百科问答小站 logo
百科问答小站 font logo



电影《水门桥》里为什么中国只派了两个连? 第1页

  

user avatar   helanzhu 网友的相关建议: 
      

当时志愿军派两个连已经是不少了。

一座桥爆破后防御你会派多少人?

我们现在上帝视角知道这里的关键,

但是我们理解了当时的指挥就会发现两个连真的不少了。

1、志愿军目的其实想在前面就歼灭美军

志愿军开始在作战前的目的是想在水门桥之前就围歼敌人,

在柳潭里,新兴里,下碣隅里,古土里这四个山谷小平地。

所以志愿军为了达到这个目的,

绝大多数主力都调集在四个目标附近。

那个机会特别的好,陆战一师孤军深入几十公里进入深山中,

志愿军知道中美差距很大,在朝鲜南方平原地区打阵地战志愿军要更吃亏,所以必须在美军进山后尽量歼灭更多美军。

这样的机会,估计就这一次了,

以后不会有了,所以志愿军总部做出了9兵团紧急入朝参战的决定。

这个决定对不对?

从作战指挥方面肯定是对的,你让任何作战指挥员都会做出这个决定。

这个决定难不难?

也很难,志愿军总部也是知道9兵团情况,知道朝鲜情况,知道这任务太难了。

但是作战是拼命的,什么都想最大有利于我,

这是不可能的事情,好的机会要把握住,不然以后损失几个兵团也无法取得现在的成果。

不过因为陆战一师作战经验丰富比较警觉,

发现情况部队没有冒进而是果断撤退。

再加上当时我军和美军之间巨大差距,

火力差距,后勤差距,战场感知差距,工业能力差距。

还有最可怕的是突然的大降温降雪,

导致在四个目标全歼敌军的任务没有全部完成。

之所以说没有全部完成是因为,

新兴里作战还是很成功的,这里的美国第七师31团级战斗群(北极熊团)基本上被全歼。

歼灭美军3190人,击毙团长麦克里安上校,临时的代理团长赞斯中校不久也被击毙。

这次作战是27军完成的,为什呢27军完成的比较好呢?

因为27军是9兵团最早入朝的,只不过他们被派去西线作战,所以距离近,防寒也做的好。

当然这也和27军当时作战坚决有关系吧,

这一仗至今为止都是解放军唯一一次全歼一个美军团级战斗部队的战斗。

也是这一次战斗,让27军成了解放军绝对的主力,

驻守南京,后来更是和38军一起调到华北成为拱卫北京的禁卫军。

31团只有少量人员和非战斗人员撤到下碣隅里(31团在哪里有一些后勤留守人员),

不过其他三个目标只能说大量歼敌,没有达到歼灭目的。

当然这不是26军不努力,看下面地图就能看到,

27军歼灭31团是因为这个团太深入了,直接钻到27军口袋里了。

负责追歼的26军不但最后入朝,

还负责追歼的任务,是所有参战部队中跑的最远的部队,其实很多人并没赶上作战。

2、志愿军也做了切断后路的布置

虽然志愿军主要想在前方围歼敌人,

不过解放军也做好了无法歼灭美军,或者美军提前撤退切断美军后路的打算。

所以当时志愿军除了调集主力部队集结在这三个地区,

也派了一些兵力穿插到敌后占领各个制高点和战略要点。

同时,为了阻隔美军前进,

志愿军也命令穿插部队炸毁沿路的所有桥梁,水门桥就是其中一个。

其实任务也都完成了,

那就是沿途所有桥梁都被炸毁了。

我们只是没想到美军现代化的工程兵架桥能力而已。

水门桥其实被炸过三次,双方是多次激烈争夺,

第三次炸还把桥墩也炸了,按当时国内的技术水平,要重新架桥最快需要几天时间(毕竟要能通过坦克)。

这时候两个连再在附近对美军架桥进行骚扰,

就更能延缓架桥的速度了,其实当时别说阻挡美军几天,就三天时间就可以把美军重新包围歼灭的。

但是谁想到,最后美军直接从日本生产预制件过来空投,

还土豪的空投了8套过来,以防万一。

而大家看过水门桥的照片就会发现,

水门桥其实不是一座真正的桥,只是水库管道上的一块坝体。

即便修不好,美军步兵其实还可以从边上通过,

只不过所有车辆,坦克等重装备就没法带走了。

实际上这时候即便美军修不好桥,

美军徒步走过水门桥,后勤再派遣车辆和援军过来掩护撤走也是有可能的。

毕竟这时候志愿军损失过大能追过来的部队不多了,

当然,如果美军真徒步过去,那志愿军也许也有一定机会可以包抄上来。

也是因为美军步兵可以通过的原因吧,

在军步兵,后面坦克大炮火力支持,空中火力支援下,志愿军两个连骚扰也失败了。

3、切断后路每个点大概一两个连

长津湖作战很多地方都是那种一夫当关万夫莫开的险要地形。

水门桥只是其中一个而已。

而志愿军主力都在前方参加围歼作战,

所以能穿插后方的兵力其实并不多。

加上当时突然变化的寒冷导致一些部队穿插过程中延误或者迷路,

导致部分兵力没能及时赶上。

水门桥这个地方布置两个连其实足够了,

志愿军在前方部分地方围歼失败,

也拍了部分部队支援这些地方,只有少部分军队赶上。

主要是志愿军在围歼作战中损失巨大,

且作战消耗大量体力,后勤不足吃不饱穿不暖长途跋涉确实超出了人类极限了。

4、作战前中美两国对对方预判都有失误

开战之前,中美两方都有失误,

中方主要失误在对强大火力和先进后勤认识不足上,美方则是对我方兵力,战术和决心预判不足。

虽然没有大家玩梗弄得美械我见过,中国军队我熟悉那么差距大,

但是双方预判也是出现了很大失误。

中方对美军的兵力,战术,战略,作战决心预判还是准确的,

但是对美军的火力,后勤能力的认识还是有不足。

志愿军想到了美军火力会比我们强,但是没想到那么强,

一个陆战一师(参战的还不是全部)(陆战一师满编2.5万,实际参战2万人,加上7师31团级战斗队和韩国军队后3万人左右),火力远超中国参战的9兵团(3个军15万人)。

后勤能力志愿军也是按照熟悉的国民党美械师标准翻1倍计算了,

但是从最终结果看来,翻几倍甚至十几倍不止。

美方其实对中国军队预判更加离谱,

因为美方认为西线也许还有部分中国支援人员,大概5000人,而东线应该一个都没有或者就少数袭扰人员。

根本没想到志愿军短时间内能把1个兵团3个军15万人都弄到朝鲜,

还埋伏在他们周边,美国空军每天侦查都没发觉或者说没确定下来。

5、兵力方面志愿军要多一些

长津湖作战区域兵力对比,其实志愿军优势巨大的,

9兵团下辖20、26、27三个军15万多人,美军陆战一师和美7师31团级战斗队等3万多人,兵力对比5:1.

20军下辖4个师,58、59,60师各11000人,89师9000人,全军50569人,军长兼政治委员张翼翔,后谭佑铭为政治委员。

26军下辖4个师,76、77、78、88师,全军48894人,军长张仁初,政治委员李耀文。

27军下辖4个师,79、80、81、94师,全军51856人,军长彭德清,政治委员刘浩天。

不过我们还要看到,美军在东线可不止陆战一师和美7师1个团级战斗群,

其实是还有美第3步兵师,美第7步兵师(其余部队),韩国第1军团,加上陆战1师等,总兵力也是10万以上的。

不过由于突然发动突袭,

加上天气道路等原因,美军西线开始大撤退,东线也跟着撤退所以美军其他部队很少能参战的。

志愿军其实参战人数也不是15万多人,

因为很多部队在强行军过来的途中掉队,尤其是26军掉队的人最多,因为他们路程最远。

6、装备差距是巨大的

志愿军当时其实算是尽量配了国内最好的装备了,

但是和美军一比,就是叫花子和龙王比宝了。

陆战一师所属的是炮兵11团(长津湖作战有一个144多管火箭炮连留在后方),

即便这样还有四个营的炮兵,装备18们155毫米榴弹炮,54门105毫米榴弹炮,一共重炮72门(这里不含31团级战斗队火炮,这个之所以叫团级战斗队而不是团,是因为加强了炮兵等其他兵力的)。

志愿军就差得远了,9兵团本来主要炮兵就是75山炮为主,

不过作为解放台湾部队加强了炮兵,也不过每个军加强9们105毫米榴弹炮,整个9军团也就27门。

装备少也没啥,口径小也就算了,

关键是因为紧急出动还要秘密潜伏进入大雪后的山区,山炮可以拆卸搬运,榴弹炮就不行了。

所以能赶得上的志愿军炮兵,

只有部分山炮赶上了,榴弹炮到打完也还在路上了。

火炮说完了说说坦克,

这个方面志愿军和陆战一师差距就更大了,因为志愿军9兵团就没有坦克

陆战一师下属的第一坦克营,

装备了63辆M26重型坦克(潘兴坦克,专门针对二战德国虎式坦克研发),4辆M4中型坦克,2辆M24轻型坦克,一共装备了71辆坦克。

这些还是师属坦克营的坦克,

而陆战一师每个团其实还有5辆M4中型坦克,88们其他各类火炮,全师坦克96辆,火炮512门以上。

陆战一师还能得到美陆战队第1航空联队的150多架飞机空中支持,

关键时刻还有其他空中部队的支持,距离海边才70公里,飞机过来10分钟内就搭到了。

所以志愿军还要顶住每天几千架次的美军空中飞机的攻击,

刚入朝那时候为了暴露目标且缺乏防空武器,对美军空中攻击只有躲避一个办法。

7、后勤差距比火力差距还大

志愿军和美军的后勤差距是最大的,

这也是这次作战志愿军冻饿而死,而伤的人比作战死亡多得多的原因。

好吧,其实美军也是一样的,

第一陆战师冻伤失去战斗力的人员也是高达7000多人。

而美军的后勤……

充足的饮食,燃料,车辆代步。

各种各样多层的加厚防寒服装,

加厚的寒地帐篷,温暖的鸭绒睡袋和充足燃料烤火取暖。

因为着急撤退,

大量的燃油,食品等等都不得不炸毁烧毁。

记得看资料说撤退的时候美军还库存大量糖果,

就把这些糖果都分给美军人员,美军是一边嚼着各种糖果一边撤退的。

志愿军其实是穿了棉衣入朝的,这点必须要说,

因为9兵团不是从福建直接就去了朝鲜,而是到山东,上海,浙江地区整训,

11月才紧急入朝的,山东的11月也到了冬季,现在也是到了取暖季有暖气了。

所以,当时9兵团都是领了棉衣才入朝的,

但是山东地区冬季温度其实并不太低,一般最低温度零下七八度而已,驻扎上海附近的就更温暖一些了。

当时华东地区发的棉衣是只有2斤棉花的薄棉衣,短时间应对零下四五度勉强,再低就不行了,

山东地区虽然更冷,但是部队最冷的时候都是半夜,宿舍还是暖和的,站岗放哨加一件棉大衣就好了。

而且紧急入朝秘密穿插路上要经过多条河流,有的河流还要涉水(桥梁大部分被美军炸断了,没炸断也不敢走),

涉水渡河后棉衣进水湿乎乎的贴身特别难受,还不停降低战士的体温,所以部分战士把棉花掏出来只穿外面的棉布套。

这样在行进路上通过体温把衣服弄干,

战士们这样做其实想法是好的,那就是不会被冻感冒,谁也没想到朝鲜尤其是朝鲜长津地区温度变化那样快。

因为隐蔽行军,隐蔽潜伏,

所以不能生火,夜晚比较冷也只能熬着,其实刚入朝那会还可以,快到作战区域突然降温才导致大量冻伤。

饮食……

志愿军啃冻土豆是真的,比较着急就放衣服里融化开吃,不着急就放太阳下晒软一层啃一层。

开始计划是军队带少量武器和粮食先入朝作战,

后续弹药和粮食等后勤在后面在送上去,结果围歼战开始后,美军铺天盖地的战机出现了,对后方后勤运输绞杀的特别厉害。

只能说,这样的环境,这样的后勤还能作战,

面对的又市那样的强大的敌人,我们的战士能出现在那个战场上就是英雄。

8、没想到突然降温,提前降温和历史最低温度

中美双方其实都没想到,

没想到朝鲜长津地区会突然降温,降温时间也比历史提前了,而且还是历史最低温度。

我查了最近十年朝鲜长津地区11月温度数据(网上有数据可查),

也翻了抗美援朝那时候前后几年长津地区11月温度数据。

很多年份,刚进入11月的朝鲜长津地区温度,

即便是最低温度还是零度以上,最高温度甚至能到14度。

有的年份甚至到了11月30日,

最高气温还在零上(只有两年都是1度,还有1年0度,3年零下1度),最低气温零下七八度。

所以111月初刚入朝的9兵团也好,刚在港口登陆的美军也好,

都认为温度还是蛮舒服的,都认为能在温度降低前完成任务。

但是,1950年的冬季,温度降低提前了,

比平时提前七八天,比上一年提高更多,所以即便有前几年温度数据,中美双方也是被坑了。

最坑的还不是这个,

是1950年的冬天,是长津地区少有的历史低温。

大部分年份,长津地区11月最低气温其实都在不会低于零下20度,

当然少部分时候也是有低于20度的时候的,但是一般也就零下25度左右,起码最近十年最低零下27度。

1950年,不光大降温来的早,

而且一下子就到底了,接近零下40度的低温。

美军好说,毕竟后勤强大,空军加汽车运输就解决了,

志愿军后勤本来就差,开战前要隐蔽行军运输,开战后美军强大绞杀,损失就大了。

老天爷跟我们开了一个玩笑,

虽然这个玩笑,中美双方都笑不出来。

9、长津湖作战,双方都做了自己最大努力

看很多人指责这个,指责那个,

更是很多人说宋时轮没管好后勤等等。

这个怎么说呢,

其实当时中美双方其实都尽力了。

双方都在自己的认知下尽可能了去努力做到更好了,

但是双方对对方的认知都有缺失和错误,导致了最终一场乱战的局面。

志愿军方面其实感觉更不能指责,

指定9兵团入朝作战其实确实是一个好的战机。

抓住这个战机投入足够的兵力就可以全歼美军,达到我们的最终目的。

但是当时我们对美军火力了解不足,对美国后勤强大也认识不足,这个不足不是错误。

因为志愿军对美军的了解大多还真来自国民党军队,

国民党军队的美式装备,部分国民党官兵讲解的印度看到的美国后勤,已经少量美国公开报道。

而当时国内对美国人了解最多的大部分在台湾那个小岛,

还有一少部分在功德林接受改造,这些人其实开始听说中美打起来了是很兴奋的,以为土共必败,自己可以很快出去了。

即便是知道了美军有多强大,

在面对这个作战机会的时候,也无法放弃,必须打。

对,没错的,这一仗必须要打,

为什么要打呢?

一个是西线我们几种优势兵力包了美韩军十几万的饺子,要打一个大歼灭战,需要保证东线安全,

别我们正包围敌人,侧翼被敌人其他部队包围了就麻烦了。

一个是西线美军孤军深入的很多,个别已经到了鸭绿江边,还架机枪和迫击炮对对岸中国领土一顿狂打(美军军官回忆录),直接威胁到了国土安全。

一个是美军孤军深入,地形特别适合打穿插围歼作战,这个作战方法志愿军最熟悉。

既然打就要打赢,把敌人打痛,最好能歼敌一部,

我们火力不如对方,后勤不如对方,打阵地战,阻击战那是会损失很大,不一定能打赢。

别惊讶,开始入朝作战,解放军内部大部分军官也是这个想法,

教员也是犹豫了好久,内部会议开了多少个通宵才下决心要打的,甚至说了大不了再上山打游击的决心。

所以志愿军总部和国内中央军委决定提前让作为预备队的9兵团入朝,

在东线打一场围歼战,争取一举歼灭或者重创美军一部,达到逼退美军保证西线作战安全的战略目的。


10、抗美援朝,保家卫国,这八个字我们总忘了后面四个字

现在很多人都闭口不谈保家卫国,

只讨论当年我们入朝作战牺牲这么大,值不值得。

可是,他们就不想想我们为什么要入朝作战?

上面也说到了,当年其实从中央到解放军其实也都知道美军和美国以及后面的同盟的强大。

但是是什么让我们入朝作战呢?

是一个1931年加入中国共产党的老党员,当年跟着杨靖宇将军手下一起打鬼子的一个师长,

写给中国政府的一封请求出兵的救援信?

是远在几千公里外克林姆林宫里吧嗒着大烟斗,

认为中国兄弟需要帮助朝鲜阶级兄弟一把的斯大林?

我认为这两个都不是我们入朝参战的主要原因,

主要原因我个人认为有三个。

第一是朝鲜战争爆发后第二天,美国总统宣布第七舰队进入台湾海峡,美国军队进驻台湾岛

不但阻止中国统一,还实际上出兵入侵了我国领土和国家主权

第二是美军在朝鲜战争爆发后,先后上千架次飞机一百多次入侵中国东北领空

不但各种侦查,还扫射和投弹,造成中国百姓大量伤亡,短短四个月就造成过中国军民百余人死伤

第三是美军占领朝鲜后直接压迫中国东北工业基地,唇亡齿寒的历史记忆。


朝鲜战争美国参战后,开始美国还起码公开层面表示不会越过中朝边境,

甚至宣布中国边境三英里地区列为禁飞区。

但是这就是屁话一句,甚至就没有认真的执行过,

中国政府上百次的抗议,美国出来解释过几次,无非是飞行员失误,错误地图(熟悉的配方吧)等等。

也就是9兵团开始长津湖作战开始,先头部队20军入朝的那一天,

美国军方正式宣布;此前所做出的将距离中国边境三英里地区列为禁飞区的决定取消,美国飞行员正在中国上空执行任务。

1950.8.27 - 1950.11.14

日期 时间 架次 性质 地点 损害

08.27 1004 X2 侦察 辑安

08.27 1005 X4 扫射 临江临江车站

08.27 1104 X4 扫射 临江大栗子车站 伤2人

08.27 1430 X1 侦察 安东

08.27 1640 X2 扫射 安东机场 死3人伤19人

08.29 1745 X4 扫射 宽甸 死4人伤7人

09.22 2201 X1 侦察 宽甸拉古哨

09.22 2215 X1 投弹 安东 投弹12枚,伤2人

[10月8日中国决定出兵参战]

10.13 1507 X2 侦察 长白县沿江村

10.14 2000 X1 侦察 辑安上活

10.14 2045 X1 侦察 辑安

10.15 1425 X4 扫射 安东

[10月16日志愿军开始入朝]

10.16 1950 X1 侦察 辑安地沟村

[10月19日联军占领平壤]

10.20 2300 X1 投弹 宽甸长甸区 投弹1枚

10.21 1407 X2 侦察 辑安地沟村

10.22 1410 X3 侦察 辑安海关村

10.22 1507 X3 侦察 宽甸拉古哨

10.24 1036 X3 侦察 辑安地沟村

10.25 0725 X4 扫射 临江二道沟 伤小孩1人牛1头

10.25 0726 X4 侦察 辑安黄柏甸子

[10.25 第一次战役开始]

一次战役后,知道中国派遣了志愿人员入朝作战,

美军对 中国境内的有目的侦查增多了不少,但是确实刻意减少了轰炸扫射次数。

中国方面也加强了防控侦查和预警,以及边境百姓的防空教育,

虽然也有一些轰炸和扫射,但是死伤减少了很多,这也从侧面说明,美国人只要控制,肯定知道哪里是中国领空的。

2次战役开始后,美军取消禁飞区,

对中国的轰炸和扫射就又多了起来,中国百姓的伤亡也就多了起来。

不过,很快志愿军空军和秘密参战的苏联飞行员就开始保护这片区域了,

那个让美国飞行员惧怕的米格走廊就要出现了。

查找资料的时候找到这么一段。

最惨的是家住安东市(今丹东市)三马路大院胡同3号的李荣山家,他是做豆腐生意的,那天早晨,李荣山到街上卖豆腐脑,妻子在家泡黄豆,有一颗炸弹落在他家房后的院里,房子被炸塌了,他的妻子赵淑英和三个孩子(最大的名叫安东,6岁;二的叫安福,4岁;最小的叫安心,2岁)都被炸死了,李荣山在距他家四十米处,发现了他妻子的尸体,下身炸没了,肚子被炸破,肠子全冒出来了,一个孩子死在屋里,另一个孩子只找到了一只胳膊,最大的孩子仅找到一只腿上连着炸断了的脚。李荣山大哭着说:“乡亲们!这就是我的老婆、孩子呀!都被美国鬼子杀死了,我要报仇!”

被美军炸死的三个孩子,最大的叫安东,街坊邻居都叫他小安东,

突然想到电视剧《功勋》中能文能武李延年里,那个小安东。

好了,说了以上这么多,

大家对当时周相提出的:中国人民绝不能容忍外国的侵略,也不能听任帝国主义者对自己的邻人肆行侵略而置之不理。

这句话是中国出兵前,中国政府最后表态,现在对这句话是不是有了一个深刻的认识,关键是前面半句啊。

所以,抗美援朝,保家卫国,

我们出兵朝鲜的目的是什么就都知道了吧。

其实朝鲜战争有一本书写的特别好,那就是王树增写的《远东朝鲜战争》,

这本书列举了个各方数据,让大家来根据实际情况评判那个是比较真实的。


user avatar   zhang-zhu-12 网友的相关建议: 
      

两个连不少了。

一个战争中派出多少人,是根据战斗任务以及其性质来决定的。

我们假设有一座重要的桥梁,敌人派兵1000守卫,那么在面临不同的任务时,需要派出的人数是不一样的。

若战斗目标为全歼守敌并占领桥梁,则至少需要派出数倍的兵力和重武器,才可能完成预期的任务。比如飞夺泸定桥,红军的进攻力量是防守方的数倍以上。

若战斗目标为牵制敌人或以佯攻引导敌人误判,则要派出人数大致相当的精锐部队进行攻击,否则难以使敌人相信。

而如果战斗目的为炸毁这座桥梁(在没有重武器和制空权的前提下),那么派出的人数则不宜太多,因为如果你有能力攻坚就没必要炸桥,反之没能力攻坚行动规模就不要太大,毕竟部队越大越容易暴露目标。

在炸桥这类爆破任务中,对实现目标起到决定作用的是炸药,以及如何将炸药安放到合适的爆破点。这种“暗中行动”人当然不宜多,按照敌方的防守力量来讲,两个连也不少了。

而且从后面的战果来看,每一次炸桥的任务志愿军都完成了,但实在抵不过美国强大的工业实力。你炸的再狠,美军都有办法解决,而这个工业实力的差距,是当时的志愿军上多少人都弥补不了的。


user avatar   jackliu-lian-jie 网友的相关建议: 
      

其实问题不是只派了两个连,而是这两个连陷入了孤立无援的境地。

我认为这是编剧的情怀,要与士兵突击呼应上,所以7连的结局就注定了。

实际上,在长津湖到水门桥这并不漫长的战线上,处处发生战斗,处处有阻击,不大会形成电影中这样几天都失联的孤军状态。而电影里炸水门桥的任务是兵团总部直接下达的,也不会出现电台坏了就失联的事,上级一定要想办法联系上他们,最不济也要确认他们是死是活,确认任务完成如何。

按照20军的记载,20军军长先后10次下令破坏沿途公路桥梁,最初是由军侦察营负责,后师侦察营联系不上,又令180团派一个营继续执行破袭任务。

很难想象,宋时轮亲自要求炸的水门桥,会让两个不完整连队在那自生自灭几天。

更新

评论区说我军整建制阵亡,自己没有记录要靠看美军记录的,你是认真的吗?你真的看了我军战史吗?

这是20军的战役总结,从其他资料中可知,这说的是水门桥东侧1081高地的战士们,而20军的总结中,基本认为60师和180团任务完成得不好,但仍然在此肯定牺牲的二连和三连某排。

你是要说志愿军有意忽略水门桥整建制牺牲的战士吗?

从20军的《阵中日记》可以更清楚的了解志愿军在水门桥附近的动态部署。


按阵中日记记载,60师11月30日占领黄草岭,同时向南派出侦查部队。而军属侦察营在更早就向南执行侦查和破坏路桥。一炸水门桥大概就是军属侦察营或60师侦查部队干的。

12月2日,志愿军共一个营部署在水门桥附近门岘,1081高地和877高地等。而这个团的其他部队也在水门桥至堡后庄之间破坏公路。

二炸水门桥大约在此时进行的。随着89师在3日进至真兴里以南,水门桥附近更不大可能陷入孤立失联

至于你提到的国外战史,大概是这个吧

这是日本的一个研究,引用的史料是美军的一个采访,而即便这个采访里也只是水门桥附近的阵地里发现被冻到失去行动能力的志愿军。

至于这些志愿军的结局,你有在被俘志愿军的资料里见过他们吗?

当然,电影不是纪录片,只要逻辑上可以发生的,就叫做真实。真实历史上水门桥附近1081阵地全体牺牲,那么电影里移到水门桥有问题吗?我觉得没有问题。

但你要有个合理的逻辑和设定。我原回答针对的就是失联数日,强行全体阵亡这个设定。

再更新

今天看到一个说法,我觉得比较在理。

水门桥在当时我军当时的地图上叫变电所,在我军史料中叫门岘与堡后庄桥洞。

在美军那叫什么呢,就叫做桥,或者叫车墩桥,即下图的treadway bridge。

而水门桥是日本人最开始的叫法,是水阀英译日后的叫法。

这大概就是某些人说我们的战史没有记录,要查别人的战史的原因吧。评论区那个高赞的老哥,是也不是?


user avatar   archerzz 网友的相关建议: 
      

因为这座桥的重要性被后世宣传夸大了,实际派两个连不算少了。

  • 水门桥严格来说都不算桥,而是水库道路。它不是什么想象中那种一道天堑、飞鸟不渡的险隘。彻底炸断的情况下,步兵还是可以从边上过的,就是重装备要丢弃了。
  • 而实际上,这段很难完全炸断,因为别人还可以在边上用推土机开一条路出来。有兴趣搜一下汶川地震后解放军怎么用推土机开新路的。有一张经典照片找不到了,这里只能贴不太直观的,大概意思理解就行。


  • 所以,无论志愿军还是美军,一开始都没有特别关注这个地方。美军压根就没有什么兵力常驻在那里,志愿军也是炸了就走了。双方炸修桥一开始处于“敌进我退“这种态势,一炸二炸都没发生什么战斗。如果是险要之地,炸或者修都不会这么容易。
  • 陆战一师撤退沿途可以阻击的地方不少,九兵团的命令是破坏沿途道路桥梁,而不止这一处。当时可以破坏的都被破坏了一遍,就是没想到居然都被修好了。

user avatar   xue-shu-9394 网友的相关建议: 
      

“只派”和“只能派”是有很大区别的

至于为什么只能派这两个连(残存)去负责攻打水门桥(别名芬奇林水道Funchilin Pass)......

那就要问问在下碣隅里驻守的汉奸老面孔、美籍华人军官吕超然,是怎么拼了老命指挥美军第七陆战队第一营B连机枪排强力阻击志愿军第20军第58师了

58师+攻打水门桥的第27军第80师第240团3营7连最后幸存者能少成这样,可多亏了他先后在下碣隅里和水门桥的“苦功”呢,我对《长津湖之水门桥》这部电影唯一的不满是,不把吕超然这可憎可恨的狗汉奸指挥美军攻击志愿军的画面给拍出来


user avatar   li-bu-xu-fa-tan-hua-lang 网友的相关建议: 
      

谢邀

军事史上的问题,很多答案已经回答的很细致了,所以不再赘述。

这里要实名反对一下这个回答

我们牺牲了十九万多烈士

是为了一点儿土地?是为了他们金家王朝?

凡是笃信这些说法的基本上是相信了前些年公知们宣传的朝鲜战争打的不值得,朝鲜人白眼狼的言论。

关于我们为什么要出兵朝鲜为什么要抗美援朝,彭德怀元帅有一句著名的论断:

“如果我们不出兵,让美国人兵临鸭绿江,那么他们就随时有对我发动战争的借口!”

看看今天剑拔弩张的乌克兰,看看今天打成一片稀烂的中东地区,那就是被美国人兵临城下的结果!

记住彭德怀元帅的这句话!

记住倒在朝鲜的那些烈士!

因为他们的牺牲,为我们换来了七十多年的和平发展期!

我们不指望开疆拓土,我们不指望别人铭记我们的救命之恩,把敌人推回三八线去!就是保护我们的家乡!

这才是我们出兵的初衷和最后拼出来的胜利!


user avatar   cai-si-ming-iii 网友的相关建议: 
      

一炸水门桥(11月30日):

二炸水门桥(12月4日):

可以看出,一炸和二炸水门桥的时候,PVA的意图分别是在柳潭里(1)和下碣隅里(3)吃掉陆战1师主力,并没有打算让马润走到水门桥。炸桥只是顺手破坏。

所以这两个阶段,水门桥附近只有双方的小股人员游走,炸了修修了炸。PVA主力在北边打围歼战,马润主力也没下来。而古土里(4)和真兴里(5)的战略意义比水门桥更重要,所以守军也不敢乱动。

三炸水门桥(12月5-8日):

由于歼灭陆战一师于下碣隅里(3)的计划失败。陆战一师已经到达古土里(4)。这时候当然只能在水门桥阻击美军撤退了。

然而打到这时,九兵团的三个军级序列,27军战斗人员只剩下2000人。26军作为最后进入战场的预备队,76,77师已丧失战斗力,88师仅余一个团。只有78师还在路上没赶到。

20军当中,59师已失去战斗力,89师在西侧进行意义不明的迂回,就只有58师和60师能移动到水门桥实施阻击任务了。这两个师的剩余兵力合计……最多2000人。

所以真正在水门桥面对美军主力时,PVA已经是无兵可用了。就58和60师这点人,既要在水门桥以南的1081高地阻挡陆战1营(约1000人)北上;又要在水门桥以北的黄草岭,阻止陆战1师主力(1.4万人)通过水门桥;同时还要分兵去对水门桥实施更多破坏。你说能给几个人?

PVA两个整连的编制算300多人。打到12月9日时,一个连级战斗队通常就50号人了,就这50人还是用几个打残后的连合并成的。给你两个连,那已经顶了天了,再要也没有了。

而结果当然没有悬念,黄草岭被陆战一师主力推掉,1081高地被陆战1营夺取。美军9日上午肃清了水门桥附近的制高点,12点开始架设桥面,18点通车。至11日凌晨全师通过水门桥,反手爆破了事。

至此水门桥阻击失败,58师和60师战斗人员仅剩200人。

复盘来看,水门桥阻击战在当时条件下已经是必败之战了。首先,58师和60师的兵力太少,黄草岭和1081高地被拿下只是时间问题。其次,不管把陆战一师拖在古土里(4)多久也好,九兵团已经没有足够的力量打下古土里了。最后,即使美军没有空投那一招,美3师从真兴里(5)出发把工程车辆送到水门桥也不是难事。

从二炸水门桥(12月4日)开始,宋时轮的作战计划就已经是脱离实际的了。即使以不惜一切代价的决心,这种目标也不可能完成。

只是可惜了那些“代价”。


(完)


user avatar   a-feng-34-23 网友的相关建议: 
      

因为每天的新闻都差不多。

信息麻木了属于是。

为什么会出现这种情况,因为这场战争的深度已经超过了当前的泛用理论。

因为谁也摸不清这一场战争的波及范围究竟有多广。

在分析俄乌局势时所有人都开的是和平模式,仿佛世界不会陷入战争一样。

事实上说中立的国家都在陷入这场战争。

欧美因制裁导致的信用崩溃;针对特定族群的纳粹行为导致人人自危。

乌克兰春耕面积减少40%,粮食危机就在眼前。

俄罗斯彻底退出国际金融体系,意志坚定的斗争形势。

这一场冲突已经在经济上让全世界陷入了世界大战。

这算不算第三次世界大战已经开启?

不扔原子弹的经济战算不算世界大战。

现实中的自由经济逐逐渐势弱,而战时经济逐渐崛起。

俄罗斯一旦断气,欧盟大概率就要进入供给制了。


user avatar   kong-tao-luo-7 网友的相关建议: 
      

1个人干6小时的活,原本4个人就能24小时轮换

现在1个人干18小时,顶了2个人

然后领导说你不干,有的是人(另外两个人)干

你不死谁死?

工贼不杀天理难容好吗


user avatar   feng-qing-yue-65 网友的相关建议: 
      

女员工的工作就是陪酒,对不对,这女员工也门清。不去呢?不去就开除你,对不对。所以,出差了,陪酒了,有高兴有不高兴。


和一个年轻欧巴出差,那女的得乐死,和一个老头子出差,那得愁死。不管是乐还是愁,该去就得去,所以这个女员工门清。公款大吃大喝,多好啊,也爱喝,就喝多了,酒喝多了肯定醉,对不对,这是常识。


就是进了四次房间,那是领导关心,不进去看看万一喝死了怎么办?至于猥亵强奸,那就看有没有证据了,没有证据不能诬陷。喝酒喝多了就自己脱光了,内衣喝丢了也正常,我喝酒把鞋都喝丢了,难道也是别人偷的?


我找你陪客户喝酒你去不去?当然不去,那她为什么就去?我劝你酒你喝不喝?当然不能喝,她为什么喝?就是自己愿意,自己喝断片,就只能怪自己,一句话:法律判。




  

相关话题

  如何评价电影《末日逃生》? 
  为什么网上买的电影票比现场买便宜很多? 
  有没有因为「一句话简介」就让你想去看的电影? 
  《被光抓走的人》是一部怎样的电影? 
  以“xx的棺材板快压不住了!”开头,能写出什么脑洞大开的故事? 
  为什么好莱坞电影中的大反派通常都是英国口音? 
  韩国的电影会在中国上映嘛? 
  有哪些表面上是配角实际上是主角的角色? 
  2022 年情人节,适合送什么礼物给老婆或老公呢? 
  如何评价第 90 届奥斯卡最佳影片提名电影《伯德小姐》? 

前一个讨论
如何看待美国一议员提出一项法律修正案,试图阻止在美出生的大熊猫还给中国?
下一个讨论
建文帝当皇帝的时候,朝中没有一个武将的能力能与朱棣相提并论吗?





© 2024-05-16 - tinynew.org. All Rights Reserved.
© 2024-05-16 - tinynew.org. 保留所有权利