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如何看待俄罗斯全面与乌克兰开战? 第1页

              

user avatar   yue-ru-bei-zhong-21 网友的相关建议: 
      

二战后的世界秩序,彻底宣告结束了。

二战之后,虽然局部战争不断,美苏也多次亲自上阵,但都是出于意识形态,打完之后就撤军了,没有吞并别国领土的。

俄国入侵乌克兰,代表人类重回二十世纪初期,其性质相当于日本发动九一八事变,并揭露了一个无情的事实,即当一个强国侵略一个弱国时,国际社会是无力做出有效反应的,正如当年国联调停也失败了,因为其他大国都不想介入战争。

本来,二战后的赢家美国和苏联都是反殖民主义,支持各民族独立的,于是国际社会就形成了一个共识,即不侵占别国领土,但俄罗斯打破了这一共识,这意味着所有大国都可以发动周边战争了。

如果只是强国侵略弱国,可能局势还不会太坏,但按照二战的经验,强国和弱国的矛盾,最终转化为了强国和强国的矛盾,九一八事变后十年,太平洋战争爆发。

因此,俄罗斯利用集权优势,率先完成了战争动员,但不代表欧美国家就没有还手之力,只是他们可能需要几年的时间来完成动员,正如历史上发生的一样。

即使不爆发热战,一场新的冷战也恐怕很难避免了,欧美会彻底封杀俄罗斯,持续几十年,让它连能源也无法出口,经济进一步凋敝。

而令人心忧的是,一旦欧美完成战争动员,冷战是否仅局限于与俄罗斯,还是一场世界两大阵营的全面对抗?


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关于俄罗斯的计划推演:

俄罗斯的政治目标

克里姆林宫想要它所说的:结束北约的扩张,返回之前的边界,从欧洲撤出美国的核武。不过,实际上普京的真正要求可能更少。克里姆林宫的主要目标是保证白俄罗斯、乌克兰和格鲁吉亚永远不会加入敌对集团。如果没有这些边界保证,它将使用武力来保护其安全利益。

俄罗斯军事的几种可能选择

1. 如果谈判成功但继续帮助乌克兰东部的亲俄叛军。

2. 将常规俄罗斯军队作为单方面“维和人员”派往顿涅茨克和卢甘斯克分离地区,并在基辅同意执行明斯克协议之前保护东乌克兰。

3. 夺取第聂伯河以东的领土,用作讨价还价的筹码,或将这块新领土完全纳入俄罗斯联邦。

4. 占领乌克兰领土直至第聂伯河,并占领连接俄罗斯领土与分离的外德涅斯特共和国并将乌克兰与任何进入黑海的通道分开的额外土地带(包括敖德萨)。

5. 只占领俄罗斯和外德涅斯特之间的一块土地(包括马里乌波尔、赫尔松和敖德萨),以确保克里米亚的淡水供应,并阻止乌克兰出海,同时避免在基辅和哈尔科夫发生重大战斗。 如下

6. 分2个战役阶段,占领整个乌克兰。

国策1:在这六个选项中,前两个选项不可能招致重大国际制裁,但是乌克兰接受的可能性很小。

国策2: 3-6项会带来重大的国际制裁和经济困难, 而且会进一步加强北约的团结。

国策3:在战乱中摧毁一个老的资本主义乌克兰——建立一个亲俄的乌克兰。

占领整个国家,4100万人口的同化。这将需要一支规模相当大的占领军来控制人口并管理与北约国家的新边界。


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我们现在面临的是美国的打压和自身内部的矛盾。

和俄罗斯的历史遗留问题尚未解决,很长一段时间内估计也解决不了。

乌克兰亲俄势力上台的时候和我们签了很多协议,我们付出了很多。亲美势力上台以后全部毁约。

欧盟和美国近年来一起来恶心中国。

目前是美国,俄罗斯,乌克兰亲美派,欧洲上演撕逼大战,这个时候拿中俄历史问题来逼我们制裁俄罗斯,啥脑子一看就知道。

我们的态度依然是呼吁各方谈判来解决问题,在联合国框架下处理争端。

制裁和战争解决不了任何问题。

我们愿意提供微博供当事四方线上撕逼。

当年那些保钓分子现在也没见有多爱钓鱼岛。

那么现在这些特别“热爱”被俄国侵占的领土的人,啥货色可想而知。

在这个问题下最着急的是公知高华和4v,我们就喜欢看他们急的样子


user avatar   ling-hun-dao-shi-2 网友的相关建议: 
      

看了几个帖子,身体感到十分不适,主要表现为胃里的食物往上反。有的人搞得自己跟个国际问题专家似的,口若悬河,一通分析,老懂了,有意思吗?有的人道听途说,搬弄是非,为了点儿流量face都不要了?还有人呢,说什么反对乌克兰政府但是同情乌克兰人民,既要做婊子,又想立牌坊,二十一世纪了,何必呢?做给谁看呢?

相比于这帮玩意儿,我就很诚实!我支持乌克兰,完全是因为我讨厌和痛恨俄罗斯!

俄吹们称俄罗斯人为战斗民族,这一点我就不赞同,这不符合历史事实。纵观历史,俄罗斯一向都是挑软柿子捏,主要是波兰,乌克兰和中国。侵略和鱼肉这几个国家,危险很小,好处很大,是俄罗斯人愿意干的事。相比之下,俄罗斯面对强国则乏善可陈。打拿破仑和希特勒是兵临城下的防守反击,命悬一线的殊死搏斗。打日本是各有胜负,半斤八两。打奥斯曼土耳其是狗咬狗,一嘴毛。克里米亚战争,完败于英法。一战被打到爆发十月革命,土崩瓦解。62年古巴导弹危机,在美国的恫吓下,灰溜溜地拉着导弹怎么来怎么回去的。所以历史上的俄罗斯一向都是欺软怕硬,何谈什么战斗民族。

俄罗斯一大半的领土都在亚洲,亚洲的一大半领土是从中国抢去的,唐努乌梁海,外兴安岭,贝加尔湖,库页岛,这些地方自古就是中国领土。外蒙古也是在俄国的怂恿和支持下独立的。俄国还鼓动阿古柏独立,要不是左宗棠抬着棺材抱着必死的决心打败了阿古柏,那么现在新疆都是俄国的。俄国和日本在东北打仗,杀的却是中国平民。二战之后,苏联甚至还长时间的赖在大连不走。上世纪六十年代开始,苏联在中苏,中蒙边境陈兵百万,随时准备入侵我国。给我国国内的建设和发展造成了严重影响,不得不把有限的资源投入到三线建设之中。考虑到双方的国力和军力的巨大差距,当时所做的计划就是一旦开战,就放弃整个北方,军队化整为零,转入游击战。八十年代,中苏还在珍宝岛,黑瞎子岛,直接发生过武装冲突,给中国造成了不小的损失,现在这些地区还在俄罗斯控制之下。八十年代的中越战争,越南背后也闪动着苏联的影子。可以说,冷战时期,给中国造成最大压力和消耗的就是苏联。

很多人信奉敌人的敌人就是朋友,把这句话就套在了俄罗斯的头上,认为俄罗斯是中国可靠盟友。其实是大错特错。俄罗斯能成为中国“朋友”,完全是因为实力严重削弱,无力对抗美国,属于委曲求全的结果,权宜之计而已。一旦复苏,这头北极熊一定就会转过身咬中国。这一点,其实在俄罗斯对待中国和印度两国时的态度和做法就已经能够看的出来。俄罗斯把更先进,更重要的军事装备卖给印度,而不是中国,就说明俄罗斯始终是提防着中国的。所以一定不要指望中国遇难之时俄罗斯会出手相助,历史和现实都告诉我们,那是绝无可能的。

中国和俄罗斯有着最长的陆上边界线,蒙古和中亚是俄罗斯的传统势力范围,再考虑到俄罗斯强悍的军事力量和国家潜力,以及俄罗斯民间有着极强反华情绪,是的没错,俄罗斯在西方国家里是最反华的,中国商贩和游客在俄国经常被打被抢即是明证。在国际关系中,一国对你是是否构成威胁跟它想不想威胁你没什么关系,主要取决于它有没有这个能力。越南和菲律宾固然可恨,可是他们并没有威胁我们的能力,考虑到日本已经被美国爹给废了,印度隔着喜马拉雅山,所以对我国威胁最大的始终是俄罗斯。

对待俄罗斯,是用的上则用之,用不上则弃之,不要抱有什么感情和期待。一个强大,统一的俄罗斯将是中国的灾难,一个贫弱,分裂的俄罗斯才是中国的福音。如果俄罗斯能够像苏联一样再分裂成十五个,那对中国简直的天大的利好。总之,我永远也不会忘记在海兰泡那些在老毛子刀砍斧劈下惨死的老百姓,不会忘记被血染红的黑龙江。俄国要是好东西啊,太阳要从西边出来。我奉劝那些俄吹适可而止,不要摇舌鼓噪,混淆视听,不要犯蠢,不要忘本。


user avatar   581312 网友的相关建议: 
      

这是什么话,难道2014年就不是正式的。

讲是非得有个历史性眼光,俄罗斯今天确实违反国际法,但也不想想是谁逼的。

经历过社会主义阵营巨变的那一代人民族主义有的有有的无,但大多或多或少都亲美信市场信自由的,更别提他们有多少后人直接就在欧美留学。

包括我们的隔壁,美国但凡给姐夫和大帝机会,他们会毫不犹豫带弹投美恳求收留。谁叫美国人心狠手辣不懂月满则亏的道理,连当狗的机会都不给,签过的协约答应过的承诺跟放屁一样。俄罗斯还是太天真,始终抱着对美国的幻想,回避它的存在就是对美国的威胁。

这件事说到底和半孤立主义的中国关系有限,极大同情“乌克兰”人民的遭遇,利好中国是毫无疑问的。

到这个局面已经没什么好看的了,这就是一个多输局面,需要看的是世界上有多少国家想趁这个乱局搞一把大的。


user avatar   si-hao-41-36 网友的相关建议: 
      

“乌克兰有多少军队?”

-“九师啊”

“乌军的装备是什么样的?”

-“旧式啊”

“俄乌冲突是什么时候开始的?”

-“旧事啊”

“紧张的局势持续了多久?”

-“久时啊”

“开战后乌克兰人民会缺什么?”

-“酒食啊”

“联合国会起到什么作用?”

-“救世啊”(确信)

“中国的态度如何?”

-“就势啊”

“俄军的总体战略是什么样的?”

-“速打哟”

“前线指挥官对自己的任务清楚吗?”

-“熟的哟”

“VDV什么时候能空降基辅?”

-“速达哟”

“俄军装甲部队推进速度有多快?”

-“嗖的哟”

“乌克兰历史上被谁反复蹂躏过?”

-“苏德哟”

“一旦开战乌克兰的最终结局如何?”

-“输的哟”

“你只会回答这一句吗?”

-“sodayo”


user avatar   damon-dance-for-me 网友的相关建议: 
      

俄罗斯陈兵十万乌克兰边境,美国警告俄罗斯即将入侵——

平克:俄罗斯和乌克兰根本不想打,美国煽风点火

俄罗斯悍然入侵乌克兰,巡航导弹直接打到基辅——

平克:俄爹就是牛,平推乌克兰比红警还快

平克:美国只敢喊,不敢出兵,纸老虎

平克:台湾瑟瑟发抖,下一个就是你!

平克:我和日本人不共戴天,血海深仇,打日本我捐一条命!

???

————


平克,到底是达尔文主义呢还是极端民族主义呢?说社达吧日本社达中国他就血海深仇不认了,说极端民族主义,俄国打乌克兰他也不是俄国人呀?

你看他对日本人恨之入骨,那应该是反对侵略战争对人民的苦难感同身受吧,但却把乌克兰被入侵当电子游戏并为之兴奋不已,这又是怎么回事呢?

啧啧啧,真TM恶臭哦


user avatar   lu-luce 网友的相关建议: 
      

这个和朝鲜战争一样啊。。

打得一拳开,免得百拳来。。

我怀疑普京读过《李德胜选集》。。


user avatar   xu-hao-ming-21 网友的相关建议: 
      

俄罗斯虽然不是啥好玩艺,但任何时候,谁是我们的朋友,谁是我们的敌人,都要清醒的。

俄罗斯现在基本处于苟且活着,远没到要翻身干点啥的程度,打乌克兰已经是强弩之末。

美帝亡我之心不死,他现在才是我们最大的敌人,鼓捣台湾,又鼓捣南海,还煽动印度搞事情,经济上又是各种打压。这件事我们必须要清醒,说美国是我们的朋友甚至别的,不是傻就是坏。包括什么美国为啥不打加拿大,中国应该放弃核武投奔美国啥的。

现在只有中国和俄罗斯深度合作,别让美国把俄罗斯干死,中国才能活的好点。如果俄罗斯被美国干死,全世界就中国一个比较碍事的敌人。中国日子能好过吗?

如果俄罗斯被拆成N个小国,现在国际形势西,我们也未必能要回之前让他们占的那些地盘。然后那N个小国要么亲美,让美国萨德放咱们北方,要么就撤底躺平,完全考中国输血。然后再有几个穆斯林国家帮着新疆搞事情。这些对中国有好处吗?

至于啥时候俄罗斯犯浑开始打中国想要东三省。别说现代国际政治形势不能轻易这么做,参考美国之于阿富汗和中国之于台湾。最主要的:北部战区了解一下。

初一的时候,班里有两个差生,其中一个就是我。他是小学6年纪最后一个学期因为打架背过5个处分。我是两个班主任因为都不想要我,开分班会就骂起来了,最后教导处主任把我和第一第二两个学习好的学生,打包给我了我们比较老实的班主任。任何人都不想和我俩同桌,于是老师就把我俩放到一桌。虽然我俩都有动不动翻脸的性格,但我俩同桌两年多,不仅没打过架,反而一起把学校里其他所谓什么帮主F4小霸王啥的都给收拾了。刚到一起也别扭,好几次都摩擦出火花,但都没敢轻易动手,后来别的班的有人想要打他,我琢磨咋也是同桌,就上去帮忙,然后越来越近。

良好的关系,是建立在实力相当的基础上的。


user avatar   yi_longwen-32-29-96 网友的相关建议: 
      

首先,俄罗斯此次行为违反了联合国宪章第一章第二条第四款、各会员国在其国际关系上不得使用威胁或武力,或以与联合国宗旨不符之任何其他方法,侵害任何会员国或国家之领土完整或政治独立。第五款、各会员国对于联合国依本宪章规定而采取之行动,应尽力予以协助,联合国对于任何国家正在采取防止或执行行动时,各会员国对该国不得给予协助。

但是宪章这几款几乎就是擦屁股的,尤其对于五常而言。

但是不论是策划顿巴斯地区的独立,还是暴打乌克兰,这种战争行为本身是不正义的。

其次,这一仗拜拜稀宗和约中堂所赐,多次发出预告,大家提前十几天就已经开始有相应心理准备,完全是见怪不怪。不过我们还是得感谢毛子,这次好歹忍到了冬奥会结束。不像上次在奥运会的时候痛打格鲁吉亚。现在看来,当时拜稀宗和约中堂的情报还是很准确的,俄罗斯就是要干乌克兰,但是时间可不是他们能决定的。

第三,前苏联分家的时候太草率,完全没有谈好分家产的问题,而这里面做的最好的一点是把核力量集中于俄罗斯,要是几个加盟共和国或多或少全有核武器。。。。那才是真正卧槽的世界线。

第四,在普大帝的演讲里,乌克兰的历史可真是让人一言难尽。但是普大帝对共产主义尤其是早年俄共布的反感可真是太明显了。欲灭其国,先亡其史。普大帝这文章写的很不错啊。可是不管历史如何,苏联解体后,乌克兰可是在这个世界上实实在在存在了31年的主权国家。虽然它是美国控制的"主权"国家,但它再怎么说也是受国际法保护的主权国家。。。这样就生拆一个主权国家,确实干的有些糙。

看看人家美国人,好歹会用人权,民族,洗衣粉,反恐……作为入侵借口。

看看你大毛——你北约扩散到我家里了!乌克兰为虎作伥!这算什么啊。。。。还不如就一直咬着说要保护顿巴斯地区人权呢。。。。

第五,国小而不处卑,力少而不畏强,无礼而侮大邻,贪愎而拙交者, 可亡也。乌克兰可是把以上几条都占全了。这么一个小国被美国为首的北约利用来威胁俄国,国破山河碎才是应该的。而且活跃在东乌地区的西乌反人类纳粹集团必须要被消灭!人世间还是要有基本的正义的。这片土地不应该被纳粹肆虐。

再者,也许把亲美欧寡头换成亲俄寡头也许会让乌克兰的去工业化慢一些?多少让东乌的老百姓过上更好的生活。

哈尔科夫——顿巴斯工业带啊,不应该这么凋零。

目前看来,大毛打的很顺利。。。就看大毛会不会临时上调任务目标吧。




              

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