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如何评价俄总统普京签署宣布承认顿涅茨克人民共和国和卢甘斯克人民共和国的总统令? 第1页

     

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道义层面,没有承认科索沃独立的国家有权在这事上囸俄国的仙人,承认科索沃独立的国家应当为这两个地区的人民通过和科索沃人相同的方式获得了自由而欢呼。

鉴于俄罗斯一边谴责科索沃独立,一边自己分裂其他国家,它的地痞流氓式的双标令人作呕;同理,如果有些国家一边亲自动手支持科索沃独立、一边反对顿涅茨克和卢甘斯克独立,那也是同级别的地痞流氓,都应该被图图了。


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看到很多知乎er的答案,感觉屁股不知道坐在哪里,十分莫名其妙

首先,我国从2014年开始就从未承认克里米亚为俄罗斯领土。直至今日今时,官方出版的地图克里米亚还是属于乌克兰的

然后针对目前的乌克兰局势,我国官方立场是“各国的主权、独立和领土完整都应当得到尊重和维护,因为这是国际关系的基本准则,体现的是联合国宪章的宗旨,也是中方一贯秉持的原则立场,对乌克兰也不例外

说什么普京照顾了某个东方大国的人脑子是不是被驴踢了?现在这不是打兔子的脸还能是啥???



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现在已经开战了,建议在俄乌问题上支持俄国的狂热信徒去前线呢。//

刚刚在微博看到有人翻译普京一个小时的演讲,大意有这几点(1)乌克兰从来就不是一个真正的国家,而是被俄罗斯创造的。乌克兰之所以会从俄罗斯分裂出去都是斯大林和列宁的错,现在要修正过来。(2)乌克兰加入北约的计划对俄罗斯构成了直接威胁,乌克兰是美国的傀儡。(3)乌克兰当局十分腐败,俄罗斯才能拯救它。(4)宣布承认乌东两个地区的独立地位。在否定乌克兰国家地位的论述上,普京的这个逻辑就是乌克兰是列宁为掌权发明出来的。俄罗斯这次入侵为的是让它“去共产主义”。等于是给自己套上了反共先锋的形象。

在意识形态上就注定了中俄上不封顶的战略协作伙伴关系不可能变成军事同盟,如果认定应该在一起事情上支持俄罗斯的立场那么我只能说黄俄孝子就太孝了

/事先声明我本人非常反感围美救俄或者围俄救美,对国家而言怎么想和怎么做是两码事,比如慕尼黑协定不会有人觉得张伯伦和达拉第愿意把苏台德送给希特勒吧?那是没有办法。今天我国和俄罗斯交好双方也是因为形势压人。今天只要美欧对中或是对俄伸出友谊之手,你猜中俄会选择哪个做盟友。中俄现在良好的伙伴关系不代表中国在任何事情任何领域都为俄罗斯站台。尤其是普通人,作为普通人的你我的意见对局势对两国关系都一点不重要,对国际关系更没影响,所以没必要代表国家,尤其是将自己看做国家的国家拟人化做法。所以对于俄罗斯话题我实在无法理解那些替俄罗斯赢麻的人。不过俄乌问题上俄罗斯吃亏也好,占便宜也罢,都不会影响东亚格局,这件事是欧洲的事,所以我们明明可以做客观中立的第三方。没必要上赶着下水给人当孝子哈。//

乌克兰国内的民族构成和文化分野一直以来是一个比较大的问题,西乌亲欧,东乌亲俄。原本在短时间之内是不能很快地弥合的。这也是乌克兰内乱的主要原因。但是从另外一个角度上,我们要看到,在2014年俄罗斯吞并了克里米亚,而且在顿巴斯地区挑起战火,导致200多万人流离失所、1.5万人死亡的情况下,越来越多的乌克兰人对于国家的认同度是提高了的,对于俄罗斯的不满是上升了的。泽连斯基虽然不会搞经济,政治也不咋地,但是依靠民族主义这张牌,还是得到了民众的更多支持。

所以今天俄罗斯承认两地独立,看似俄罗斯得到新的小的缓冲地,但是很可能使除两地以外的乌克兰地区在民族主义的刺激下加速整合,得到的就是一个新的波兰和波罗的海三国这样极度反俄的民族国家。总之乌克兰再无与俄和解可能,民族主义一旦挑起来,可不是那么容易扑灭的。

现在俄罗斯这种非常夸张的“强势”恰恰体现了它的虚弱。(乌克兰已经是俄罗斯的底线,但不是美欧的底线。当政治威胁不起作用被迫去使用武力本身就证明其影响力的消退。古语有云上兵伐谋,其次伐交,其次伐兵,其下攻城。)尽管受伤的北极熊也是非常危险的,但是表明他手中只有最后一张牌。只是他这样承认了两地以后更难回旋了,美欧不可能认怂,他也不能摧毁自己的信誉用这两个地区再和西方和解。

其实对中国而言并没有什么好处,很多人说俄罗斯牵扯美国,但是美国嚷嚷了那么久,到现在还是在给乌克兰开空头支票,美国已经情调无数遍回给乌克兰除物理支持以外的所有支持(这句话就很废话,因为乌克兰现在需要的就只有武力支持)。相反美国可以利用乌克兰问题指责中国,(中国支持俄罗斯,美国指责中国破坏和平,中国不表态美国可以张泽中国不负责任,中国支持乌克兰又根本不具备可能性总之在西方把控世界舆论的情况下对我们挑战很大)。但是这种挑起别国少数族裔然后分裂别国的方法极大破坏当今二战以来的世界规则 ,当前的世界规则对中国而言仍然是比较有利的。我们暂时没有国家分裂的风险,但是对于我国这种多民族国家肯定不是好事,尽管台湾问题和乌克兰问题完全不是一回事,但是台湾可以预料的一定会利用乌克兰问题跳脚。所以我估计我国依然还是不会表态,起码不会麻雀下场支持俄罗斯。


user avatar   zhang-guo-guang-39 网友的相关建议: 
      

美国这次真的玩脱了,在俄罗斯多次忍让的情况下依旧得寸进尺,于是忍无可忍的北极熊彻底爆发了。刚刚不久前,俄罗斯总统弗拉基米尔·普京签署法令,正式承认卢甘斯克和顿涅茨克的独立。

俄总统普京在谈乌克兰局势和北约东扩问题时,不断叹气。

普京说:“乌克兰人与俄罗斯人是兄弟般的民族。乌克兰是由苏俄领导人列宁及其战友通过从俄罗斯手中获取的领土而创立的。斯大林将波兰、匈牙利的土地交给了乌克兰。这就是乌克兰苏维埃社会主义共和国领土形成的过程,这奠定了现今乌克兰版图的基础。”

普京指出,苏联在不同年份的错误导致了国家的崩溃。 他指出,各共和国脱离苏联的权利是一个“地雷”,因为在苏维埃执政的岁月里,民族主义的芽孢并没有消失。他表示,苏联解体后,俄罗斯一直以公开、诚实和尊重乌克兰利益的方式与乌克兰合作。

普京说:“苏联解体后,俄罗斯联邦作为主体继承了苏联各原加盟共和国的债务,而基辅欠下的国际债务,俄联邦早已帮它全额偿还完了。尽管对俄罗斯来说不公正,有欺骗和抢劫行为,但我们的人民在苏联解体后承认了这些国家,并帮助包括乌克兰在内的独联体国家。然而从1991年到2013年,乌克兰总计欠下俄罗斯债务2500亿美元。俄罗斯和乌克兰之间的账没有清算,但(2014年通过颜色革命上台的)乌克兰政府拒绝履行资产返还协议。”

普京叹气道:“乌克兰没有可持续的国家地位。” 言外之意苏联当年赋予乌克兰的土地(乌克兰版图的形成),是以它作为苏联一部分为前提的,而这些土地来源于俄罗斯,现在苏联没了,你从苏联的解体过程中实现了独立,并不等于被俄罗斯认可,我们俄罗斯有权收回这些领土(整个乌克兰,而不只限于乌东),这个“自古以来”在逻辑上是成立的。其实这些话也是对波罗的海三傻乃至其他急着向以美国为首的西方集体靠拢的前苏联加盟共和国的敲打。


普京继续说道:“乌克兰的政治被恐俄症、民族主义者、纳粹主义者、腐败、寡头所裹挟,乌克兰没有真正意义上的国家。乌克兰现在被外国控制着,所有机构都被西方控制了,从上到下,从政府到铁路、能源。激进分子通过恐怖活动在乌克兰掌握了权利,欠了大量血债,在敖德萨人们被残忍的杀害,但是这些罪行尚未被清算——我们知道他们的名字并且会拼上一切去惩罚他们。”

普京强调:“如果乌克兰拥有大规模杀伤性武器,世界、欧洲的局势,尤其俄罗斯的局势将发生巨大变化,莫斯科不得不做出应对。美国和北约已经开始无耻地将乌克兰发展为潜在军事行动的战场。”

普京指出:“他们(指美国为首的北约)试图让我们相信北约是一个防御性联盟,他们希望我们信守诺言,但我们知道这个词的代价。”

普京又叹了一口气说:“乌克兰现在还是稍后加入北约,对俄罗斯(安全威胁)来说没有任何不同。乌克兰已经在参与北约联合军演,乌克兰实际上已经整合进了北约体系。”

普京接着说道:“西方国家曾保证过不会让东德和其他柏林墙以东的国家加入北约。然而一些东欧国家把他们对 "俄罗斯威胁 "的情结带到了北约。2000年时,我问克林顿,美国对接受俄罗斯加入北约会有什么看法,他的回答似乎非常克制。美国之所以与俄罗斯为敌,只是因为它不愿意(美国之外)还有这么大的一个国家。”(美国也是这样看待中国的)


随后,普京谈到了北约历史上的五次东扩,并强调北约的主要对手是俄罗斯,乌克兰将成为其对俄罗斯进行攻击的跳板。乌克兰加入北约并在那里部署北约军事设施已是定局;这是一个时间问题。俄罗斯为维护乌克兰的领土完整做出了一切努力。然而北约完全无视俄罗斯的抗议,但俄罗斯不会被北约牵着鼻子走。


普京最后总结道:“俄罗斯的安全保障提案被西方从门槛上拒绝了俄罗斯完全有权对其安全被漠视采取报复措施,我认为有必要承认卢甘斯克,顿涅茨克的独立。”

值得一提的是,继叙利亚之后,古巴、委内瑞拉和尼加拉瓜相继宣布承认卢顿独立。这是在俄罗斯总统签署法令,正式承认卢甘斯克人民共和国和顿涅茨克人民共和国后发生的事情。上述承认这两地的国家均是反抗美国霸权的国家。


今晚终究是个不眠之夜,大家都会是历史见证者。彼得堡的肥天鹅。


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斗争更激烈的新时代开始了。

这是人类的悲哀。

欧美不想出兵保护小国,但还是不断煽动仇恨让小国小地区去冲去死。

毛熊忍无可忍,最终掀了桌子。

欧美权衡半天,还得把毛熊劝回桌子。至于小国,whocare??

========================补充现场视频=======================

被团灭!乌克兰军队21日越境俄罗斯被击毙五人的头盔摄像曝光_哔哩哔哩_bilibili


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我支持俄罗斯原因很简单:因为港独废青支持西乌纳粹(虽然不知道西乌纳粹是不是也支持港独废青),支持东乌皇俄干死西乌纳粹,把乌克兰(东部)真正变成像现在香港一样好的结局!

现在乌克兰(东部)从新走上平定纳粹的好结局之路了,恭喜如愿得偿!


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哈哈!总算昨天晚上连夜写的演讲稿派上用场了。

“从波罗的海边的加里宁格勒到黑海边的的塞瓦斯托波尔,已经拉下了横贯欧洲大陆的铁幕。这张铁幕后面坐落着所有中欧、东欧古老国家的首都——华沙、柏林、布拉格、维也纳、布达佩斯、贝尔格莱德、布加勒斯特和索菲亚。这些著名的都市和周围的人口全都位于美国势力范围之内,全都以这种或那种方式,不仅落入美国影响之下,而且越来越强烈地为华盛顿所控制。”“几乎在每一处都是警察政府占了上风。到目前为止,除了塞尔维亚以外,根本没有真正的民主。”


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国足排名又后退两名


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这是代理人战争的信号弹。

如果俄罗斯亲自下场打乌克兰,北约在政治压力下恐怕不得不做出冒险应对,非常可能火线批准乌克兰加入北约。有人认为北约没有这个胆子,但是已经完成的北约东扩确是真实的历史。

现在俄罗斯和北约所有的谈判中,取得的唯一的一点公识是:避免两方直接冲突。

在这个基础上,俄罗斯为不过分刺激北约,并给北约绥靖借口,比较可行的方式是承认东乌独立,通过类似抗美援朝的方式打代理人战争。这个方式已经通过支持南奥塞梯打格鲁吉亚和叙利亚战争得到了验证,俄罗斯通过这两场战争,一劳永逸地解决了当时的地缘危机,取得了实在利益。

支持东乌打内战,在俄罗斯志愿军源源不断的输入下,如果北约只有口头支持,而无实际动作,东乌席卷西乌指日可待,俄罗斯西扩完成。

北约即使加入代理人战争,最后的结果也不过是朝鲜战争的翻版。多国部队要想顶住战线,将不得不为乌克兰做出巨大牺牲。以我所见,北约人既无此兴趣,也无此斗志。


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扯什么侵犯主权、侵略国家的,请先搞清楚,主权、国家,是有主权的国家,侵犯、侵略才有可能成立。对于卖国求荣、出卖国家利益的买办傀儡政府,有主权吗?谁的主权?替他的外国主子行使的无连带责任的“主权”?

一个政府根本没有独立主权,那么你扯什么侵略?把一个国家的政府变成了傀儡的那个,才是真正的侵略者!

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真有趣。这时候怎么这么多“批判”这个“承认XXX是国家”的动作的人了?


欧美整天拿着“承认”他们支持的中国某些分裂势力来恶心中国、勒索中国的时候,怎么没见他们?对了,之前“承认”瓜伊多的时候,怎么没见他们呀?


哦,对,中国也曾经承认过东帝汶呢,全世界也曾经承认过中华人民共和国呢,那么,所以呢?所以“承认XXX是国家”,就一概都是罪过了?


“承认”XXX是个国家,这是个行为、动作,这行为动作本身没有对错,这个行为动作完成的事情,才有对错。


怎么,因为美国承认过中华人民共和国政府,那么美国承认瓜伊多政府就是对的?那么美国承认台湾伪政府就是对的?


怎么,因为苏联承认过蒙古共和国政府,那么俄罗斯承认这俩国家政府就是错的?


承认~


承认的对象,是既定事实,事实,可就复杂喽。那么该不该承认,那就具体事情具体分析,那就捋捋事情的本末终始呀。


其实关键就是,那“分裂”,是谁造成的?是谁把“分裂势力”给划出来、排斥出去的?是那原本的统一国家政府自己?还是分裂势力自己、或者外力?


统一的国家政府,有协和全体国民的职责,有一视同仁的治理责任,不尽职责,割裂、排斥某特定群体,就是不把人家当你自己人,可着劲的欺负人家,那么你还不许人家分家另过?

当然,这时候对于这个国家而言,更好的路线应该是,形成新的政治势力、或者说那被排斥的群体势力,推翻那渎职的政府,建立新的统一的、尽职履责的国家政府。


而统一的国家政府尽职履责,但是有内部势力意欲裂土分疆、自立为王,那就是叛乱呀,此时的统一国家政府要尽职履责,就必须平叛止乱。如果这叛乱势力还要引入外敌势力,那就是里通敌国,得罪加一等啊。




     

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