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为什么中国男子三大球搞得都很差,但是篮球和排球却没有像足球一样被批判得这么厉害? 第1页

  

user avatar   huang-xiang-34-85 网友的相关建议: 
      

首先,三大球的地位就不是一个等级的,不要因为合称三大球就以为差不多。

假如篮球在世界的影响力是10,那排球大概是8,足球起码20往上。

其次,篮球和排球强过。篮球哪怕在姚明之前也打进过奥运会的正赛。排球在力量差距没那么大的时候中国男排的技术还是有的说的。

但是男足真没强过。最强就是96到04这8年了。然后就一路狗血。

再次,三大球里足球是真真正正出过丑闻的,而且不是那种业内丑闻。

最后,足球在中国是最早搞商业化的,商业化搞得早搞得深入,那就要看绩效了。


user avatar   hou-tian-zao-shang 网友的相关建议: 
      

姚明:就许你打的差,就不许别人骂?

李铁:你知道我们承受了什么吗?我们是没有家的孩子……


user avatar   luo-zhi-jin-18 网友的相关建议: 
      

中国的三大球这么排吧:

中国女排独一档,世界冠军拿到手软,即便东京奥运会输了,全国球迷都不太好意思喷女排,而且坚信女排一定能重回巅峰。

女篮和女足第二档,都有过世界亚军的光荣历史,现实虽然只是亚洲强队,但经常在关键比赛中给大家惊喜。女足刚刚力压日韩拿了亚洲杯,女篮也刚刚击败法国打进了世界杯,可惜全队七人在欧洲确诊新冠……

男蓝第三档,巅峰时是世界八强,打赢过很多硬仗,胜塞尔维亚,斯洛维尼亚,德国,惜败西班牙都是经典,出过世界巨星,还发明过跑轰战术,亚洲冠军拿到手软,打韩国日本伊朗新西兰很有把握,大概率打不过澳大利亚,但目前在走下坡路,再加上本土男篮世界杯出了个波兰中锋,成为全国人民的笑料……

男排再次一档,历史上当过亚洲霸主,还发明了世界排球历史上里程碑式的前飞、背飞、拉三、拉四的等许多战术,但现在打不过日本韩国伊朗,世界大赛也去打过几次,最好成绩世界第五,表现差强人意,然鹅关注的人不多……

男足最低一档,没拿过亚洲冠军,也没称霸过亚洲。世界大赛进过三次,有一次奥运会还因为是东道主,基本没什么表现,目前江河日下,刚刚大过年的输给越南,给全国人民添堵,但关注度最高,这也就是沾了世界第一运动的光……

你菜也就罢了,你要是十二强赛输点日本韩国伊朗澳大利亚什么的,全国球迷也就算了,还会说些继续努力的话。你过去输香港输也门输泰国,现在连越南也输,希望广大万能的网友能提示一下,我国现在还有什么体育项目是连越南都打不过的??

怎么?全班最后一名,连续留级三年,还不让批评了??


user avatar   guo-qi-de-dian-ying-ming-xing-you-wen 网友的相关建议: 
      

我小学语文数学英语都很差 语文85 数学70英语50多 成绩单下来后我妈优先给我报一个英语培训班


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那是因为男篮被骂臭的时候你们没有看到。

2009年天津亚锦赛,决赛输给伊朗18分,易建联不敢投篮,被哈达迪拍手挑衅,孙悦朱芳雨颁奖仪式的时候偷笑……祖宗十八代都被球迷骂上天了。

有一年国奥队在挑战赛中输给了印度(其实那个比赛不太重要)……结果全网都是各种嘲讽男篮的段子,说人家印度随便找了五个公务员你们都打不过。

2019年男篮中国世界杯,打波兰周琦界外球失误,打委内瑞拉郭艾伦单场得1分那两场,周琦和郭艾伦几乎被开除人籍了。

常年以来,男篮只要在亚洲拿不到冠军,就是连呼吸权都没有了。

男篮和男足有些气质很像,比如关键时刻不肯拼,注意力不集中,慵懒,核心中锋抢不到篮板,后卫投篮不准,罚球都打铁……但他们依旧是亚洲一流水平啊。

再往前数,中国男篮是1996年就能打进奥运会八强,战胜过阿根廷;2004年雅典奥运会能战胜上届冠军塞尔维亚;2006年世锦赛绝杀斯洛文尼亚;2008年北京奥运会能战胜德国,能在常规时间压制亚军西班牙的球队啊。这是一支给中国球迷带来过无上自豪的球队。

胡卫东能在世界顶级前锋头上飙分,能和幼年科比五五开,快攻扣篮把皮蓬当背景;王治郅能够大帽罗宾逊;姚明能够一对一打爆全世界任何和他对位的内线球星……姚明在NBA都是常年20+10的顶级内线,入选名人堂的人物;刘炜都曾在奥运会上压制纳瓦罗和卡尔德隆……中国男篮带给我们的记忆是这些。

就算姚明退了实力下降,就算他们有这样那样的毛病,他们也曾在长沙亚锦赛小组赛落后韩国20分的情况下,在全场长沙球迷《歌唱祖国》的吼声中惊天大逆转。也曾有武汉亚锦赛决战时刻易立突破战斧劈扣杀奠定胜局的精彩一瞬。

男足什么时候能够做到这样的事情?

男足但凡能够做到过一次,但凡能够给大家留下过一点美好记忆,绝对有人会念男足的好。

实际上,相比男篮,大家对男足够宽容了。

男足输给越南后,球星们还能在社交媒体上和大众对线,还能有人支持;男篮输给波兰、输给委内瑞拉后,周琦、郭艾伦敢在微博上吭个声,都会被全网讨伐,骂到他们自闭。


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先放结论

1.“三大球”本身不精确,这是三个截然不同商业地位和竞争压力的项目。

2. 篮球在和商业地位类似的运动中,中国篮球属于搞的超出想象的好的。

3. 篮球搞的好,可能是因为适合的人员易于被筛选出来,并且我们国家的体育运动市场分布和世界上存在差异,达到了田忌赛马的效果。


下面开始论述

“三大球”说法不准确:

早年的传说,“三大球”的分类是从苏联传过来的,具体的文献我没有找到,但是考虑到苏联体系的体育制度在世界上基本上绝迹了,某种程度上可以认为这是中国特色的一种说法。为了保险起见,我搜了一下“三大球”的英文说法big three,没有发现与“三大球”定义类似的用法,所以,基本上可以得到一个推论:现代体育中,“三大球”只是我们这么说

补充:在评论区的提醒下,我进行了更宽泛的搜索,发现了如下3条新闻:

China facing up to terrible treble

China €™s pain over €˜three big ball sports €™

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三篇都与中国体育相关,并且其中有明显作者来源的两篇都是来自于中国,甚至更有一篇是来自China Daily.

而根据另一篇文章作者明显是个老外的描述(bloomberg.com/opinion/a

In China’s sports world, there are big balls and there are small balls. During the Olympic season, fans and government officials pay particular attention to the country’s performance in what are known as the “three big balls”: basketball, soccer and volleyball. They’re perceived as high-prestige events in which an emerging superpower should be competitive.

他把“三大球”描述为中国体育世界的一种分类


一个很理所应当的道理:某个项目的商业价值越高,该项目竞争压力越大。所以,当我们“关公战秦琼”的时候,通过不同项目的商业价值,可以大致得到该项目的竞争难度。

随便找了张不同项目的商业价值图,虽然时间和具体数字可能存在异议,但是我相信大家应该都认可大致趋势的正确吧?

尽管一些细节存在分歧,但是基本上我们能得到下面的分档:

第一档是足球;

第二档是(美式)橄榄球和棒球;

第三档是F1和篮球;

第四档是曲棍球/冰球(两者一个是field hockey,一个是ice hockey)和网球。

我们甚至在前四档里看不到排球的位置,这就说明了,我们的“三大球”定义,并不代表三种运动真的能够在竞争压力上形成并列的。进而回答了问题:不同竞争压力下的运动,出现成绩上的不同,不是理所应当的吗?


中国篮球搞的超出想象的好

可能出现错误的对比环节(因为我不可能所有项目都懂,所以期待其他领域大佬改正错误),只考虑官网最新一期,不考虑历史排名(补充2:很多人说世界排名后面的球队基本上都是凑数的,这当然是真的。但是因为所有项目都是这样,所以,还是可以大致进行不精确的比较的)

足球世界排名,男子75/210(fifa.com/fifa-world-ran

橄榄球世界排名,男子80/110(Men's Rankings | World Rugby);

棒球世界排名,男子20/85(WBSC Rankings);

F1(中国拥有一条赛道,无车队和车手参加F1);

篮球世界排名,男子28/164(fiba.basketball/ranking);

曲棍球世界排名,旧版男子25/35,新版男子24/91(我不太理解为什么旧版和新版排名系统中在国家数目上会有差别,只能期待曲棍球大佬解答了,| Outdoor | FIH);

冰球世界排名,男子32/55(IIHF - World Ranking);

网球世界排名,男子排名最高的是张之臻,313位(Rankings | Singles | ATP Tour | Tennis);

高尔夫世界排名,男子排名最高的是袁也淳,324位(Official World Golf Ranking)。

从上面的数据,你会发现,在商业价值比较高的运动中,中国搞不好才是正常的,而篮球排名这么高正是篮球人搞的好的体现。


篮球搞的好的原因是什么呢?

一方面,我猜测是因为身高这种天赋是个人就能看出来,而其他项目所关注的核心天赋并不是肉眼可见;

另一方面,应该是我国的体育市场格局与世界不同。

我没有找到具体的不同项目的市场大小图,如果有的朋友可以帮忙@我一下。所以我使用了观众喜爱度进行模拟,毕竟理论上,观众越多,市场越大

根据问卷调查(No market is more attractive),排名依次为

从来不看体育节目,30%;

篮球,21%;

足球,17%;

羽毛球,6%;

乒乓球,6%;

排球,3%;

其他,13%

无答案,4%(图不放了,因为图中的地图有问题)。

所以,对于篮球来说,这项运动在中国体育版图中得到了相比于世界水平高得多的市场份额。类似的情况还出现在了羽毛球,乒乓球和排球上。以至于你甚至能看到这种问题:

而作为中国体育运动市场的失败者,中国足球竞争不过其他统治着当地国家市场的足球团体,似乎是再理所应当不过的事情了。同样的事情发生在橄榄球,棒球,F1,曲棍球,网球和高尔夫这些运动上。


彩蛋

如果未来出现一项“从来不看体育”的体育项目,大概我国就能称王称霸了。问卷调查里30%的人从来不看体育,真的是震惊了我……


user avatar   ming-yue-shuang-qing 网友的相关建议: 
      

首先、差的程度不一样。

男篮亚洲牌第四,前面分别是澳大利亚、伊朗、新西兰。

虽然澳大利亚和新西兰算亚洲吧,但其实我们知道他们是白人。

而日本韩国都在我们后面,越南、菲律宾更是后到不知道哪里去了。

也就是说,黄种人,或者说东亚蒙古人种中,中国男篮排第一,且有绝对优势。

这会减轻不少被骂的可能性。

比如你短跑你说你跑不过黑人,但东亚第一,大家也不会骂。

男排也是,排名亚洲第三

前两名是伊朗和日本,但是日本也没有远远拉开差距。

男足呢?亚洲第九。

而日本第二、韩国第三。且中国基本赢不了

排在你后面的呢?越南你不是也输了吗,乌兹别克斯坦也很难赢。

这个感官上就差远了。所以更容易被骂。

第二、商业价值不同

商业价值跟关注度有很直接的关系,球赛的商业价值越高,全球就越关注。全球关注度高,就自然更期待有好成绩

按照最新的体育经济学研究

全球投入体育的资金中

有43%进入了足球,且几乎全是男足。

有6%进入了篮球,5%是男篮,1%是女篮

有0.3%进入了排球,0.2%是女排,0.1%是男排

如果我们就按照这个算关注度

你在全球43%的价值关注下,踢不进世界杯

你在全球5%的价值关注下,大概率可以打进世界杯和奥运会

你在全球0.1%的价值关注下,表现平平

哪个更可能挨骂?

除了商业价值、民众关注度也有直观体现

足球进了世界杯32强,大家可是游行狂欢的

篮球奥运会前八,大家也就电视机前happy一下

男排??你们看过男排吗?我不是说中国男排我说所有男排、有多少人看。

这样不同的关注度下,

表现不好被骂的多的是谁也就不言自明了。

三、历史不同

男篮是有光荣历史的,姚明时代奥运前八,姚主席更是世界顶级球星。

男排虽然一直表现平平,但是大家也没怎么关注过。

男足就不一样了。每次都是把大家胃口吊起来,又给你看个大大的失望。

第四、社会形象不同

中国男排商业化不高,没有动辄几千万的年薪

中国男篮商业化程度相对较高,

中国男足商业化最早,商业化程度最高

你看着挣几千块钱的人比赛不行

你心里可能是,也值了,几千块钱还指望啥

你看着挣几十万块的打得不好

你心里可能是,尸位素餐,几十万就这水平?

你看着几千万的钱拿着的人搞得一塌糊涂,输给一些挣几万几十万的(越南、叙利亚)

你心里难道不是,MMP,有着几千万我上都行。

着挨骂程度自然不同咯


user avatar   yang-zhao-19-90 网友的相关建议: 
      

男排水平我不了解,男篮在亚洲,至少很长时间都是统治地位的。08年奥运会,和西班牙常规时间战平,最后憾负,绝杀世界冠军塞黑,绝杀斯洛文尼亚,奥运多次进八强。男足要是能和意大利德国在世界杯上战平,点球大战输了,我做梦都能笑醒。


user avatar   wang-yu-34-38 网友的相关建议: 
      

孙子兵法原文是这样的:“古之所谓善战者,胜于易胜者也。故善战者之胜也,无智名,无勇功,故其战胜不忒。不忒者,其所措胜,胜已败者也。故善战者,立于不败之地,而不失敌之败也。是故胜兵先胜而后求战,败兵先战而后求胜。”

所以“无勇功”是说不需要多拼命地作战就能赢,战前就能决胜了。而你质疑的却是善战者战绩很好。相当于人家说善学者不需要熬夜,而你质疑说善学者明明考得很好。




  

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