国家给予西安这么多利好,和西安发展不起来是两个问题。
可以把一个问题分解为:国家给予西安了哪些利好,国家为什么给予西安这么多利好,国家应该给予西安哪些利好。
同样,第二个问题分解为:西安发展现状如何,西安发展现状为什么会如此,以及西安的发展应该达到何种发展水平。
所以要搞清楚国家政策和西安发展的关系,你至少要明白六个很大的问题。
不整那些虚的空头文件,我们以“国家给予西安了哪些利好政策”为例,实实在在试一试分析政策。
我们都知道“土地财政”,地方政府投资和经济发展首先要分析土地,而各省的用地指标是国土资源部提前审批的。
我们对比下国土资源部关于陕西、江苏、河南三省土地利用总体规划(2006 ~ 2020年)有关指标。(详情可查询《国土资源部关于陕西省土地利用总体规划(2006 ~ 2020年)有关指标调整的函》等文件)
根据国土资源部的审批,2006 ~ 2020年西安市、南京市、郑州市的建设用地标准分别为17.15平米/人、19.36平米/人、23.18平米/人。
我们假设三个城市的经济潜力一样,显然国土资源部给西安市的建设土地指标最少,比郑州市低近35%,所以西安市的招商力度可能和南京、郑州一样么?
显然不可能一样,因为现实政府不可能给同样多企业土地方面的优惠政策。
同时,我们甚至可以推导出,由于建设用地资源更加稀缺,西安市土地相对不愁卖,所以西安市官员官僚作风就会更强——因为开放商更可能求自己。
这只是宏观数据。我们到具体案例。
根据国家、陕西省和西安市规划要建西安到武汉(具体是从西安到湖北十堰)和重庆(具体是先到安康)两条高铁,实现大西安米字型高铁网,两条铁路的枢纽就是新规划的“西安东站”。
今年郑州大雨,西北、四川发往东部地区的多次高铁停运,本身也说明国家需要在西郑高铁(西安到郑州)外再建西北到东部的铁路线,以规避风险。
同时,建立米字型高铁网络,显然也符合国家给西安“中心城市”“关中城市群”等政策文件的精神,但实际执行就是被土地卡脖子了。
具体来说,按照以往地方政府投资逻辑,应该是地方融资平台把规划的西安东站周边的土地抵押出去,发债,然后投资高铁。
而灞桥区政府三年前就把纺织城这周边规划为“浐河智谷”,引来了华为等企业,希望建立“物联网中心”(相关招商引资新闻至今可以检索到)。
按理说,西安市的空运、地铁、铁路、公交等客流量都是全国前十,所以西安市相关投资通过土地抵押应该比较容易发债,然后西安高铁东站和郑州的高铁新城一样快速拔地而起。
可现实是这样么?
不是。因为根本没有足够的土地指标,所有西安这几年所有土地指标都被优先用于西咸新区或者奥体中心片区了,“浐河智谷”项目被实质性搁置,连灞桥区政府注册的“浐河智谷”公众号都注销了......
理论上讲,如果有充足的用地指标,陕西省和西安市政府只需要把西安东站浐河周边土地抵押,发债,同步建高铁和招商引资,等企业入驻初具规模,土地升值,卖周边住宅用地,还债,等等,数百上千亿的GDP就出来了~
可现实是,没有土地可以抵押,然后高铁建设不得不一再拖延,省发改委只能优先选择部分线路建设。
西安火车站明明是全国第三的铁路枢纽,稳赚不赔的生意,但是做不了,你说急人么?
这么多字,我还是只分解“国家给予西安了哪些利好政策”这一个问题里的一个具体政策而已。
渭河是黄河第一大支流
沿着渭河两岸一刀劈两半,你感受下
对比上海,沿着黄浦江劈两半,浦东给江苏,什么陆家嘴,浦东新区全算江苏的。
对比广州,沿着珠江劈两半,海珠番禺顺德全给佛山
对比北京,咸阳市中心到西安市中心(算钟楼),基本上就是海淀昌平到北京市中心(故宫)的距离,那海淀昌平给河北,后厂村那些互联网公司,海淀那些高校,全算河北的
沿着大河一刀劈两半的划地办法,基本上来自蒙古,本来就是蒙古人为了便于统治汉人的划地方法。
这招挺狠的,两地政令不统一
西安没办法发展(没地,关中白菜心咸阳城区,兴平,泾阳,三原都在咸阳)
咸阳也没办法发展(1没钱,2一直传言西安要吞并咸阳,那咸阳领导还有什么积极性来发展,反正你吞了我不是我给你做嫁衣)
最要命的还是西安很多地方本来就是历史文物保护区,地铁规划比成都早好几年,结果现在。。。
南边就是秦岭山脉,生态保护区。
怎么办?
这种城市最最最好的办法就是老城区完全保护不开发,变成完完全全的旅游城市
找一块空地开新城,搞工业。
西安市想找这样的空地,结果发现都是咸阳的地盘,怎么发展?
答非所问 但密切相关 。
我是04年到西安 算是亲眼见证了 华为落户西安 三星开土动工,隆基股份成为A股的投资热门 迈科集团迁回西安,西飞造就了 运20好像也有C919,目睹了第一座万达落户西安 还有以后的SKP,见证了赛格 和大悦城的腾飞和开元商城的衰落,更多不想去说西安人引以为傲的七所211 3所985和长安区的航天城和阎良的航空城也不想去提多的数不过来的国有企业什么西光 西电集团 远东集团 庆安 华山 和北郊的那个巨无霸 电子正街的电子城我更愿意去说新落户的吉利 以及日渐衰败的中兴和在西安发展多年的比亚迪 伴随着金融改革应用而生的曲江金控 日渐强大的开源证券 让我看见西安不再是六朝古都 国家重要的战略要地的代名词,而是真正的经济中心。随着世园会和全运会的开办相信西安会有更多人认识他的更多面不只是兵马俑 华清池 大雁塔 还有高新CBD 沣东新城 双寨的新商务中心。但我依旧认为在中央的眼里也许会有很多个杭州 东莞 苏州 烟台 甚至广州但西安只有一个,甚至可以说全中国和西安情况类似的恐怕只有北京,一个有古代也有现代,一个有着国家命脉的城市。
配西安城记给的图
研究所名单
西安,西部最大的城市,你还让他怎么发展算没发展起来。
这东西你看和谁去比
和上海广州比,比得了吗?一个是坐拥长三角,一个是珠三角,是中国最重要的经济产业中心。
如果给予整个关中平原政策让他成为亚欧铁路的物资枢纽,你看西安能不能发展比东部更好。
可是不行呀,中国战略是接住亚欧铁路发展西南经济区华北经济区。西安也就是顺手走走货。他不行的
去房管局办事,一大早就用礼宾杆把门挡住,里面一个老女人喊你进来,礼宾杆完全挡住了进来了路,我挪了挪杆子,走了进来,老女人大喊大叫,谁让你动那个的,没好气的怼她,你把那个破玩意放门口到底是让人进还是不让人进?她声音立马高了八度,没一次让你们进这么多人,我说你这完全就是把路挡了,你就不知道开个小口子,让人一个个进么?你当我们愿意来你这?老女人看了我一眼,凶狠的目光,不再吭声……我的业务还没办完,又对外面大喊到,别动那个……
周天,到知名开发区房产交易大厅去办契税,契税,颁证都在上班,因为交契税需要复印很多资料,都提前准备好了,唯独一张发票没有印,然后门口有个免费的自助复印机,捣鼓了半天,是没纸了,问里面的工作人员,极不情愿地抬起正在趴着睡的头,来了句,去外面印去……一大早啊,你瞌睡就这么多? 这就是某知名开发区的政务大厅,这就是吹爆了的政务服务,看一看这帮人,这都是些啥人?你打开门办公,设备不能用,你们自己不想办法维保好,问一句,扰你清梦了,你怎么不回家睡去? 哎……
再说个今年体检的场景,省医院,体检楼的b超不够用,给我安排到了住院楼,住院楼贼远,下雨走过去了一身汗,门口没有任何提示,门锁着,敲了几下门,没人理,咱也不敢擅自打开门,毕竟这是医院,就等着!
然后过了许久一个医生开了门,说进来,这人嘴里嗑着瓜子,个头不到一米六,四十多岁的中年男人,就活像个矮冬瓜……让我脱了鞋躺床上,让我一直往下躺,我挪了两次人家都不满意,然后说,给你说话怎么这么费劲,我要给你看甲状腺,看脖子,然后最后我就身子使劲挪到他手中间,我已经快掉下去了
他探查完了,之后腹腔,最后前列腺,很粗暴的让我把裤子往下拉,平时体检都是裤子褪到稍微露出毛毛处即可,这个再往下拉一点就马上全部露出来了,倒也不觉得难为情,就是很怪……看了半天,结束了,把纸扔给我,一边嗑瓜子,一边给记录的实习生说结果,结果我都没敢问……这期间有人敲门,敲了很多下,这医生没理
B超要涂好多耦合剂,我还没擦完,门打开了,进来了几个我们市政集团的大老粗,修路的,我还认识,然后这医生就开始口吐芬芳了,敲什么敲,不知道里面有人嘛?看你们那几个智商都是负数了,还做什么B超,直接去看精神科吧,然后各种难听的话,矮冬瓜还一直不罢休,而我就在这别人看着我,挨着骂的过程中,擦完自己身上的耦合剂,穿好衣服后离开了……
门口做个翻动的牌子,写上,有人检查,请稍等,很难么?
看看这窗口,这门面,再看看这些人,这都是些啥人……混日子也不是这么个混法吧?一个字,绝!
外地人嘛,光见西安吃国家给的肉,没见西安挨陕西的打。
国家给的政策,顶多叫个补品,陕西给西安那是直接锯腿。
西安本来就是西北内陆,全靠平原,机场,铁路,公路等要素发展中心城市经济。
结果,把西安府最大一块平原地带划出去,机场不在西安,高速公路枢纽不在西安,起初铁路枢纽也不在西安,后来西安拉胯厉害,全省跟着拉胯,普铁十字和高铁枢纽才给了西安。但即使如此,西安的陇海干线里程也是关中四市最短,火车站高铁站总数量不及临市一半,县域经济提振不起来。
国家给再多营养品,也没有从西安市中心地标钟楼15km半径画圆,把这个圆周长30km的长度划成市辖区市界要狠。这才十来公里,就大范围割出去成立其他地级市,而且是市区,互相紧贴在一起要抢内耗扯皮,抢资源的那种。这市中心15km的距离,要换成是北京,连颐和园都建到外市了,更别提香山。1983年区划改革,划分地级市的时候,其实这里有8个市辖区是连在一起的,只不过6个市辖区一个市,另2个市辖区是另一个市。
其他比西安强的内陆城市要也这么近距离分割,照样好不到哪去。锯腿截肢后,就算国家给西安打兴奋剂,西安也跑不出好名次。西安说起来面积不小,六成是高海拔山区,还不是南方城市那种不影响城市空间的浅山丘陵,而是密密麻麻,荒无人烟的高山。还要保护生态,没法搞太多旅游景点开发。
当年陕西决定西安分治的时候,之所以这样从接近正中间的位置,把关中中部一劈为二,大概想着同样都是西安府的核心区位,一个渭河北一个渭河南,咸阳市区还插到渭河南岸一点点,垄断了渡河交通,咸阳坐拥省会区位,即使没有省会之名,也不会发展太差。再者,建国前后三度直辖,三度计划单列,最后成了不太好管的副省级城市,万一西安又直辖,咸阳握在手里,关中中府好得还有陕西一半...但当时的陕西完全没料到,改革开放以后的发展状态,省会的发展程度与本省在全国的发展分量与话语权,会高度捆绑到如此程度...而且,最重要的是,咸阳坐拥这个区位,并没有发展成陕西预期的超级地级市,过于普通。我认为,咸阳占着省会旁边十几公里,还垄断着渭北渭南的市政桥,但凡是能和洛阳、襄阳的规模比肩,陕西绝对不会搞西咸新区,又反过来给西安输血。
其实陕西现在发展乏力,也想做大西安了。可山头已经养起来了,谁也不吃陕西那套,请神容易送神难,它谁都管不住了。没办法,只好切香肠战术,一点一点磨。堂堂一个省,整天和地市软磨硬泡。
这个过程中,可以说,国家既有的行政区划制度,在西安都市圈范围内已几近失灵。有些区域你活了一辈子了,已经分不清自己到底是哪个区县的人了。你所在的区县,甚至是城市,可能和你没有一毛钱管理与被管理的关系。其中最搞笑的就是临市的一个行政区,叫杨陵区,和西安很可能即将代管的开发区,叫杨凌区,其实是一个地方,这俩名字尬不尬?出了陕西关中能有这种事?
为什么说区划都失灵了?就是这个问题下,就有现成的例子:
国家给予西安那么多利好,为什么西安还是发展不起来呢? - 狂人丶阿攀的回答 - 知乎
该答主以为这里是高陵区的范围,所以是高陵管。认为高陵不作为。但评论区告知他,这个地方是未央区或经开区管...这里的确是高陵的地界,但应该是经开区管,但经开区的一些行政可能和未央区挂在一起,所以又和未央区有关...说实话我也蒙,这就是西安都市圈范围内多数地方的区划现状...费脑子得狠...
区划就是西安所有问题最根子那块。
题主想知道西安为什么GDP显的不高,不如郑州,可以这样想,新郑,新密,登封,巩义从郑州划出去设新郑市,把原阳划给郑州,那郑州是啥样,西安就是啥样。陕西当年就是这么搞操作的。
但西安之所以现在还能过万亿GDP,是因为西安市中心15km半径内的GDP占比极高。所以1300万人口已经达到全国前八。西安主城区的经济密度比郑州大,虽然县域经济较弱,但整体数据还能撑住。如果抓住机会解决了区划问题,释放县域经济发展空间,也就不会再有提这种纸面印象的问题了。
这位厅官少爷专门@了我,首先感谢提供了一些陕西对西安态度的蛛丝马迹。
该文如果出自一个厅官家庭的90后成年人的说法,那么肯定对官场上事情的耳闻,要比我这个只是读了点区划历史的百姓要知道的更多。那么,他对陕西与西安关系的认知,最可能出自于其父亲和家人,平时在家中对工作的一些说法。这很大程度能侧面透漏出一个陕西省系统内的厅官,对西安市系统的看法和态度。
从该文可以提炼出几点:
1、陕西与西安的官场对立情绪确实存在。
如果说我只是通过几千年的区划历史,把“陕西”和“西安”作为一个连贯几百年的区划层级概念,说了一些带戾气的话。其实我说的这个陕西,是历史上的陕西,还不是现在的,没想到这位就像是自己父亲被人说了不是一样的发起官威。那么,这位答主代表的就是当下的陕西省和西安市之间,现在两级管理层之间,确实是有敌对和推卸情绪。像陕西与西安在90年代的一些省市矛盾,还有朋友说这些是源自一些地方干部回忆录。这种说法和观点其实不是我专属的,而是民间、网络流传了十几年,我从小就听说的。百度搜索“西安 陕西 省市矛盾”有很多内容。但这位答主表现出的对西安的态度,如果真的源于自己的父亲,算是当下对该说法的一个印证。只是当局者迷,情绪情感上坚信自己一方是对的。
2、共同富裕就等于做弱省会,做小省会,很多地市人都是这个思路。这位答主还提到一城独大的典型,成都。在他的说法中,成都周边的城市似乎发展很落后。但我注意到,做大成都几十年后,四川已经有四个地级市可以在陕西派第三。而陕西第二,是靠天然富藏油气煤,靠自然能源产出地优势的榆林市。西咸分治近40年,难道当年陕西的区划决策已经被历史证明是有效的,对的?还是全部推给西安管理者不行就完全解释了?我也不否认西安管理有西安自己的问题,但西安自己有问题,就可以掩盖关中中部区划是全国少数畸形状态的事实?
3、该答主还提到秦岭别墅,当年秦岭别墅,我们陕西人都知道最后揪出的最大老虎是谁。而这只虎,十几二十年的时间都只在省系统中,最后成为全省掌舵的。这又是全推给西安了。这位答主充分体现了,陕西与西安互相推诿发展责任的状态。
4、如果我的说法是陕西在区划上不支持西安,而这位答主提了一堆削顶、警报的事情,顾左而言他,他所可能代表的这位厅官父亲之态度,大概率也是根本不认为区划存在问题。我认为这应该是陕西系统内的主流认识。但这与西安两大论坛,以及各大互联网社区西安网民的看法是不一致的。和国家在关中城市群规划里对西安都市圈提的“合理优化行政化”的期望也是不一致的。
5、西安给省上缴着仅次于广东城市和成都的全国最高的三级财政,接着不如竞争对手郑州的国家转移支付分配。其实调整区划,只是让西安收回当年距离长安城最近的第二大县城而已,这太近了,搁别的市都是正常市区距离,又不是说要敲骨吸髓的并周边其他地市,只是区划问题,不知道怎么就这么遭到痛恨。恢复个西安府的核心第二三县,就是对其他州府不公?历史上那个几千年的西安不被从正中间分割,就是对陕西的不公?西咸的问题,地市应该意识到的一点是,如果原本是一个地区的西咸是正常的城市,那么陕西分配给关中的非省会资源就会流向关中东西两端宝鸡、渭南。现在咸阳就紧紧贴着西安,陕西分配给关中的非省会资源就流向了西安卧榻之侧的咸阳。但咸阳又和西安太近,自然规律上无法避免被西安虹吸,也没有西安的省会和国家政策优势,产出率低不说,其实非省会资源还是在西安方圆20km这个区位盘子里打转。
6、其实反对我就反对了。但这位答主一定要刻意强调得自己是陕西厅官子弟。这个级别仍然在向我一个平民网友炫耀出身,这种已经深入骨髓的官本位思想,不是陕西省系统独有,也是包括西安在内所有市级及以下系统普遍存在。所以,我倒是很赞同答主的这个说法:这些当领导的,包括你这类家属,官风不好。而且通篇也是用以怨对怨的方式在批我,未见拿出客观证据,有理有据的详尽论证和反驳什么观点,在知乎这样一个用文字博取别人认同与不认同的地方,专以身份压人...哎,级别不低了,二代的质量就是这样么...你最后摆明自己的出身的时候,我突然就对陕西和西安都很失望。因为我厅官子弟的想象预期还是比较高的,万没想到和我这篇回答的水平一样,甚至还不如...(这篇故意不认真而且加情绪柴火写的,认真写的回答,长期关注我的都知道是什么样,所以厅官子弟竟也是类似这回应...)
其实公子您大可只对我这刁民评价一个字嘛:
如何看待平山政法委书记用「滚」字回复群众反映情况的千字短信?事实真相是什么样的?
7、想到你是一个专门强调自己厅官二代身份,前途无量,将来万一或已经是进了西安的机要部门,却怀揣着对西安的恨意在管理西安...或者就是陕西省系统,这也是你工作的地方,也是你省治下的城市,你却在选边站队为难它...对治地有巨大恨意,对治下百姓的一点点网上“牢骚”有巨大恨意,对自身权位标签的优越与崇拜,对人民意见的不屑和恼恨...评论区指责西安民风不行,回答靠zz身份压倒舆论,以权压人,你不就是你所讲的官风的映照吗?您官威很大,请恕小民多嘴,你看我删掉这个回答好不好?
这样的人,这样的家庭和家族,有那么大可能成为地方社会管理者,或者是地方行政资源占有者,真让人后背发凉...
……最近上海疫情再说两句……
有人质疑说这波上海疫情和西安看起来一样烂。必须要说,确实很烂。但两者的烂是不一样的烂法。上海被喷烂是态度上的傲慢和骄傲背后的疏忽。西安是竭尽全力还是那样子的能力天花板。龟兔赛跑,不要觉得乌龟赢了一次就是乌龟真的强,他的天花板就在那了,兔子可以疏忽一回,但是只要端正态度,依然可以赢乌龟一辈子。
……原始分割线……
如果提这个问题的题主和某些还在为西安开脱的人,但凡多呆过几个不同的城市,并且在这些城市里办过一些落户、买房、创业等等需要与政府办事部门打交道的事,就不会问这样的问题了。
像我,老家就是西安的,又在北京,杭州,成都,南京等地都生活过数年,上过学,落过户,买过房,办过公司。这诸多事宜,均需要和政府办事部门打交道。
我就不具体举例来详细说明了,如果说事例,能写成万言书不止。我就直接放结论,一个城市的经济发展和发达程度,一方面和政策相关,一方面绝对是和政府部门执政素质以及基层工作人员办事能力有巨大关系的。
我的实际感受就是,南京大于等于杭州大于北京大于成都大于西安,华东地区的整体经济发达,绝对和政府部门执政能力有很大关系,至于北京,首都多少有点大爷心态,但是也还可以接受,成都就有点让人讨厌了,而西安的大多数政府部门办事人员,可以说让人抓狂了。
具体的表现就是,好的表现的政府,在相关流程规则制定的合理性和透明度上就很科学,并且在为老百姓解决问题的时候,透明公开度也高,什么事能办,什么事不能办,要办理需要什么样的手续,如果不行有什么变通解决方案都会帮你想办法解决问题,即使解决不了也会让老百姓觉得确实是自己的问题,不是国家和政府部门难为自己。
而差的政府部门,最大的问题恰恰就在这里,你自己去查相关信息,弄了一大堆材料办手续,结果人家看一眼说不符合,哪里不符合又说不清楚或者即使告诉你有问题,但怎么解决问题又不跟你说,让你自己去想办法。一问三不知或者抽一鞭子才往前走一步。
我说这些,相信办过自己重大人生事件:落户、结婚、买房,又或者因为办企业之类的需要和政府部门打交道的,在几个不同城市之间感受一下,绝对能体验出差距。
而这两个事情,恰恰是人才吸引和招商引资的重要因素。人才自己的落户结婚买房孩子落户上学,企业的注册报税扶持申报等等一系列手续。你让不管是企业还是个人舒服,还是难受,作为当事人都是会切身体会到的。
那作为企业和人才愿意在哪生活和发展,就可想而知了。
对于西安,我只想说,给你机会你不中用啊。我离开的时候你的底子可是比成都好的啊,现在你看成都拿正眼看你吗?就这,成都的政府综合素质在我看来还是照华东地区有差距的。至于北京,首都是个特例,我就不评价了。
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就从最近的新冠疫情来说,城市公共突发事件,绝对是对城市执政能力的一个综合考试体现。武汉不说,因为初遇,因为没有准备。南京这边八月份号称是武汉之后最严重的突发,跟西安这次严重度和人数差不多。第一没有停工,第二没有封城,第三物资供给没有崩盘。除了做了多轮核酸检测,我的感受是,该干嘛干嘛。
但西安这次呢?我妈妈可还住在那边的。物资供给的匮乏,组织管理的混乱不堪是实际有感受的。网上又有考研学子怎么组织等问题。能足以看出来政府部门的执政能力和处理问题的综合素质差距。所以说,别觉得冤枉了西安。
很多时候,光是高喊西安加油,是解决不了实际问题的
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居然还有人拿西安这次确诊人多,南京确诊人少来为西安洗。动动脑子吧!脑子不用就锈死了。
武汉传播量大,确诊多是因为当时没经验也不知道是啥,从十二月初开始有病例一直到一月二十三号封城中间拖的时间太久,并且没有大规模封控经验。
现在西安是啥情况?两年的经验积累,怎么流调怎么封控一整套作业和习题集可以抄可以学。他们学了什么啊?
为什么隐匿传播性强?为什么流调溯源不清不楚?为什么最后崩盘控制不住?仅仅是病毒自己的原因吗?南京在四天时间里完成溯源,传播链条定位,西安多久了整不明白?在长安大学明知有病例的情况下,学生封控老师依然外出监考?为了防止疫情传播,禁止车辆上路,结果弄驴车运输,还弄上百个志愿者手手相传,几辆驴车能赶上一辆汽车运输能力?驴车可以ai自动化不用人赶了吗?这是正常人智力能想出来的解决方案,这是想让尽可能少的人活动还是多的人活动?最离谱的是一男子已经发烧申请单独隔离被各种踢皮球最后导致一家六口全部阳性,这1变6是天上掉下来的还是人祸原因?所以现在西安比南京确诊人数多是自己的问题还是客观因素?还找借口呢?
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让孕妇流产,让心梗去世的西安政府办事部门出来立正站好学习先进地区是怎么做事的。
深圳卫健委连猫命都救 https://www.zhihu.com/video/1465643467653591041你知道旧日帝海军的三笠号怎么沉的吗?
海军在弹药库搞迷信游戏,类似于跨火盆,然后弹药库炸了。
大概就是百年一遇级别的丢人。