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白俄罗斯与波兰边境的移民问题是怎么回事? 第1页

     

user avatar   li-jun-san-hao-ji 网友的相关建议: 
      

卢大公真是带善人,这事都说不清楚是几赢了。

事情的起因是白俄罗斯为了报复欧盟的制裁,给中东和非洲多国难民免签,然后交了一万美元就可以保证送他们到边境,甚至会协助他们穿过波兰和立陶宛边境进入欧盟。然后多国难民踊跃报名,六月以来起码几万人通过这个渠道run欧盟了。

最后的结果真是多赢,难民不用再冒巨大风险横渡地中海,虽然也有一些人死在波白边境,但死亡率比在地中海上少多了,赢了。

白俄罗斯报复了欧盟的制裁,还收了一笔偷渡金,赢了。

波兰执政党法律公正党打着反难民和反白俄罗斯的旗号巩固了支持,还借此机会大幅扩军,从14万扩充到30万,有效收买了军部,可以加速威权化,赢了。

欧盟接受了大量劳动力,又一次证明了自身价值观,赢了。

顺便,对于那些心心念念想run北欧去的,建议赶紧联系白俄罗斯使馆,白俄罗斯对华一样免签,交一万美元保证送你到波白边境,白俄罗斯边防部队还会送佛送到西,帮你破坏波兰边防设施,到了波兰就进了申根区,之后可以一路无阻的直达北欧,这样不用重开也可以去北欧了,还能再赢一次。


user avatar   yang-yun-fei-30-89 网友的相关建议: 
      

这事一两个月前开始在想法里就陆续说过,今年白俄上空一架立陶宛航空飞机被迫降,然后飞机上的两个乘客被白俄抓了,因为这两个是长期在境外指挥白俄境内搞颜革的头面人物,当然事后俩人都宣布洗心革面改叫卢老爹为爸爸了。

因为这事闹的很大,欧洲很多国家宣布对白俄罗斯国家航空公司禁航。卢老爹这人吧,集体农庄主席出身,一贯精打细算啥钱都赚能省则省开源节流,一看我这航空公司被停飞了,损失谁来补偿啊?然后灵机一动就想到做难民生意了。

其实这事说起来还是米国的锅,前几年白俄和米国眉来眼去搞多元外交的时候,应米国的要求白俄放开了对中东很多国家的航班和签证。但是那时白俄和欧蒙也郎情妾意蜜里调油,所以虽然当时立刻就出现了中东难民通过白俄偷渡欧蒙的事情,但是遭到白俄官方军警严厉打击。那白俄国家行政铁拳的威力,让大多数难民望而却步,几乎就是零星碰运气的。

和欧蒙闹翻之后,卢老爹一看白俄航空公司要亏损,丫的一不做二不休改为专门拉中东难民到白俄,然后境内安排一路送到边境去。前几个月主要倒霉的是立陶宛,当时立陶宛哭求欧蒙各国要援助没啥人理会,就爱沙尼亚给了一批铁丝网。当然中东难民到白俄除了解决了白俄航空卖票问题,还要给白俄旅行社交一笔押金,大概是2000-3000美元。这笔押金是用来让难民保证不偷渡的保障金,如果正常离境可以退钱,奈何难民基本上肯定偷渡所以等于说这笔钱就是白俄赚了……

因为这条路物美价廉服务周到风险小见效快,经过初期磨合后就非常受欢迎。比如通过乌克兰的路线费用要多三四倍,因为全程非法那旅途条件就别提多惨了,中国早些年偷渡欧洲的路线,人蛇们的日子真是叫猪狗不如,别问我为啥知道。

所以从10月份开始,难民们已经可以在边境上聚集大股人群,几百上千人分不同地点同时闯关,在边防军不能开枪的情况下,只能凭借体力抓人是抓不了多少的,而且突破方向除了立陶宛还包括了波兰边境。当然很长时间里这俩国家也吹假哨打假球,一旦难民入境十五公里后就不抓了,这俩国家过去也是前往欧洲的偷渡中转大国,那里直接有车接人再收一笔钱直接拉去德国境内。十月份波兰边境拦截了一千人多些,但是当月从波兰入境德国的难民有将近一万人。

那么后来这事为啥闹大了,有几个原因,一个是规模越来越大了,已经没法用睁一眼闭一眼的办法装不知道了。第二个也是最主要的原因,是因为最近欧蒙和波兰关系非常紧张,因为波兰最高法庭不肯承认同性恋法案,欧蒙上个月开始每天罚波兰一百万欧元直到波兰让步。所以波兰故意把事搞大给自己制造欧洲之盾的“国家人设”,大意是我为了保卫欧洲付出,你们布鲁塞尔不但不应该罚款还应该给我钱。为了躲避关于虐待难民的欧洲内部指控,波兰最近到处放风声说这事是普京指使卢老爹干的,要把欧蒙和俄罗斯拉入对抗的局面,说不定还有计划把北溪二一勺烩了的打算。所以前两天欧蒙威胁要制裁俄罗斯航空,俄罗斯反威胁说谁敢参与这事俄罗斯领空将对该国航班禁飞,那之后又没动静了。

另外非常让人怀疑的是,除了那个各国记者天天去的难民营,有可能其他地方的越境人数并没有减少,大家都在唱戏,除了真挨打挨冻的那些少数倒霉蛋,其他人还都是皆大欢喜的。

至于有些人觉得卢老爹会不会自己被难民坑了,只能说是想多了。难民在欧洲成了问题,是因为欧蒙内部的白左路线,而白俄是目前少数把直接使用暴力当做美德的国家之一,难民啥的真闹事随手就镇压了,不闹事还有押金在那,不是给点口粮还是拿飞机拉回去,都不会亏本。

最后说一下,前几天有人问老百姓有没有抗议的权力,可能19-20世纪老百姓真的有过抗议的权力,但是21世纪了老百姓并没有发傻的权力。中东难民是可怜加倒霉,问题是阿拉伯之春又是哪里爆发出来的呢?最后只能被一些完全无关的人当做棋子,反复利用……


user avatar   she-qu-guan-li-gui-ding 网友的相关建议: 
      

几个月前立陶宛和我国东南某叛乱省份狗狗祟祟的时候就有不少网友出谋划策,说可以花钱买通白俄罗斯让他们把难民放到立陶宛去

咱们只是开玩笑,卢老爷却真这么干了


user avatar   mo-mo-16-36-30 网友的相关建议: 
      

一人发一束玫瑰花,别在波兰军队罪恶的枪口上,感召他们向善,至少达到让他开枪时抬高一米的效果。呼吁教皇陛下出来发表“爱与悲悯”的主题演讲,实在不愿出来的话可以让莫斯科大牧首代劳,毕竟教皇和普世牧首都见面了。再派几个神父举着十字架站在边界上充当接引天使,代表基督接受开枪者的忏悔,安抚双方的情绪与情感,把双方都渡入各自向往的天堂。


user avatar   fei-ge-53-75 网友的相关建议: 
      

我觉得最有趣的是,整个西方媒体都完全忘记了他们以前是有多么的关心中东人民的人权,数十年如一日天天都把human rights crisis挂嘴边,现在人家到你家门口了,突然集体瞬间失忆,全都在数落卢姥爷运送难民罪恶滔天,想不起到底谁制造了这些难民,谁才是真正的罪恶,这群圣母之前疯狂攻击波兰不愿意接受难民,现在真是现世打脸,但是西方显然是根本不在乎打不打脸,因为他们一直公然不要脸。

卢卡申科显然是活明白了,只有魔法才能打败魔法,这群人不是天天喊人权么,那就送人权上门,给你机会看你中不中用,别说什么卢卡申科做的过不过火,西方都要暗杀他,现在你要卢姥爷手下留情?

现在立陶宛波兰俩国家存在感爆棚,行话里讲,高风险要有高回报,可以公开叫板中俄,也不怕得罪谁了,因为欧美不得不撑腰,不然一开国门,人家难民是直奔德法瑞典去的,谁稀罕你个破波兰。

西方现在和白俄罗斯拉锯战才开始,波兰如果敢开火杀难民,白俄罗斯未尝不可以再赠送点装备给难民,一万难民太少,30万够不够啊,不够可以再续杯,上不封顶,看你波兰能顶多久。 这群人百战余生,亡命之徒多的是,要是还不够,那么就复刻乌东,俄罗斯志愿者加入进来,直接把东波兰领土撕一个口子变成战区,普通波兰人肯定跑,但是难民住却没问题,这样维持个几十年就造成永久既成事实。

不要觉得这是异想天开,克里米亚被吞并之前,在座的想过吞完屁事没有么,吞并之前专家一定会说这是违法国际法,这是侵略,现在全都闭嘴了,因为确实是屁事没有啊。国内法的后盾是国家,国际法的后盾是谁?谁能赢谁就是后盾,赢家的意志就是国际法


user avatar   tun-yun-tu-wu-54-99 网友的相关建议: 
      

11月16日更新:这件事情其实是有背景的,早在今年6月份白俄罗斯总统卢卡申科就表示:欧盟对我们发起了混合战争,还要求我们保护他们,没门儿!

然后到了今年7月2日,立陶宛在和白俄罗斯的边界上一天就逮到了150个大部分来自伊拉克的难民,接下来立陶宛表示进入”紧急状态“,对此欧洲议会主席大卫·萨索利不点名的指控白俄罗斯是”不可接受“的利用生命。

然后在9月8日,白俄罗斯总统表示要推动新法案来拒绝欧盟遣返的难民。

到了9月27日,白俄罗斯外长在联合国大会上表示白俄罗斯根本没法对欧盟发动任何形式的战争,并且表示责任在欧盟方面。

这件事情在这个月闹大后不久,波兰总理就在推特上表示这是白俄罗斯发动的“混合战争”,并且是”针对我们所有人的“他还表示波兰会和北约和欧盟一起“捍卫欧洲的和平”。

一个值得我们注意的地方是,波兰总理已经在一次议会的紧急会议上表示:俄罗斯是这一次危机的“幕后黑手”

就在10日,波兰已经表示要欧盟对于运输移民的白俄罗斯航空公司采取制裁措施了。

同时俄罗斯的两架图-22M轰炸机也访问了白俄罗斯,根据塔斯社的说法,在飞行过程中,这两架飞机与俄罗斯和白俄罗斯共和国武装部队地面指挥所进行了互操作。

同时这几天俄罗斯的动作也不少,不但普京会见了卢卡申科,根据俄国外交部的说法,两国的总统就难民问题”交换了意见“。此外俄罗斯和白俄罗斯的外长也举行了会面,而且俄罗斯也多次公开表示:这次危机的起因就是西方国家对北非和中东的政策,而白俄罗斯不应该被指责。

目前根据路透社的说法,不但欧盟就这件事找了美国,而美国方面已经表示白俄罗斯在“威胁欧洲”,并且美国表示他们会”保卫“欧洲,而俄罗斯方面表示,责任在欧洲试图关闭欧盟和白俄罗斯的边境线+欧洲就这件事来制裁白俄罗斯是“不可接受”的,同时俄罗斯外长表示欧洲要谨慎,不要把自己卷进一个危险的漩涡里面去,而普京在被德国要求采取措施的时候表示:你们应该直接和白俄罗斯去沟通。

不过根据德国之声的报道,普京和德国看守政府总理默克尔同意继续保持通话。

当然了,还是就在11日,白俄罗斯外长公开表示:克里米亚是俄罗斯领土,而乌克兰的反应是表示要采取措施。

同样在11日,根据俄罗斯卫星通讯社的报道,美国表示对乌克兰支持。

而在11月12日,欧洲的著名(被奥地利媒体称为“欧盟土耳其移民协议的构造者”)移民研究员杰拉尔德·克瑙斯在奥地利媒体上表示:不接受难民是“AfD(德国另类选择党)政策”+俄罗斯和白俄罗斯的卢卡申科看到欧盟不再坚持自己的价值观和无助会非常满足。

他同时警告欧盟正在“陷入战略、政治和道义上的失败”。

他的解决方案是德国去找美国和乌克兰去一起搞一个“反敲诈协议”。


当然了,德国政府发言人赛博特(Steffen Seibert)关于普京-默克尔通话的推文底下布满了“德国投降”"我们太软弱了“的言论! 这些评论蛮好玩的, @苏凯 还有大伙真的应该看一下!

底下最高赞的几个回复根据百度翻译翻译后内容如下。

在激动之前,普京将无法入睡。
我能听到普京笑到这里。德国政客过去和现在都是傀儡,所以他们仍然可以经常去莫斯科“澄清”(Maas)。此外,没有人需要这场演出,难民们在去城市的路上走得很远。马上。
现在你得去普京家乞讨了,因为你自己搞不定。真尴尬。
战争?
最后关闭欧盟的外部边界!

这件事情的前因后果比较简单,白俄罗斯为了对付欧盟对于自己的渗透和制裁而决定开放难民,毕竟作为一个资源和土地都有限的小国,你白俄罗斯制裁欧盟也起不了什么效果啊!利用敌人自己的议题来让他们陷入尴尬的境地反而是一个有效的手段。

其实这件事情的要点在于难民涌入欧洲的目的地毫无疑问是西北欧而他们必须经过波兰,波兰这个国家自己排斥难民,更何况波兰和美国的关系非常密切,所以波兰的态度比较简单

第一:作为波兰执政党的法律公正党对难民表态强硬,目的无非是为了给自己获得更多的支持

第二:波兰大肆炒作俄罗斯和白俄罗斯的”威胁“,目的是煽动波兰自己的民族主义(波兰和俄国是死对头),这不但可以给法律公正党获得更多的支持,还可以给美国一个借机离间欧俄关系乃至重新强化对欧盟的控制的机会,这也算是一个投名状了,美国也看到了这一点,所以才借此机会去炒作”俄罗斯威胁“

第三:一和二可以给波兰一个借机大肆扩军的机会,这就可以让波兰军队支持法律公正党,进而强化他们的政治力量。

对于欧盟来说,因为波兰是欧盟成员国,所以波兰对难民态度强硬让欧洲的形象败坏了,而他们希望搞什么”战略自主“所以他们虽然不希望被美国控制,但他们也会对白俄罗斯反抗自己的渗透做出报复,但是白俄罗斯身后是俄国这个庞然大物,所以在欧盟自己的实力有限的情况下,他们的学者才主张欧盟去试图利用美国来对付俄罗斯,而他们的领导们也正是这么做的, 当然了,欧盟和俄国也都不希望和双方闹翻关系,所以他们才会一边对峙一边谈判,俄国希望欧盟停止试图影响白俄罗斯,而欧盟希望俄国管一管白俄罗斯,所以俄国才会主张欧盟直接和白俄罗斯对话,而欧盟则是希望俄罗斯采取措施,当然了,一般的德国人(白左)要么觉得“俄罗斯和白俄罗斯太可恶了,竟然利用穆斯林,我们怎么能和他们谈?”要么(右派)表示“可恶的斯拉夫人竟然用穆斯林来害我们”+德国名位上是“自由世界”的一份子+美国的宣传在世界范围内非常有效,所以德国政府表示要和俄罗斯谈判才会被喷。

而白俄罗斯的目标是既要报复欧盟,也要换来俄国更多的支持,在俄国对于白俄罗斯的影响不断强化的背景下,白俄罗斯的一举一动都可以牵扯到俄罗斯的利益上去,所以这件事俄罗斯必须插手,而白俄罗斯也知道要给俄国什么投名状才好换取俄国的好感,所以他们才会表示支持克里米亚属于俄罗斯,当然了,这也可以被看作是白俄罗斯成了俄国的应声虫。

我一直认为,对于我们来说,白种人国家互相牵制, 进而无法抽出全部力量来对我们散播白祸是好事,而目前跟德法和俄国比起来,美英实在是太过强大了,所以这件事情的最好结果是:白俄罗斯没有被美国和欧盟颠覆掉,而欧盟和俄国在这件事情上能够最终不撕破脸,然后欧盟和俄国惩罚闹事的波兰和白俄罗斯(可以欧盟制裁白俄罗斯,然后俄国借口“反制”来制裁作为欧盟成员国的波兰),然后欧俄该怎么在经济和能源上合作还怎么合作,到时候白俄罗斯会被迫更加贴近俄国,更加强大的俄国可以让欧盟在与与美国谈判的时候有更好的筹码来要挟美国,到时候欧盟在东方失去的(渗透白俄罗斯)可以从波兰(波兰要是有被欧俄包饺子的风险的话会稍微老实点)和西方(利用俄国更强大的事实,以投俄来要挟美国,进而迫使美国继续对德法松绑。)要回来,如果我们能够做自己所能的事情来让这些成为事实的话,那就是好事。

—————————11月16日更新———————

现在我写了这个白俄罗斯-波兰边境危机的下半部,各位要是有兴趣的话可以去看一看。


user avatar   an-fei-er-de-shen-feng-lue-lun-te 网友的相关建议: 
      

其实这种“难民洪水”战术很简单就能想到,理论上并不复杂,对付的就是占领舆论的道义高地下不来的modern neoliberal democracy国家,精准打击到他们的最尴尬处。可惜这次对面是硬核右翼illiberal democracy的波兰,算是洪水碰到大坝了。

奇怪的是为什么到2021年才第一次看到大规模使用(之前土耳其只是嘴炮威胁,实际上还是收留了300万难民在境内的)?冷战时期苏东集团,面对柏林墙、铁幕等舆论上不利的情况,完全也可以采取这种战术——尤其是东德对西德,从中东印度甚至中国运几百万人冲击西欧边境,这样东德自己都不用修柏林墙,怕是对面西德先修起来了,一举多得。

如果西欧愿意接受这些“难民”,那就继续加大泄洪量运人过去,使得西欧陷入进退不得的困境,而且这些移民大多数都不一定能够完全融入当地社会和“价值观”,持续一段时间很容易对北约阵营人口结构进行根本性变化。至于什么在其中掺沙子混进去大量间谍和第五纵队人员之类的也很轻松。

如果西欧不接受这些“难民”,建墙也要拼了命档下来,那么“东方铁幕”的说法就不攻自破了,你们西欧说好的人类灯塔,怎么不接受来自你们宣传中“水深火热”地方的“避难者”们啊?历史上西德对东德逃亡者的一概接受,对东德造成很大打击,如果跑过去的不是东德人而是来自第三世界,很好奇西德如何反应。


user avatar   Yi-Cheng-secretary 网友的相关建议: 
      

很明显是卢大公想当蛇头,给伊拉克人发护照,结果现在玩脱了……这些自己引进来的人只能自己消化了,据悉,现在明斯克街头已经有难民的帐篷区了(乐)

当地居民称在明斯克到处都是伊拉克人,说有一万人,但是应该没有那么多,根据官方数据也就五百………

但是白俄罗斯人对这些外来人的敌意在上升,如果局势继续恶化,那么白俄部队会帮助难民突破波兰部队的警戒线送人,不然本该是送给欧洲的大礼会让卢大公自己再次被游行示威所淹没。


顺便一提,今早已经有两拨难民进入了波兰境内,看样子白俄他们也不想继续待了,他们交了近万美元不是在这种破地方受罪的,还是去德国比较好。

倒是有的德国人选择了去俄国,认为俄国安全,这种把人当牌的结果就是这样………


user avatar   yi-zhi-zhu-ding-lou 网友的相关建议: 
      

为什么我觉得这事里最大的赢家是波兰啊。

凭空给了波兰一张牌。

难民问题本来就不是波兰的问题,是西欧要担心的,没有难民会想呆在白右而排外的波兰的。恰好波兰刚刚和欧盟撕破脸,这才几天啊,就有筹码天降。

如果德法不在乎,波兰开放边境就是了。如果德法在乎,那波兰等于白得了张牌,就像希腊和土耳其一样。欧盟怎么也要给他点好处了。看家护院不可能是免费的啊。

说穿了,波兰不开放边境,倒霉的是白俄罗斯,开放了倒霉的是德国。回头欧盟就会更意识到波兰这种干脏活白手套的价值。没有波兰当坏人,以后还怎么装x。

波兰总是不亏的。

不会有人觉得不开放边境让难民进德国是波兰自己的意思而不是德国的意思吧?

我想不通卢卡申科的脑回路,收一个难民一万美金干这事,如果欧盟不装x了,他可就砸手上了。当然这些能掏1万美金一个人的大概不能算亡命之徒,就算闹起来可能卢大爷不怕这种穿鞋的。是不是私下里拿了波兰人的好处?

按东欧这个冬天会冻死人的,当然冻死了人也可以谴责欧盟,但是只要没过边境,卢大爷没收钱也就罢了,问题现在他可是收了不少钱的蛇头啊。就是旅行社也要解决食宿吧。

ps:我查了一下新闻,明显欧洲政府统一口径了,根本不提开枪的事。波兰军队现在大规模用的武器是高压水炮(water cannon),老实说,在这个零度以下的天气里,这个和枪的阻挡能力几乎是一样的,但是不见血。能顶着这个冲过边境的大概是特种部队了。那个边境我查了一下冬天气温可以低到零下20度,另外这些难民都是亚热带那些从来不下雪的地方来的。


user avatar   zhuan-zhi-ge-chong-bu-fu-89 网友的相关建议: 
      

最新消息:波兰军队已经直接对尝试越境的难民开实弹枪了,开了多轮实弹,目前难民四死八伤。此外波兰边防部队在边境毫不吝惜使用非致命武力,比如辣椒水,震爆弹,橡皮子弹等等......

邻国是波兰还打难民牌,这不是一脚踢到铁板上了么?不过脑子的吗?

波兰是什么国家?天主之盾白叫的吗?

右翼做执政党的啊,在白左泛滥的欧洲那是独一号啊

当年欧盟要求成员国接纳难民,波兰宁可接受欧盟制裁也坚决不接受难民配额。媒体连线波兰总统和欧盟主席容克 容克大骂波兰总统是种族主义者,波兰总统当着媒体说:“没错我是,但是别忘了我们是民主国家,老百姓票选我们说明我们是人民的意志”...

学土耳其拿难民潮对欧盟制裁进行反制这没问题

可是你不想想你邻国是谁?

(有人问我最后这句话啥意思。波兰和白俄罗斯(白鲁塞尼亚)是历史上千年冤家。波兰人什么脾气什么性格,白俄罗斯应该最清楚了,所以这次白鹅骚操作我是真的觉得离谱

此外我真觉得卢老爷该下台了。他现在其实脑袋明显不如以前好用了(老年痴呆?)不能否认在苏联解体后的二十年卢老爷为白俄罗斯做出了很大贡献,但是这一两年卢老爷真的昏招频出,能力直线下滑。他老了

他的近二年操作不限于:

宣传喝伏特加防治新冠

2020年顶着肺炎强行举办胜利日阅兵(俄罗斯都延期举行了),使得白俄罗斯这种千万人口小国日确诊病例在接下来俩月里稳居欧洲第一

不但不搞隔离,还强制要求大家去工作不能在家躲肺炎

开征失业税降低失业率(对没错,失业税,失业超过一定时间,不但不发给救济金还要按月缴纳巨额罚款?)直接引发全国大规模示威游行

白俄罗斯奥运选手出征前,公开讲话“没拿到牌就不要回来了”

大选之前把所有除了他以外的候选人抓起来了

疑似选举舞弊?

白俄和俄罗斯一体化协议。按照该协议到25年白鹅的关税,国防,国内税收,能源,货币政策主权都将丧失

拿难民对付波兰




     

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