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相对于《三体》系列,《星际迷航》系列和《星球大战》系列的硬科幻内核构架是不是显得略out和naive? 第1页

  

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不知道你所说的幼稚体现在那些方面?星际迷航系列启蒙了一大批NASA科学家,就连霍金也是星际迷航的铁杆粉丝,对比一下三体,无论是粉丝群体还是宣扬的理念,自己比较

相一个宣扬和平,反战,探索,包容,一个则是冷酷的黑暗森林,想起几年前贴吧上的一个调查,内容是“假如发现了比地球科技水平低得多的外星文明,作为地球决策者你会怎么做?”,在星际迷航吧和三体吧都有,在三体吧几乎全部是“征服,摧毁,奴役”等等,在星际迷航吧则完全相反

对比一下粉丝群体,你觉得未来应该是军国主义,崇尚暴力杀戮还是和平友好,共同发展呢?谁才是幼稚的一个一目了然

补充一下,星际迷航虽然主旨是反战的,但是战争元素并不少,在《星际迷航:深空九号》系列中基本都围绕着政治和战争,于某体不同,星际迷航不是鼓吹战争,杀戮的合法性,而是强调战争的代价,这也是欧美战争片和国产战争片例如《我的战争》的根本区别。

在古代,解决问题手段无疑就是战争,而越是现代人们越是想办法减少杀戮,力争通过谈判等和平手段来解决问题,这就是文明的进步

如果你是要黑星际迷航设定没三体科学,那么对不起,《TNG技术指南》和《DS9技术指南》等厚厚一打设定书笑而不语,这里贴几张《联邦星舰进取号完全图解》

够不够?

差距就是李三水和史蒂芬霍金的区别

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这是评论区某三体粉关于处理亚马孙丛林里的原始部落的评论,自己感受:

“我们有屠了他们的必要吗 他们在我们的监视下 我们可以轻松灭掉他 而且丛林是对我们很重要的东西 假如有一天我们要砍掉所有树木 那么不走的原始部落也会被杀掉”

真是不把人当人看,为什么要杀人?仅仅因为觉得他们低等所以就要杀掉?这和纳粹有什么区别?反对还要被扣个圣母婊的大帽子。

真是不同的作品培养不同的人,整个三观都扭曲了。

人为什么与动物野兽不同?因为我们拥有人性,有善恶美丑之分,随着文明程度的提高,对暴力的使用也会愈加谨慎。

我们可以横向对比时间轴,例如美国南北战争和清朝的太平天国运动。

先来说美国的南北战争,如果我们用数据说法,就会知道这场战争,实在是太仁慈了。

根据大致的统计,南北战争中双方士兵和水兵的总伤亡人数是 109万人。

当时美国的总人口数是3000万,也就是三十个人死了一个人,很残酷吧?

美国南北战争爆发期间乃是公元1860年。

而同期中国也爆发一场内战,更加残酷更加血腥。

太平天国爆发(1851年)前夕,中国人口为4.3亿。太平天国失败(1863年)后,中国人口只剩下2.3亿人。

历史学家即便给予最低的估算,此次太平天国内战损耗的人口也至少为五千万人。

也就是说,八个人死了一个人。

太平天国叛乱结束之后,清廷是如何对待叛乱者,一律杀无赦。

而同期的美国南北战争,在战争结束之后,即便是南方最高军事统帅在投降之后,也得以善终。并在其后漫长的历史中从未被污名化过。

而清廷的史书上,又是怎么记载叛乱者的,他们即便是在叛乱者主动投降之后,而加以有组织屠杀。以至于帮助清廷、参与镇压太平天国的组建了洋枪队的外国人华尔也无法忍受这种行为。

这说明了什么,在世界文明史的横比的时间轴上,我们中国文明所建立起来的国家机器彼时有多么的野蛮多么的落后多么的残忍。

再看清朝最后的结局,其灭亡的结局就已经注定了

所以纵观历史,一味的靠杀戮、掠夺是不行的,例如亚述帝国、蒙古帝国、纳粹德国等都是短命的。

不管是古代,还是现代,还是未来,光靠暴力征服掠夺没法发达的

至于评论区表示“失去人性失去很多,失去兽性失去一切”,我只能说,你可以选择去原始森林过有兽性没人性的生活

还有请各位不要断章取义,说什么我认为看三体的全是野蛮人之类的,但就事论事评论区起码超过一半的都在喊着杀杀杀是事实吧?为什么会这样?我觉得就是三体所讲的故事尤其是对青少年人生观,价值观的塑造非常不利,他们不知道什么该学什么不该学,那些是好的那些是坏的,年纪小没有判断力很容易被带歪,变成军国主义青年

顺便提一下在星际迷航中“傻大黑粗”,崇尚武力的克林贡人都认为屠杀弱者是懦夫行为,是不荣誉的,不是一名武士应该做的


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科幻作品就应该深层次的探讨外星文明的存在方式以及和人类可能的接触方式


既然部分三体粉评价科幻作品的标准就是“设定够不够宏达”,“科技够不够先进”,“外星种族够不够牛逼”,全世界的科幻著作设定都不如《三体》宏大,科技不如《三体》先进,外星种族不如《三体》牛逼,所以三体秒天灭地,拳打阿西莫夫脚踢海因莱茵,胖揍《星球大战》,秒杀《海伯利安》。

那么今天我们就只按照你们说的标准来讨论讨论好了。

事实真的如此吗?

1,Q连续体
Star Trek: The Next Generation第一季就出现了外星文明Q连续体,虽然以人类形态出现且是个逗逼,但是几乎接近无所不能,完全超脱于了时间和空间的存在,所在的维度是标准的高维空间(注意哦,是三体粉们心心念的高维哦),至今他们的社会构成和存在空间以及存在形式,都是人类大脑无法想象和理解的

这样的外星人是不是足够牛逼,能不能秒歌者和归零者?

刘慈欣的另一部作品《诗云》里,出现了他所有作品世界观里最厉害的文明——李白文明,三体粉应该去看看,估计更激动,几乎就是Q连续体的翻版。以纯能形式存在,不死不灭,可以随心所欲的出现在时间和空间的任何一处,无处不在又无所不在,科技几乎无所不能,一个心意之间就能达到宇宙的边缘,又能达到宇宙的核心。是不是看着有些眼熟?

这样的设定,写于2003年
而TNG拍摄于1987年

2,大量的硅基生命体
剧集TNG第一季中出现的Crystalline Entity,结晶体,纯硅基生命,在宇宙里自由航行,是碳基生命体无法理解的存在

类似的各种奇怪的外星文明在ST剧集里可以说是应有尽有,算不算深层次的探讨外星文明的存在方式以及和人类可能的接触方式?

3,8472
博格人是个非常让人讨厌的种族,几乎就像瘟疫传染病一样,到处同化其它文明,获得强大的科技,祸祸了宇宙很多文明。

但就是这么一个牛逼发达先进的文明,在遭遇8472的时候,一触即溃,DNA完全无法复制,被人轻松打的差点灭族

8472有5种性别,三旋DNA结构,完全活在异空间里,这样算不算高科技,算不算外星种族文明的多样化探讨?

我对ST系列只是小白,不算很熟,随手一举就有这么多例子

论设定,不仅包含庞大宇宙,还有异维空间,多种文明,宇宙大战,神族内战,比不比三体宏大?

论科技,宇宙小广播是厉害吧,Q表示我打个响指就能随便出现在宇宙哪个地方,你来抓我呗。二向箔厉害吧,ST里有个老头不过动了个念头,就把600亿人口的文明彻底灭族。

论外星种族,三体里有名有姓的种族一共才几个,而且根本就没有出现过高维生物,ST中可是对高维生物和高维科技有直接描写。

我对ST还不算特别熟,再拿我熟的几部作品说事:

星际之门里的古人不屑以肉体存在物质宇宙里,直接升天当神仙,无所不在,永恒不灭,要不要比你归零者屌的多?
人还发明了特殊空间领域和仪器帮助人升天,这科技,是不是碉堡了?
星际之门里的NOX,半升天体,徒手聚能量开星门,会隐身有飞城,算不算牛逼?
星际之门里四大种族,伪神族古阿德,伪神族Orin,飞马座幽灵族和古人两万年恩怨,算不算设定宏大?

神秘博士里的Dalek,都不屑玩星舰征服,直接把整个太阳系都偷走准备做能源,之后胡博士轻松松用自己的电话亭拽着九大行星跨星系旅行到处跑,算不算高科技?

神秘博士里的哭泣天使种族,平时白天伪装教堂艺术品,趁你不注意就作恶,手一触你就把你丢过去历史中回不来,借此吸收你的时空能量占为己用,这个设定精彩不精彩?外星种族多样不多样?人类是不是很无力?

三体是一部伟大的小说,我没资格也没兴趣对它诋毁,但年轻人眼光放开阔,这世上精彩的科幻作品多了去,不止有三体这么一部“最伟大”科幻

尤其很多人的评价标准全都是什么设定,外星种族,高科技。说实话,开脑洞,国外作品真心是祖师,阿西莫夫的神们自己,最后的问题,克拉克的童年的终结,海因莱茵的时空虫子,哪个不比三体“宏大”?哪怕按你们自己的标准比起来,三体也还是输。


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在星战电影中,外星文明/智慧种族间的矛盾从来都不是主要矛盾,甚至在绝大多数情况下连次要矛盾都算不上,如ep1的冈根人和纳布女王联合对抗贸易联盟、ep2的卡米诺人为共和国培育克隆人大军、ep6的伊沃克人和义军同盟联手对抗帝国,这几个例子都说明像三体中那么剧烈的种族间冲突不存在于星战电影。不但如此,不同种族间甚至可以为了超种族的共同利益联合起来反对或支持某一政治实体,多种族的贸易联盟/独立星系联邦/义军同盟便是最佳的证明。

星战电影不需要对外星文明加以思考,因为它的故事根本就不是讲人类与外星文明之间矛盾冲突的,自然也就无需详细探讨人类与外星文明之间的关系如何如何。如果星战电影认真思考人类与外星文明或外星文明之间的矛盾冲突,那么这种行为不但是本末倒置,也是对全球星战迷的不负责任——谁会为了看几个种族撕逼而买票进场呢?




  

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