如何看待51岁农民诗人讲说自己「用写诗对抗命运」的经历，普通人应该如何改变自己的命运？ 第1页

挺好的，

一个人总得喜欢点什么，有了喜欢的，生命才不会黯淡下去，

人活着，其实就是凭着就是那一口气，不会跟命运低头的那口气，

无论命运丢给我们什么，我们都得奋力去接住；

在看不见阳光的日子里面，诗歌就像一束光，照亮我生命的黯淡，

我寻着诗歌的踪迹，去找寻奇迹的踪影……

「用写诗对抗命运」，这样的故事我曾经听过类似的，那是一群“便衣诗人”。

他们是富士康手机生产工，叉车工，爆破工，制衣厂女工，矿工，少数民族工人。

他们每天的工作内容，是在工厂的流水线上组装零件，熨烫衣物，驾驶车辆，把浮浮荡荡的鸭毛塞进羽绒服里，在地下六百五十米的深处把煤炭挖出来，用电钻在山脊里打洞，然后填上一捆炸药，在黑暗里等待那一声轰鸣。

其余的时候，他们写诗。

北京的工人剧场里，诗人杨烁形容他们写的诗，“把中国原版的真正的生存经验，注入到诗歌的形式思考里”。的确，他们多数作品的注脚，都来源于自己的真实生活。

来自四川大凉山的彝族小伙写，

“好些年了，儿时的伙伴已建起小楼，我也回到了大地的中心，我的土掌房。父亲笑呵呵，像温暖的经书，让我念诵不已。他的拐杖又长高了不少。”

过年返乡，他跟年迈的父亲用秸秆生一团火，围坐在火焰旁。老人沉默地抽着烟，过一阵，对他说，

“我的黑头巾，我自己缠好了。等我死了，你们就可以直接戴在我头上了，以前是曲木波普给人戴头巾，现在他也去世了。等我们老死了，也就没人会缠头巾了。”一句一顿，也像是在念诗。

当了十六年爆破工人的中年男人写，

“我在五千米深处打发中年。我把岩层一次次炸裂，借此把一生重新组合。我微小的亲人，远在商山脚下，他们有病，身体落满灰尘，我的中年裁下多少，他们的晚年就能延伸多少。”

他的父亲半身瘫痪好些年，没有低保的母亲在某天被查出癌症晚期，消息传来的当天他已经没日没夜在地下工作了整整两个月。

“听到她这么说，我的心里真的好像炸裂一样。”

十四岁就进入工厂制衣的短发女人写，

“我手握电熨斗，集聚我所有的手温。我要先把吊带熨平，挂在你肩上不会勒疼你，然后从腰身开始熨起。多么可爱的腰身，可以安放一只白净的手，林荫道上，轻抚一种安静的爱情。最后把群裾展开，我要把每个皱褶的宽度熨得都相等，让你在湖边，或者草坪上，等待风吹，像花儿一样。而我要下班了，我要洗一洗汗湿的厂服，吊带裙，它将被打包运出车间，走向某个时尚的店面，等待唯一的你。陌生的姑娘，我爱你。”

她热爱吊带裙，但车间统一发放的工作服没法显出腰身，有时她会在加班结束的夜晚，爬上床，换上带有亮片的吊带裙，偷偷跑进卫生间里，借着窗户的反光打量自己的模样。

六位诗人，每一位都带有自己家乡的口音，明明是真实的生活，看上去却像某部人文主义的电影。

第六位诗人许立志去世了，他生前在富士康工作，加班的每天需要连续在流水线上操作十一个小时。他写，

“一颗螺丝掉在地上，在这个加班的夜晚。垂直降落，轻轻一响，不会引起任何人的注意。就像在此之前，某个相同的夜晚，有个人掉在地上。”

后来，他自己也掉在了地上。

我对读诗这件事存在一点点偏见，总是迷恋那些稍显笨拙的发音，好像一刀切地认定，越笨拙越真诚。

这些来自底层的诗人，他们歌颂爱情，赞美青春，排泄痛苦，一丝不苟地接受着生活的马虎对待。

在黯淡里写诗，在痛苦里写诗，在无法挣脱又停滞不前的生活里写诗。这些概念，多么多么地接近诗歌本身。

每一个字，不被看见，像一枚投进湖面的石子，在接触水面的时候发出轻微波动，倏而消失。

他们的白天和黑夜是不同的季节，写诗，是小动物囤积精神食粮，以度过白昼组成的冬天。

我挺理想主义的，觉得「命运」这个词，无关任何物质方面的所得，而是生而为人，你是否真的感知到了自己存在的意义，是否真的从平庸生活中汲取到了快乐，是否无所顾忌地去爱过什么，去相信过什么，是否曾经被信仰搭救过。

沉重的命运对于他们，对于我们每一个人，都存在有失偏颇的地方，它让我们的生活在很多时候看上去接近命中注定，而我们只能驯顺地接受一切，如同羊群。

那就去爱一些比土地更轻盈的东西吧，比如诗歌，比如音乐，比如电影，比如文学，比如爱情。

用一些更柔软的方式去反抗命运，柔软，但坚定。

就像冯骥才写下的句子，

“风可以吹起一张白纸，却无法吹起一只蝴蝶，因为生命的力量在于不顺从。”

这件事最惨的地方是，里边没有一个人属于社会资源的掌握者，纯粹是同阶级的，最底层的弱者之间的吞噬与捕食。

韩仕梅的丈夫并不是完全没有劳动能力，当时大概属于那种本身“不太明白”而身上又“有坏毛病”的青年，本身很麻烦，而家庭条件也不算好，买老婆的钱竟然大多是借的。

......在此之前，她和王海很少吵架，王海的智力有些迟钝，但不影响他吃饭，骑车和干活，只是一些问题稍有复杂就想不通了......婚后的前十几年，王海不踏实，他喜欢赌博，在家里到处藏钱，输光了就去借，韩仕梅毫无办法，家里的活也要韩仕梅自己来做，有时候她很晚才收工，丈夫还等着她洗衣做饭，想到过去，她就泪眼模糊了。她怀着孕，站不住，一只腿跪在地里干活。没吃早饭，同村的小女孩给她拿了两个梨，记忆中却是苦涩的，韩仕梅大哭了一场，觉得丈夫还不如陌生人的关心......

不得不承认，即使在底层社会中这也是一个不幸的人与家庭。

但是，“好在”咱们的传统乡土社会在阶级阶梯之外还有一层性别阶梯，让同阶层的不幸者可以完成对另一个不幸者的向下碾压。按照“传统”规则，家人还是可以为他“合法”获取一个“老婆”的。

甚至，那名已经被正式转移所有权的生育工具（兼生产与性工具）之后还需要自己劳动以偿还主人家的购买费用：

最终妥协了，娘家的房子是用王海的钱修的，不嫁，家里也不知道该怎么还钱。出嫁那天，韩仕梅一直在哭，父亲也跟着哭。卡车来了，把她拉到了王海家。那是三十多平的瓦房，一家人都挤在里面。日子比韩仕梅想象的还要糟糕，王海的父母有病，娶媳妇的钱是向信用社和亲戚们借的，要帐的人三天两头来闹腾，要韩仕梅自己想办法还，“自己花钱买了我自己”。

不得不说这套规则实在是太妙了。

农村“老婆跑了”的故事，便经常发生在这样家庭，但也有很多女性像韩仕梅劳动能力更强却一样大半辈子都“没跑”的。

每当看到有人误读“性别矛盾的本质是阶级矛盾”这句话，直言不存在“真正的性别间压迫”，我就会想起这种曾经普遍、合理、堂皇而行的黑暗故事。

---

  glaxyrover 网友的相关建议: 
      

感谢

@sxc

邀请。非常非常感谢。

为了防止邀请我的sxc老师撤销邀请，我不得不截图。

@朱峰女士，你的答案，为了防止你进行修改，我已经截图了。没错，如你问题当中所说，礼貌是不是软弱？

当然不是。

我自问是一个普通人，在知乎得到关注多，也只是因为我勤勤恳恳，一个字一个字写得多，仅此而已。

我去咕咚网之前，当过记者，做过公关，我也不是什么名校毕业，但是我深深知道，原创是品德，是节操。做记者，报道要如实，要客观，要中立，要还原事情的本来面目。

我为什么要在微信群“红包体育”里面和你抬杠，为什么要质问你，想必你已经不记得了，然而我记得清清楚楚。

我不关注你的微信号，那是有非常重要的原因的。朱峰女士，你说你没做过亏心事，那么想必在你看来，未经他人许可引用、转载他人原创的内容，不算是亏心事了。

你不记得的事情，我一点一点帮你回忆起来吧。事情当然没有这么简单。

当你加入“红包体育”的时候，我对群主说了一句话。【我很高兴，我有不删除任何聊天软件当中聊天记录的好习惯。】

这里截图当中的日期是一直就存在的。至今我的iPhone 4S也一直在用呢，不可能改掉。

你为什么和我说抱歉，你忘了？2015年3月3日你所说的，是真的都不记得了？

当时我的反应，算是很克制的了，毕竟当着“红包体育”群里这么多人的面。

为什么我过了这么久，才再次在“红包体育”群里质问你，我想你应该明白。我知道每个人做自媒体不容易，想靠着才华变现，更加不容易，当时你肯道歉，说你会改，那么我也就得过且过了。

问题的关键在于，你改了吗？如果你改了，你就不会不经过

@式微

同意，转载她的答案，而且还将她列为“第二作者”。

你的所谓声明，夹杂在你的正文内容当中，而不是正式开辟一个子栏目道歉，被诸多的信息噪声遮盖着，这就是你的诚意？

上述三张截图，是2015年6月17日早上8:43时截的。我现在还很怕诸多水军说我图片造假呢。下面两张图，是2015年3月3日晚上20:49时截的。那个时候，你的微信ID还没有“太阳表情”。

这个总不能说我作假了吧？

而你在面对我的质疑的时候，说了些什么话，你还记得吗？这就是我为什么要截图的原因。

二次编辑加了些东西，就可以等同于你自己的原创，是吗？

事实证明我当初心一软得过且过，才是真的错误。

你说了“最初开时，格式内容混乱，但转载内容标明了作者”——我还是那句话：用了我的东西，问过我吗？

你说了“微信对于转载格式有了新要求后，我们也跟着学习，把之前来源不明的全部删除。之后再也没有出现不合规的转载“——来源不明？请看看截图，你自己说过的话，怎么就这么快忘了呢？”是从虎扑、知乎、直播吧很多来源的文章“，这还算是来源不明？

你说了“暴力行为冠以道德名义，缺又恰恰选择了一个认真做事的自媒体下手，无论是出于要稿费，还是炒作涨粉，都不会实现的”——暴力冠以道德的名义？我质问你，就是暴力，你不告而拿，拿了我的答案，也拿了知乎上别人的答案，这种偷窃行为，就是道德的？

另外，请弄清楚，到底谁在炒作？我只是把原文作者式微老师带到了“体育红包”群，让她自己和你说清楚，这就是炒作？式微维护自己正当权益没有成功，自己写了篇专栏，以正视听，这叫炒作？

你说了“另外。。。您在背后诽谤我的许多聊天截图我已经给了律师。我们没做亏心事，我们礼貌但不软弱，真的，用法律途径解决，只对我们单方面有利啊。但您若真的要这样苦苦相逼，请也不吝给我一个您的地址，给您去一封律师函”。

我在背后诽谤你？请把截图放出来，让知乎用户都看看，我到底怎么诽谤你了。

你没做亏心事？没做亏心事我会质问你为什么不经过我允许转载了我的内容？

说我苦苦相逼？到底谁逼谁？“咕咚-李旸”是我在“红包体育”群里的ID，那是因为之前说过要标清楚所在的企业、媒体和姓名，所以我这样写。

我再说一次：质问你，是因为你在知乎未经我许可，擅自转载和引用了我的内容；我质问你，是因为你在知乎未经式微老师的许可，擅自转载和引用了式微老师的内容。

知乎上的回答问题，是我业余时间所为，工作忙的时候我只能下班回答问题，晚上写公众号内容，或者把知乎的答案放到我自己的公众号上去。关于足球篮球的内容，和咕咚网没有一点关系，全部是我自己的业余创作。

而你，直接找到了咕咚创始人、CEO申波先生，也就是我的最高领导，去质问我的行为是代表咕咚，还是代表个人。

我在知乎的ID和个人说明写得清清楚楚，没有和咕咚有任何的关联。你没有经过我个人的允许，转载引用我在知乎的内容，被我质疑你转载了别人的内容，居然好意思说是“法律层面的诽谤”？居然还去和我供职的企业对质？

到底是谁苦苦相逼？

所谓认真做事的自媒体，是把知乎用户的文字答案，变成自己的声音和话语，放到视频当中去，是吗？

所谓认真做事的自媒体，是未经他人许可，擅自转载、引用他人在知乎的原创答案，是吗？

最后我很想问一句：你既然深知自媒体人的成长有多么不易，为什么你还要去做“未经许可，擅自转载和引用其他自媒体人的内容”这样的事情？

最后，是我放出的所有截图的具体信息。

我在这里声明：我是知乎用户李暘，在知乎的每一个答案，在知乎的每一篇专栏文章，不敢保证完美无缺，逻辑严密，没有错别字，但全部是我自己的原创内容，任何人未经我许可，转载、引用、抄袭我的答案，即为侵权行为。

---

  jackwang9959 网友的相关建议: 
      

感谢

@sxc

邀请。非常非常感谢。

为了防止邀请我的sxc老师撤销邀请，我不得不截图。

@朱峰女士，你的答案，为了防止你进行修改，我已经截图了。没错，如你问题当中所说，礼貌是不是软弱？

当然不是。

我自问是一个普通人，在知乎得到关注多，也只是因为我勤勤恳恳，一个字一个字写得多，仅此而已。

我去咕咚网之前，当过记者，做过公关，我也不是什么名校毕业，但是我深深知道，原创是品德，是节操。做记者，报道要如实，要客观，要中立，要还原事情的本来面目。

我为什么要在微信群“红包体育”里面和你抬杠，为什么要质问你，想必你已经不记得了，然而我记得清清楚楚。

我不关注你的微信号，那是有非常重要的原因的。朱峰女士，你说你没做过亏心事，那么想必在你看来，未经他人许可引用、转载他人原创的内容，不算是亏心事了。

你不记得的事情，我一点一点帮你回忆起来吧。事情当然没有这么简单。

当你加入“红包体育”的时候，我对群主说了一句话。【我很高兴，我有不删除任何聊天软件当中聊天记录的好习惯。】

这里截图当中的日期是一直就存在的。至今我的iPhone 4S也一直在用呢，不可能改掉。

你为什么和我说抱歉，你忘了？2015年3月3日你所说的，是真的都不记得了？

当时我的反应，算是很克制的了，毕竟当着“红包体育”群里这么多人的面。

为什么我过了这么久，才再次在“红包体育”群里质问你，我想你应该明白。我知道每个人做自媒体不容易，想靠着才华变现，更加不容易，当时你肯道歉，说你会改，那么我也就得过且过了。

问题的关键在于，你改了吗？如果你改了，你就不会不经过

@式微

同意，转载她的答案，而且还将她列为“第二作者”。

你的所谓声明，夹杂在你的正文内容当中，而不是正式开辟一个子栏目道歉，被诸多的信息噪声遮盖着，这就是你的诚意？

上述三张截图，是2015年6月17日早上8:43时截的。我现在还很怕诸多水军说我图片造假呢。下面两张图，是2015年3月3日晚上20:49时截的。那个时候，你的微信ID还没有“太阳表情”。

这个总不能说我作假了吧？

而你在面对我的质疑的时候，说了些什么话，你还记得吗？这就是我为什么要截图的原因。

二次编辑加了些东西，就可以等同于你自己的原创，是吗？

事实证明我当初心一软得过且过，才是真的错误。

你说了“最初开时，格式内容混乱，但转载内容标明了作者”——我还是那句话：用了我的东西，问过我吗？

你说了“微信对于转载格式有了新要求后，我们也跟着学习，把之前来源不明的全部删除。之后再也没有出现不合规的转载“——来源不明？请看看截图，你自己说过的话，怎么就这么快忘了呢？”是从虎扑、知乎、直播吧很多来源的文章“，这还算是来源不明？

你说了“暴力行为冠以道德名义，缺又恰恰选择了一个认真做事的自媒体下手，无论是出于要稿费，还是炒作涨粉，都不会实现的”——暴力冠以道德的名义？我质问你，就是暴力，你不告而拿，拿了我的答案，也拿了知乎上别人的答案，这种偷窃行为，就是道德的？

另外，请弄清楚，到底谁在炒作？我只是把原文作者式微老师带到了“体育红包”群，让她自己和你说清楚，这就是炒作？式微维护自己正当权益没有成功，自己写了篇专栏，以正视听，这叫炒作？

你说了“另外。。。您在背后诽谤我的许多聊天截图我已经给了律师。我们没做亏心事，我们礼貌但不软弱，真的，用法律途径解决，只对我们单方面有利啊。但您若真的要这样苦苦相逼，请也不吝给我一个您的地址，给您去一封律师函”。

我在背后诽谤你？请把截图放出来，让知乎用户都看看，我到底怎么诽谤你了。

你没做亏心事？没做亏心事我会质问你为什么不经过我允许转载了我的内容？

说我苦苦相逼？到底谁逼谁？“咕咚-李旸”是我在“红包体育”群里的ID，那是因为之前说过要标清楚所在的企业、媒体和姓名，所以我这样写。

我再说一次：质问你，是因为你在知乎未经我许可，擅自转载和引用了我的内容；我质问你，是因为你在知乎未经式微老师的许可，擅自转载和引用了式微老师的内容。

知乎上的回答问题，是我业余时间所为，工作忙的时候我只能下班回答问题，晚上写公众号内容，或者把知乎的答案放到我自己的公众号上去。关于足球篮球的内容，和咕咚网没有一点关系，全部是我自己的业余创作。

而你，直接找到了咕咚创始人、CEO申波先生，也就是我的最高领导，去质问我的行为是代表咕咚，还是代表个人。

我在知乎的ID和个人说明写得清清楚楚，没有和咕咚有任何的关联。你没有经过我个人的允许，转载引用我在知乎的内容，被我质疑你转载了别人的内容，居然好意思说是“法律层面的诽谤”？居然还去和我供职的企业对质？

到底是谁苦苦相逼？

所谓认真做事的自媒体，是把知乎用户的文字答案，变成自己的声音和话语，放到视频当中去，是吗？

所谓认真做事的自媒体，是未经他人许可，擅自转载、引用他人在知乎的原创答案，是吗？

最后我很想问一句：你既然深知自媒体人的成长有多么不易，为什么你还要去做“未经许可，擅自转载和引用其他自媒体人的内容”这样的事情？

最后，是我放出的所有截图的具体信息。

我在这里声明：我是知乎用户李暘，在知乎的每一个答案，在知乎的每一篇专栏文章，不敢保证完美无缺，逻辑严密，没有错别字，但全部是我自己的原创内容，任何人未经我许可，转载、引用、抄袭我的答案，即为侵权行为。

---

  cheng-mark 网友的相关建议: 
      

这个问题三年前的，不知道被谁带我时间线上了。。。。

三年前想吐的槽，这就吐一下吧。

最直接的结论就是：中二病的强行黑深残，其实就是高二学生强行给初二学生大谈黑社会的感觉。

这玩意我看了漫画，第一卷强忍着吐槽冲动看完的，没继续看下去。 怎么说呢，日本ACG作者，即使比较大牌的，架构起 “黑暗的中世纪” 也大多数都是一团糟，当然，有极少数很好的不在此列。到日轻这块，已经不是“一团糟”这么简单了，算是“最基础的逻辑也会崩坏”这种感觉吧。

其实 奇幻小说作者 背景设定 加构不严谨 是个通病，但是合理合适的，不较真不深究都能过得去，即使按 乔治马丁那个水平，给他的严谨打个85分，大多数日系作品的严谨性都很难及格（60分）

常见的问题有这几个：1，无论背景生产力，政治制度多么 原始， 大城市，王都之类的地方永远是维多利亚时代的发展水平和经济状况。 这边有个例子，世嘉以前有个街机游戏《战斧》，是模仿罗伯德 霍华德 的小说《蛮王柯南》改编的电影所做。 游戏的画风确实，很够味，就是那个蛮荒时代的感觉：

但是 这游戏一移植到PCE 上，加了动画过场，就漏馅了，过场剧情中的画面极度的不协调，好象公元 三世纪的人穿越到了十八十九世纪。 这个吧，怎么说呢，游戏美术设定可以照着 阿诺 舒华辛力加 的电影美术来抄，

自己搭原创的（不知道外包哪个做的，但肯定是日本制作）立马就露底了。

实际上大多数日系作品里想象的欧洲中世纪，或者采用其背景的西幻都有问题，都过于富庶平和，说白了就是他们想象中欧洲就是维多利亚时代那样子，这种错误认知就跟 国内大多数人一提起西方中世纪就是 马克西米连板甲一样。

反倒是中期的最终幻想之类，直接把背景定成那个时代 搞得接近 蒸汽朋克，这种严重的不和谐感才消失。

2，种族，职业永远是本糊涂账： 在日系奇幻当中， 矮人和精灵 是职业，你很难搞清这个逻辑是为啥。

比如这个东西，五个角色职业分别是，战士，牧师，法师，精灵，矮人。

然后它的精神续作：

六个职业分别是 战，法，牧，盗，精灵，矮人。

问题是这玩意 是真真正正 拿 到过DND2版授权的作品，是正儿八经的 龙与地下城。而且官方还要解释，战士其实是野蛮人，矮人才是战士。 就是为了妥协于日本多数民众的错误认知而故意 设定成这样的。

同理呢，反派，不管是啥种族，无论地精，兽人，巨魔，牛头人，一概的是“魔物” 简直 满身是槽无从吐起。 这玩意还传染到了台湾， 当年 阿玛迪斯战记 里面，不管牛头人，无头骑士，泰坦巨人还是天使 恶魔的，一概是魔兽。

以上说得，还都是 优秀，经典作品，不去追究奇幻设定 完全没有问题的。

而哥杀这玩意，第一页，就让我对日系奇幻积攒了这么多年的吐槽欲望刷新了一个级别、首先是冒险者公会这玩意，都说日轻奇幻是学DQ，可是人家DQ 只有酒馆，没有冒险者工会这玩意儿，在西幻里 冒险者属于集流浪汉雇佣兵，盗墓贼之类社会盲流于一身的人士，所以在酒馆这种鱼龙混杂地方找工作找雇主很正常。 类似的赏金猎人工会 我在JRPG里就见过一个， 世嘉的《梦幻之星4》但是人家那什么背景？人家那是 对标 星球大战，沙丘，曼达洛人那种 。生产力到了，经济情况到了，才会有这种东西。

再说 哥布林这种生物， 在 神话 原生设定里 是很厉害的东西， 采用原生设定比较接近的作品 比如 漫威的 雷神2 电影 ，进攻的就是哥布林，在地狱男爵2里还差点把地狱男爵搞死。 蜘蛛侠的死对头 绿魔，其实就是Green Goblin 绿皮哥布林。 （注DND中 这个定位给了 卓尔精灵）

把哥布林当 低级怪的，其实就等于你认同了 DND的那一套。认同那一套 却又玩跳反 ，这就很无语。

其实日系奇幻种种怪象，大部分原因都是：中《巫术》的毒太深了。

《巫术》是史上第一部 电子RPG游戏。对日本游戏创作者的影响力非常深远，元祖RPG三大作品 就是巫术，魔法门，创世纪， 以当年的电脑机能而言，是做不出多少游戏内容的，所以它把重点全放在了 下地下城 杀怪捡装备上面了。这样的话，非地下城地区，就完全的工具化了，意思就是，地下城有怪物，有宝藏，而地面上，什么武具店 防具店，酒馆，全是工具人，因为实在实在没有资源分给这些 游戏里次要的部分。 这不是因为 不想做，而是做不了。

日本人对巫术非常痴迷，创作出了不少类似作品，包括 日版巫术，冬宫 XX迷宫之类的东西。

但是你写小说，做动画的哪来这个限制啊。 就照着抄不动动脑子吗？ 他们是看了巫术那种 打怪 ，卖战利品交任务，再下去打怪的游戏流程，才臆想出来 西幻的世界就这么小格局的吧？

---