美国。共和党初选阶段，没有任何从政经验的特朗普，经济上主张贸易保护，不认可美国刚刚签署的TPP协议，呼吁对中国大幅提高贸易壁垒，在全球化问题上堪称美帝版的“倒车请注意”，贸易上比希拉里还左（当然税率比希拉里低）；社会问题上放弃共和党之前死磕的同性婚姻和堕胎等价值观问题而转移到移民问题，主张驱逐非法移民，美墨边境建墙，比大部分共和党参选人还右。凭借这样的文化经济双保守思维，在共和党精英和建制派一致反对的情况下，特朗普横扫党内接近20个竞选参选人，获得初选提名。这也是民众的反全球化和精英的全球化的对抗。

退欧教父保守党Boris Johnson

至此，文化元素上整合统一，经济领域自由贸易的全球化及产业链分工来到了十字路口。中国未来的产业升级不可避免，中东地区的动荡还在继续。世界在价值观领域在全面加速右转，而在经济领域则会进一步倾向于贸易保护。中国仍然需要全球这个大市场来支撑财富积累，仍然需要全球这个大市场来消化产能。当美国放弃贸易自由化的全球化进程的时候，全球化的主要推手或许就要变成中国了。这其中货币、政治、甚至军事等诸多摩擦在所难免。当然，还是要考虑历史的进程。

欧盟官僚对绿化、恐怖主义、难民危机麻木不仁，正常人不可能坐以待毙。

“天下大势，分久必合，合久必分”，包含古老的东方智慧。统一、脱离不是问题，问题是哪种状态有利于个人、国家的长远利益。如果统一形成权力、资源的高度垄断和不公平分配，必然引发反抗。

西方也有类似的说法。圣经说人类联合起来建造通天塔，因上帝让人类说不同的语言而失败。通天塔是一个著名的隐喻，不顾条件的限制和人性的弱点，盲目追求完美不可能成功。

英国天生贵族，只向上帝和美人下跪，一千年前就用剑和大宪章把权力关进了笼子。凭什么每天向欧盟缴纳2300万英镑？上万外籍杀人犯、毒贩、流氓耗费纳税人大量的真金白银，凭什么不能驱逐？脱离变态大家长的控制，挺直腰杆对自由出入境说不，日益扩大的亚文化区域、人口必须控制。

yes minister那张图有人放了我就不再放了，放个别的图。

你们要的出处！金菊组合！

9分40秒！

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现在没空详细说，这样吧，你们多点几个赞，我晚上更新点干货

卡梅伦：“这届人民不行。”

不抖机灵的说，我觉得这次金融危机导致民粹横行，希腊的债务、台湾的服贸、美国的川普、苏格兰的独立、英国的脱欧……一系列打着民主旗帜的选举都把局部利益、眼前利益放大到了极致。不仅仅是民粹，哪怕是比较成熟的民主制度，都越来越忽略全局利益和长远利益。这也就是中国能够独善其身并呈现出光明前景的根本原因。中国政府很多政策之所以在网上被骂得很厉害，恰恰就是因为果断能够牺牲少数人利益，牺牲眼前利益，成全全局、成全长远。

民主已死。

欧洲一体化是欧洲成为世界一极抗衡美国的唯一长远路径，英国底层人民为了一己之利、为了眼前的利益，出卖了整个欧洲。整个欧洲将会继续一盘散沙衰败下去。我曾说过，中国要是没有一个强有力的核心凝聚起来，也会是一盘散沙，这个强有力的核心历史上是皇帝，如今就是中国共产党。但是很可惜，欧洲没有这样一个强有力的核心去统筹全局，去牺牲少数人、牺牲眼前利益，成就大局。

利益相关：前天把黄金清仓，今天哭晕在马桶上。

欧盟解体、欧洲复兴的开始。

另外，苏格兰脫英独立公投成功的那一天，我会买一朵玫瑰献给江苏禁毒展览馆里的林则徐像，并附上：林文忠公安息， 咭唎國亡矣！

作者：匿名用户

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英国退欧后， 讲英语、实行英美法系、欧洲硅谷、低税率的爱尔兰，可能会被全球更多的以英语为交流语言的跨国公司，包括IT和金融企业，选中作为公司在欧盟的基地，看好Dublin。 另外，离爱尔兰近的北爱城市，比如Newry这些，也应该有一定利好。有国际机场的会更好。我提醒大家注意，退欧之后，英国离欧洲最近的是北爱了。 本岛上面的 Holy Island什么的也可以看一看。

退欧之后，英国科学家可能跟美国合作会更多， 另外，英国需要自己选择一些新科技基地，可能会在英国海外领地。 比如欧洲航天局ESA就位于南美洲， NASA在北美洲靠近南部， 那么新的英国航天局BSA会选哪里?

另外，李嘉诚把港币（相当于美元）换成英镑，就这一天就损失了一成的财富是什么体验，为什么知乎还没有这个问题出来？

可能今年内我们会看到美元和欧元和英镑三者的平价。 1:1:1， 世界大同了。

加州在大步地迈向成为全球第四大经济体的光明大道上。

大家留意一下都柏林的最近房价：（每套）

• In Dublin City Centre, the average asking price rose by 5.4% to €247,803 (US$ 271,270), during the year to Q3 2015.
• North County Dublin's average asking price rose by 4% y-o-y to €260,512 (US$ 285,183).
• West County Dublin's average asking price rose by 3.3% y-o-y to €264,957 (US$ 290,049).
• South County Dublin's average asking price rose by 1.6% y-o-y to €520,451 (US$ 569,738).

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另外，那个“沉默票”现象非常有意思， 在美国也有类似现象，比如湾区其实大部分有投票权的华人都已经内心支持川普，但是没有一个人表现出来。我说的“没有一个人” 是真的 “没有一个人”，literally. 比如最简单的，一顶写着“Make America Great Again"红帽子， 也不敢公开带出来或者放在家中显眼处， 因为你的墨裔邻居可能就会因为这一条而攻击你。 大学里面的墨裔老师公开宣称别在他面前提川普，否则可能你会挂科。

支持川普的人，在任何公开场所都不敢表达，不敢说，否则就影响到自己的切身利益。美国媒体基本上99%是攻击川普的， 投票前的各种调查有多大可信度可想而知。沉默的大多数啊。

来点负能量。

无论是英国脱欧还是川普/桑德斯的崛起，本质上都反映了【受益于全球化，掌握知识/资本/权力的人群】与【受全球化之害，饿不死却也过不好的本土草根】之间无可避免的撕裂。

我们从小受到的教育说，天朝社会的阶层分布是个金字塔，我们要努力建设发达国家那样的橄榄形社会，方为长治久安之道；然而在新世纪开始的十几年之后，我们惊讶地发现，发达国家的橄榄形变成了M形，传统意义上的中产即将一去不返。

再没有什么“在发达国家做做简单的工作安安静静过小日子”的田园牧歌，再没有什么一道沟一堵墙一条海峡就可以隔绝的问题。 无论是离开欧盟的诉求还是川普想要的美墨边境的比史塔克家能建造的还高的绝境长城，都只是这种M型社会大撕裂时产生的愤怒、迷茫与动荡而已。

这不是结束，只是开始。

双方都没有错，双方也都不蠢，只是利益和诉求无法调和。

曼彻斯特和底特律的产业工人并不一定不知道关税壁垒其实无法拯救他们的工作，只是他们厌倦了金融城和华尔街不断承诺却始终无法兑现的“涓滴效应”以及背后永无止尽的贪婪。

反对川普的华裔不一定是不痛恨SCA5，只是他们有能力把自己的孩子送回帝都某超级中学的国际部然后自己找个“两头跑”的工作。

应然性的争论是不会有结果的，重要的实然性问题只有一个：我自己处于M形的哪一极，我的孩子又会处于哪一极呢？

(注：据评论中知友指出，英国人对于自由贸易的支持度相对坚挺，而曼彻斯特地区的投票结果则是stay. 结合高票答案的数据和图表（希望脱欧和留欧的人群的年龄、教育程度、地理分布），愚以为这不影响这个答案的基本意思，但我对英国的情况确实缺乏了解，特此指出这些错误以免误导大家，谢谢。)

我就是nhs的医生，家里是工薪阶层。我想作为所谓精英阶层和工薪阶层都经历过的人更有发言权。我支持退欧。你们都不知道欧洲移民给nhs造成了多大负担!得了癌症大病都跑英国免费看。家庭医生也越来越难约，原来会给检查的病现在能拖就拖，因为经费有限制。我不认为nhs作为国家医疗组织有义务给所有非本国，尤其是并没有在英国呆很久或者做出贡献的人提供免费医疗，导致nhs不堪重负。 所有说不退的理由都很少关系到民生，退欧真真正正能改善普通百姓生活

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更新一段， 回应质疑没有欧盟从医者医院就不能正常运转的

Britain's decision to leave the European Union will make patients safer by allowing the NHS to crack down on poor English skills among staff, the country's top surgeon says today.

Clare Marx, President of the Royal College of Surgeons, urged health bosses to "seize the moment" by toughening up English language entry tests.

欧盟来的医生很多医学英语不过关， 皇家医学会主席建议增加医学英语考试让Nhs变更安全。欧盟外的医生都要从新进行英国医学考试认证才可以行医， 比欧盟医生门槛高很多。