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如何看待沈逸对 Cloudflare 发表的争议性言论? 第1页

        

user avatar   yi-zhi-zhu-ding-lou 网友的相关建议: 
      

这就是中国抵抗境外势力进行网络洗脑的领军人物。

和美宣部真是棋逢对手,将遇良才。

诸葛甲与司马乙大战300回合,不分胜负。


user avatar   karlven 网友的相关建议: 
      

乌合麒麟和沈逸的差距就在

沈逸用谷歌,懂英语

麒麟哥只能用百度,看中文营销号


user avatar   mo-li-ao 网友的相关建议: 
      

职业构陷者就是这样的。

今天指认甲是坏人,明天指认乙,后天指认丙……只要坚持指下去,无论天雷劈到哪一位,都能收获“沈老师早就看出来了“的先知声望。

像邢先生那样时不时指认国内的,多少还有一点点风险,说不定甲乙丙丁哪根线上的风筝也能召雷呢。这就是为什么内指派喜欢泛指,具指也是专指死狗,落水狗还没淹死的敢指得都不多。

但是指国外就是零风险了。指对了,英明盖世。指错了,大是大非。况且怎么能说指错呢?可以解释成一时没有暴露嘛。说不定哪天CloudFlare就乳化了,到时候又是一道美丽的反转。实在高风亮节无可挑剔还有万能话术:闭嘴,这是舆论战。

零成本,高收益,投机者自然趋之若鹜。好在沈先生坑位占得早,晚来几年这行也挺卷的。你要不会画画,光码字开单,赚个武汉学区房也不容易。既然占据了头部,处于优势,趁热做业务不是很正常嘛。错不错的没关系,只要百无顾忌,坚持指下去总有中的时候。

都可以指,有什么不能指的。


user avatar   lizeyan 网友的相关建议: 
      

给不懂的同学类比一下,这就等于是放一个犯罪分子用的支付宝收款二维码,说支付宝给犯罪份子开通了账号,提供支付服务。实在是太离谱了

要么就是沈逸教授在网络领域和普通网民一个水平(我不信),要么就是教授故意使坏了


CloudFlare是全世界最大最知名的云服务商之一,而且免费提供域名解析,CDN等服务。在中国大陆之外的地方,用CloudFlare做域名服务实在是太理所当然的选择了。沈逸教授用港独份子选择CloudFlare提供服务来暗示CloudFlare支持港独、反华是没有道理的。


题外话:CDN当然有安全风险,因为CDN作为中间人可以知道用户和服务器的全部通信。但是这不是什么后门,这是众所周知的事实,CDN的原理就决定了只能是这样。客户选择用CDN就是选择信任,真正特别关键的数据也可以选择单独加密或者不走CDN。


user avatar   hu-tian-wei-99 网友的相关建议: 
      

受益匪浅(实话),避重就轻,两极反转,舆论这一块真被他搞明白了。

沈逸被人批判的,其实是这张图,即通过查某网站的ip,顺藤摸瓜到了cf乃至阿里身上,于是就暗示对方有问题。

接下来是重点,沈逸在这时候说的"挺有意思"是指什么,是CF涉嫌反华还是CF有安全问题?单看最早发出来的图显然只能是前者

被网友指出之后,沈逸显然是意识到了自己逻辑链上的错误性,被ip指向的CF是服务商,而不是该网站的服务器。他犯了一个被业内人士当成常识的错。

当然,沈逸最初是怎么想的其实有应该有好几条if世界线,但是也没什么区别,比如说:

沈逸误以为CF是某网站的服务器(缺乏专业知识)

沈逸知道CF是服务商,但是不知道CF在行业内的分量(仍然是缺乏相关专业知识)

或者,沈逸非常了解CF,但就是故意给大众粉丝带节奏(这就是道德问题了)

CF是世界著名服务商,每天都要为大大大大量网站提供服务,除非能有统计学上显著性,以个别例子指控一个服务商显然是不合适的。

无论沈逸是怎么想的,到了这一步,他必然是发现了自己问题的,但他非但没有认错,反而开始证明CF有安全问题,如下图。

沈逸最初试图暗示的是CF涉嫌反华,然而当他意识到自己推断逻辑错误后,开始把重点转向了CF安全问题上,微博后续的对线,也不断重复这一点。

至此,焦点成功被转移。从沈逸推断逻辑错误转变成了CF有安全问题

沈逸在做一道几何题,沈逸的证明过程是错误的,但是沈逸把题干修改了,沈逸得到了答案,粉丝宣布沈逸老师答对了这道题。

@松云 按照某位沈粉带来的新思路,这套说辞用在沈逸身上也毫无违和感

#####以下为名词替换部分#####

洗刷沈的污名,反驳那些批判沈的言论很简单:

1、沈逸掏出网络技术相关专业的学位证

2、沈逸上一堂公开课,证明自己的专业水平

沈逸被黑的就是不懂技术,明明最简单的,洗清污名方式是让沈逸秀出他在网络技术方面的知识,但是却不做

魔幻现实是:

沈逸本人,以及一堆堆的支持沈的ID,非常默契的对沈逸是否是外行避而不谈,反而花了很大功夫,从各个侧面证明CF是如何如何有数据安全问题,涉嫌反华等等等等。

当很简单的证伪不做、要把事情各种复杂化的时候,就侧面证实了沈逸就是个不懂行还对着别人专业领域瞎bb的小丑

####################

最后再更新下吧,说实话,沈逸粉的战斗力是真的低,或者说,理不直确实气不壮。讲道理讲不过就开始选择性失明,装鸵鸟。对线2天,抓到三个沈粉,发现自己理亏就开始装死了,甚至还有装路人再拉黑我的,真是绝了。




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沈教授反华实锤了。


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给不懂的同学类比一下,这就等于是放一个犯罪分子用的支付宝收款二维码,说支付宝给犯罪份子开通了账号,提供支付服务。实在是太离谱了要么就是沈逸教授在网络领域和普通网民一个水平(我不信),要么就是教授故意使坏了 CloudFlare是全世界最大最知名的云服务商之一,而且免费提供域名解析,CDN等服务。在中国大陆之外的地方,用CloudFlare做域名服务实在是太理所当然的选择了。题外话:CDN当然有安全风险,因为CDN作为中间人可以知道用户和服务器的全部通信。但是这不是什么后门,这是众所周知的事实,CDN的原理就决定了只能是这样。客户选择用CDN就是选择信任,真正特别关键的数据也可以选择单独加密或者不走CDN。
链接:如何看待沈逸对 Cloudflare 发表的争议性言论?

给不懂的同学科普一下,支付宝在法律上是有义务拒绝给犯罪分子开通账号,并且有义务将犯罪分子的信息提供给警方乃至国安局的。支付宝内部有法务、合规部门就是专门干这个的。而之所以有犯罪分子利用支付宝搞犯罪活动,是因为支付宝不知情。而如果警方联系支付宝对某个账号做出封禁或监视,支付宝是有义务配合的。

同理,CloudFlare只是在涉及侵害中国权益时不作为,如果美国的FBI、CIA要求CloudFlare配合他们的工作,CloudFlare照样也会跟支付宝一样乖乖配合的。这正如facebook、推特给中国立场的支持者禁言,却允许反华分子在平台上捏造谣言一样。人家当然不违法,但不违法不意味着他没有责任。法律从来都不是挡箭牌。

给大家看看一个美国的新闻:

而就在当地时间(9月3日),提供域名注册和互联网主机服务的GoDaddy,宣布将切断得州堕胎举报网站。
它还告知网站在24小时内寻找新家。

看看吧,同样是域名服务商,一旦涉及到人家美国自己的政治正确,甚至都不需要美国政府说话,自己就主动下场干预了,这时候怎么不说自己技术中立不干涉了?

再有,你说CloudFlare能够知道用户通信内容,这是事实,同样也是后门。技术上当然可以做到连CloudFlare自己都无法得知用户通信内容,苹果就做到了。CloudFlare没做到可以是他不想也可以是他不能,但你不能说他这不算后门。否则的话为什么中国政府采购微软操作系统的时候要审查源代码?

总之,你可以说CloudFlare罪不至死,但你给CloudFlare洗地就不太好洗。

还有,我发现有些回答就很有意思,自诩为专业人士拿着一堆似是而非的名词批判沈逸外行,对这些人我只想说,也许可能大概是不是有那么一丝可能性,是你没能理解人家说的什么意思呢?


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补充下:

我特意去微博把沈逸的原博拿下来看看他到底讲了什么,我平时不用微博,当然知乎也有了微博的恶臭味,五十步笑百步。


图1 2 4通过ping证明这个sunnews用了cf的服务,这个并没有啥毛病。

从ip归属看可能是用了cf的cdn服务,也就是cf的服务器会缓存sunnews的数据。

图3 通过一个事件证明cf曾经为gd提供服务,所以沈逸话外音是cf会作恶,但这一点逻辑确实不够充分,只能是嫌疑。

不过网友冲ping,好像ping很低端,觉得低端的亲自去机房多摸摸服务器,这样想的说明水平稀烂。

网友把提供cdn服务的cf捧成中立公平白莲花,只能说是被烧糊涂了,你不能为了反对沈逸连信息安全漏洞都无视了,除非是根本就不懂,也是水平稀烂。

————————下面原回答——————

看醉了,这里面嘲笑沈逸不懂网络的有几个懂网络?

前面几个高票,全尼玛都是水货,给爷看笑了。

@知乎账号已改名 @PegionFish @旅行者

还类比支付宝提供二维码给犯罪分子使用,二维码不能看到隐私数据,cf能把你看个一干二净。你应该类比的是苹果把你的隐私给了FBI审查。

cdn缓存的东西并非只是网站公开的静态网页,还包括用户动态存储的信息,甚至包括用户隐私的数据。

cdn 中间人攻击是 信息安全领域研究的关键问题之一,好吗?

https的加密协议和交互过程TLS/SSL并不能绕过cdn,好吗?

cdn缓存的是明文,懂吗?

上述问题,目前并没有真正有效的解决手段。


user avatar   wang-qing-guo-87-66 网友的相关建议: 
      

也不能说沈老师完全不懂网络安全,评论前几位的就被沈老师的肉鸡DDOS了。


user avatar   excalibur-11-11 网友的相关建议: 
      

还大学教授嘞。就这还叭叭给人上课……




        

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