黄西退出《脱口秀大会》第四季，可能有哪些原因？如何评价他的脱口秀水平？ 第1页

年轻人初生牛犊不怕虎是好事，但不知天高地厚就没劲了。就象你可以喜欢梅西C罗科比泰森蜘蛛人布雷迪张怡宁张济科，但你非说马拉多纳，贝利，乔丹，阿里，菲多，joe Montana，邓亚萍，庄则栋没啥水平是远古吹，你得问问是你自己有问题还是别人。

黄西能达到的高度是中国一代甚至几代脱口秀演员没法达到的。这不是米吹，英语吹。而是talk show(stand-up comedy)在西方已经百年历史，从业人员之众比中国高几个数量级。产业之成熟岂是中国新兴脱口秀可比的？Late night show王牌级别的就不下5个。更不要说Ellen show, travis show等喜剧演员命名的。情景喜剧都是在黄金档播出，一部接一部，稳稳压那些中国流行的情感玄幻剧一头。更不要说中日韩流行的什么天天向上，快本，好声音这类有剧本和导演的shit综艺了。

米国可涉及的话题包括政治，人种，性别，产业，具体个人。。。基本上99%话题没禁忌。中国一个女拳话题会骂声一片(你男演员不会脱口秀怼回去啊？米国那边blonde笑话能让中国女拳怀疑人生)，范志毅吐槽个足球篮球迫于产业压力愣给缝了。

你总不能睁着眼睛说CBA就是比NBA牛吧？

而黄西在成熟竞争激烈的米国，能脱颖而出在白宫记者年会上脱口秀，你觉得他不好笑，或水平不行，是你自己有问题还是米国记者协会，白宫，米国脱口秀圈子都有病?

他能当着拜登的面说米国副总统是废物和总统俩人一起干一个人的活儿。说奥巴马发动两次战争竟然得了诺贝尔和平奖，奥巴马竟然厚脸皮接受了还可能转身捐给了军队。刺得有些人脸都绿了还得保持笑。演出结束后几乎全体起立长时间鼓掌。你李诞，呼兰，周奇墨，罗永浩加一起试试？

而且即使在记者年会这个最受瞩目(之一)的舞台上，黄西的表演都算顶级。我个人认为唯一可能压住他的是一次里根年会上的表演，那哥们儿拿几把菜刀斧子杂耍，然后对里根说咱俩都面临一个问题：武器控制。。。

何况黄西能在SNL，Ellen show等顶级喜剧型脱口秀上登台(不是一次性爆红)。这条就没几个华人脱口秀演员能做到。等李诞他们上了春晚再吹牛不迟。

黄西回中国当然有水土不服的因素。黄西最擅长的是把时事，历史，人物等看似不相关的事以一个奇怪的角度勾联起来。说种族的时候最后能说到我们都是不同灰度的墨西哥人，能把人笑死。

但国内跨领域大撒网许多不能说，等于带着镣铐跳舞。政治不说也还罢了，足球，篮球，队员，男人，女人都不能损。你把肖战，tfboy等弄梗里，人身安全都受影响。李诞讲内蒙人的段子真有大量内蒙人说他黑内蒙，思文说西安的段子更惨。。。

不是说别的演员不受影响，而是黄西的风格特别会跨领域勾联很多因子，受影响特别大。

另一个问题当然是黄西本人的，他和小崔这帮人搅和在一起，严重脱离了生活。成了抖机灵式贫嘴(小崔，小萨等几个央视主播都这德行)，对中国脱口秀的贡献差王自健的今晚80后几个量级。这是他的局限性。

但是如果从文本来说，把限制条件说清楚，我相信黄西即使凭观察也能写出好的本子。

而这次脱口秀大会，我觉得黄西是作为老实人彻底被消费了一把。凭他的资历和专业水平做个评委绝对比罗永浩有资格吧？

即使不做领笑员，做个助演嘉宾总可以吧。(他那个段子作为助演嘉宾绝对比笑果自己写的效果好。“我在谷底等你”更是高级段子。)

李诞让他做了参赛选手。

从他的访谈与听到晋级时的表情，他显然没有意料到他被真的晋级实际参加比赛。

我估计底下的沟通就类似黄渤去参加中国好声音，导师拍灯不拍灯只是为了节目效果。结果李诞安排黄西真参赛了。

以黄西的随和性格估计参赛就参赛吧，大家乐乐就得了。但黄西绝对不傻，从样片流出看，擦，你们把我当大马猴儿耍啊？我可能没你李诞有钱，但我真有必要在你面前证明什么么？

最后你节目噱头有了，效果有了，然后我跟个设备一样巴巴的还要你(们)认可？

总之李诞，笑果对黄西极其不厚道(对罗永浩倒是拍得过分, 完全不顾他是个老赖，在相当一部分人中口碑极差)。然后还被一群不知天高地厚的设备一顿羞辱。

有人说他在中国的段子没那么好笑，那没问题，事实如此。我也说了既有客观原因也有他自身问题。

但你们认为他水平就是不行，这就跟林书豪在国内一般般，你直接说林的水平不如一个打街球的，这不是扯么？

而且黄西一回国就跟小崔绑一块儿变成了主持人贫嘴二人转，他从来也没有真正属于他的脱口秀节目。

有人提到杨笠的脱口秀。从脱口秀本身来说没有任何问题。

但架不住有大量鼠标把这当真。

男的当真追着杨笠骂粗口，间接证明杨笠讽刺得都对。

女的也当真，真拿“普却信”来怼男人，间接证明了追着杨笠骂的人有道理。

其实，相声界一句“台上无大小，台下立规矩”是非常正确的场景区分模式。

在节目上，你怎么开玩笑都可以接受。但现实生活中你拿这些当真来对待男人，女人，长辈，那纯粹是找抽该抽。

例如对黄西，在台上你怎么拿他造梗开玩笑都可以，但在台下，你和你的鼠标粉丝们对黄西不尊重，只能说明你们这群鼠标欠抽。

杨笠的“普却信”，相熟关系好的夫妻，朋友之间开玩笑没问题。拿这个用于男女对立场景当武器同样是玩儿不起。

就等于说井盖儿的段子，你得先保证跟河南人关系特铁，内心真尊重河南人。如果真用于生活中嘲笑河南人，河南人怎么抽你都是你活该。

有人又提中米文化的差别，还什么中国人觉得他不好笑还要米国人批准么？瞅把你牛的。

你要这么牛为啥整个产业不叫单口相声，叫脱口秀？笑果与李诞们的全部技巧都抄西方的，他们你们怎么不拜马三立啊？

明明整个产业都在学米国(包括吐槽大会都是抄的既有节目)，偏说你米国算老几，瞅把你们牛的。

我看了下黄西的访谈，感觉黄西这人要火了真没天理。

他在白宫记者年会当天炸场，散后CBS要给他来个电视专访，结果这个傻憨憨回答曰：我明天要上班，没时间。

波士顿脱口秀圈儿开趴庆贺，结果黄西去陪老婆了。

央视的“是真的吗？”对他的要求是只许讲一两句的短笑话，不许有长文本，他也就接受了。

总而言之，他明明一只脚进娱乐圈，却像个普通白领一样要隐私，羞于社交。对流量曝光毫无概念。在职场也是不愿意跟老板争什么，在限定空间跳舞。

据说他还有线下脱口秀专场，找个机会去听听。我就喜欢支持憨人。

评论里有人提到Talk show与stand-up comedy的区别。其实后者可看作前者的子集。前者包括oprah show，金星秀等非喜剧类访谈。但实际上米国最流行的talk show里绝大多数Host都有stand-up comedy的背景，形式里面单口，访谈搞笑混杂。

所以看语境来决定Talk show指什么。至于在国内的翻译，脱口秀已经与stand-up comedy划等号了。所以，烧饼真要较真儿请绕道。

极为讽刺的是，中国的stand-up comedy不叫单口相声，特意要叫脱口秀。而粉丝竟然玩儿国粹。

我可以把话放这儿，虽然我极度讨厌公知米吹，但整个喜剧产业，中国比西方差了几个量级。所以能在西方喜剧产业脱颖而出具备世界影响力的，总比关门称王，内战内行，外战外行的土鳖强。

再补充几句，中国文化在幽默因子上确实比欧美差得太远。受“礼”字约束较大。终极偶像也是温良如玉的君子。

但衡量一个文化的优劣，幽默绝不是重要因子。(近现代中国人对幽默的追捧，显然受崇米因子影响。宋美龄对国军一脸严肃圣母样，对米军哪怕一个尉官都能勾肩搭背嘻嘻哈哈)。承认幽默感差些，但也完全没必要因为幽默差些而妄自菲薄。我相信，现实将越来越证明中华文化才是人类文明的灯塔。

至于限制禁忌，我个人非常不爽。但支持缝一些极端引战言论。没别的原因，这世界上烧饼太多。比如现在已经开始发生女乘客坐网约车，殴打甚至刺伤男司机的事，女性动不动跳车也不是一起两起了。女拳上开个玩笑，大量烧饼真当真。所以，缝了杨笠我也没啥意见，害死她的不是骂她的男性，而是她的铁杆烧饼粉丝。

这世界就是这么玄幻。

同样，中国文化里对前辈的尊重是核心价值观之一。我们可以反对前辈对晚辈的控制，鼓励社会给年轻人更大自由和更多机会。但有些烧饼不知天高地厚，最后害死的肯定是自己。

至于对李诞的评价，他曾经是个不错的脱口秀演员，但现在已经很少再说脱口秀。脱口秀于他恐怕不是热爱，而仅仅是赚钱出名的工具或工作。

当然，他的粉丝可以说因为他太忙，毕竟是小老板。但看到程璐和建国，感觉不会忙到有级差。

当然，挣钱并不可耻，李雪琴出名后也疯了一样参加各种综艺恰钱，比李诞吃相还难看。

只是说，李诞身上的脱口秀演员标签会越来越淡。

至于他管理中的势利，不仅是对黄西的态度，还有对池子的态度，对海源，rock的脸色。对周奇墨赤果果的羞辱和利用(有人说周心态好，周得挣钱啊，目前傍上笑果大腿，收入应该至少乘个10吧)。一半是不得不，一半是他本性使然。毕竟，据说早年在淘宝卖货，粉丝只看不下单，他是直接开骂的。

这些都不关我事，他不说脱口秀了，就没必要关注在意他了。

至于笑果，脱胎于今晚80后的编导团队，对中国脱口秀的推进居功至伟。但资本一家独大的垄断，是万恶之源。

市场已经打开，该有资本进入去支持池子和抱上笑果之前的周奇墨们了。有竞争才会更好看。

再说说社会包容度问题。尽管我个人不希望禁忌，但对禁忌也完全理解。从个人情绪来说，我曾经从不举报从不拉黑，后来太多杠精和看不懂你说什么就开骂开怼的烧饼蜂拥而上，我也渐渐直接拉黑了事。没工夫跟他们浪费时间精力。

我希望大家意识到，特别是看惯海外少禁忌的意识到：

1. 禁忌的源头不是官方(至少不全是官方)，恰恰是我们自己这个群体，一个话题我们觉得没事，有人觉得有事，反方向可能同样存在。

2.社会包容度的打开是个渐进过程。阿富汗允许妇女坐隔间上学已经是进步，直接让妇女比基尼上街只会导致大乱。

有些人可能更自信，教育程度更高，走在包容度打开的前线。有些人落后，再正常不过。

主要责任还是在李诞。

李诞最初在向黄西发出邀请的时候，一定没有说清楚赛制，而且大概率是主观上故意模糊了“比赛”的本质，只说让前辈来指导指导后辈之类的话，否则黄西也不会在接受人物专访的时候说不知道要去晋级区，以为只是上去讲一段就走。

但是黄西还是选择配合录制了选题材选人环节，说明至少在录制选题材之前，黄西的心态还是既来之则安之，能配合就配合，因为如果他的心态是录完第一期就退赛，他完全没必要参加后面选题材阶段的录制，直接宣布退赛。

然而，录制选题材选人环节的时候，几个年轻选手齐刷刷的选了他，太赤裸裸了，这个点让他看清了问题的本质，即以他这样的资历，赢了正常，输了丢人。一旦输了，笑果的视频标题一定是XXX击败黄西晋级下一轮，这种赢了没有任何惊喜，输了一定会被人当枪使当凳子坐被疯狂拉踩的“比赛”，确实没有继续参加的理由。

姜昆现在说相声不一定好笑，姜昆一定不会以选手的身份参加相声大赛。

自说自话，说说我是怎么通过这两季周奇墨和黄西的事情成为李蛋黑的。

周奇墨的事情大家都说了很多了，对这么一位行业开拓者和专心于业务精进的极具专业精神、物质欲望很低的人，我作为一个从事其他职业的人，不能不对他报以敬意。若果说李蛋跟周奇墨可能可以算前后入行，也有一点点商业竞争关系，像上一季那样打压人家，虽然说不地道，但还算情有可原的话，对黄西的这些手法，我是实在看不下去了。

人对一个人的态度和喜好，都跟自己的经历有关。我在美国生活过的时间不太长，但因缘巧合接触了一些在美的华人群体，了解一点他们的生活状态。黄西在我看来，有点像很多人眼中2004年的刘翔，在中国土生土长的中国人，在美国靠第二语言取得了行业非常高的成就，而且还是在取得了生化博士后才开始的，这个难度可想而知吧。最重要的是，在他在白宫演出等一系列场合在美国获得了很高的知名度后，他一直在社交媒体上为华人和亚裔发声，表现出了让人钦佩的公共责任感。在很多人内网骂特朗普的时候，人家在美国电视节目的舞台上嘲讽、在美国社交平台上直接回怼对华人的种族歧视和暴力攻击。我知道有些人排斥大陆以外的华裔，但我个人是认为全球华人是一家，黄西就是全体华人的骄傲。

回国以后，他成不成功市场说了算，但据说他长期参与北京多家脱口秀俱乐部的活动，而且平易近人，热心传授经验给年轻人，帮助年轻脱口秀演员成长。很多人在知乎都说到过这个事情。

在这样的前提下，我觉得必须对他报以尊重。这次这些操作，事先不说清楚蒙骗人家，事后很用心的剪辑，现场那副难看的嘲讽嘴脸，不但缺乏了对一个行业前辈的尊敬，甚至丧失了对一个品德高尚的长辈老实人的起码尊重。太不怎么样了。

李蛋，你不就是更懂资本的力量吗？你就不怕资本有朝一日抛弃你，就像抛弃很多人一样吗？你到时候，有底气跟后辈说“我在低谷等你”吗？

因为这真的是个比赛啊！

我们也看过其他的唱歌喜剧比赛，分组啊什么的，都是安排好的，比赛啊虽然有但意味不强，大家参赛主要为了表演，段子甚至都有前后安排设计好的。那黄西来参加一下也无伤大雅。

但这个真真正正是个比赛啊，而且还是一轮游的淘汰赛，还不是积分赛。火药味这个重啊！那黄西还继续参加了干嘛呀？

包括上一季的周奇墨也一样，如果看过第一季和第二季，根本不会想到现在的脱口秀卷成这样了，这其实会对段子的质量，对整个的氛围造成很多不好的影响的。

但周奇墨还是当打之年，毕竟红了赚钱了，那也算双方合作愉快了。黄西都是在天之灵了，又不用赚这份钱，何必来这受这羞辱呢？

原来李诞这样借用一下已经赚到了，还不知足，解释起来揶揄得那叫一个明显，真的太丢脸了。我在怀疑是不是李诞邀请黄西做本季嘉宾或者下季嘉宾，被黄西明确拒绝了。

不知道会不会看到黄西把这次的经历变成英文段子在其他地方讲呢，听到不知道该喜该忧？

被资本的异化，总是在不知不觉间。