2 月 24 日乌克兰外长呼吁针对俄罗斯关闭 SWIFT 国际结算系统，会带来什么影响？ 第1页

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卢克石油：哎呀，我们撑不住了，别打了，再打我们不行了。

中国网民：嗨呀，你们没事，继续打，别打断老子做梦。

27晚更：

考虑到有些人看不懂，我就再说明白点。就算把俄罗斯整个从swift除名，买卖双方也是有办法绕开制裁的。所以，起决定性作用的从来就不是swift本身，尤其对俄罗斯这种寡头经济结构来说。就像伊朗石油在美国这么严酷的制裁下也还在出口，但都是偷偷摸摸干的：卖货要通过第三国的壳公司，运货的船到了港口附近要关掉GPS，买家最后报关还要伪造原产地。猜猜现在中国是谁在进口伊朗石油？都是山东的地炼企业打着阿联酋阿曼的幌子进的。为什么？便宜。如果被美国盯上了，壳公司会被制裁、船运公司会被制裁、买家会被制裁，这要是价格上不大打折扣，谁要跟你干这个事啊？要是对伊朗打击不大，伊朗现在跟美国谈什么啊？为了好玩吗？另外，欧盟跟伊朗的instex是给人道主义物资用的，不是用来买油的

而且，这跟人民币国际化关系的真的太有限了。swift不是结算系统，是送信系统，说得夸张点，都不用cips，发个传真就能把swift的活儿干了。swift是让交易更便捷，从来就不是说没了swift交易就不能发生了。你觉得人民币国际化的实质障碍是一个通信软件吗？不要说美元是废纸，所有现代货币的基础都是信心而已。如果买卖双方想用人民币交易，没有任何东西能阻止他们，就像欧盟用欧元跟俄罗斯买气一样。问题是，外国人为什么要持有人民币？想买A股？不好意思，资本管制。想买北上广深的房？不好意思，资本管制。想买中国国债？这个可以，只是财政部在香港发的人民币国债可能还不如他发的美元国债多，而你手中的离岸人民币并不能在大陆买国债，资本管制。放开资本管制？是货币政策不要自己定了还是汇率不要自己调节了？想买中国商品？这个当然可以，只是用美元也可以。而且，美国资本和金融账户常年盈余的结果，也是经常账户的常年赤字，美元霸权并不是没有成本的。难道有些人觉得可以一边大力出口一边狠劲收割？

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原文：

真多弱智言论。

美国没踢，是因为德国意大利几个国家反对。说到底swift就是个报文系统，不管什么货币实际结算并不是swift做的。意思是说白了，如果欧盟铁了心跟俄罗斯做买卖，那swift就是个形式，有swift之前银行不能汇款吗？美国在这个问题上尊重欧盟的意见，就是为了让制裁有效果。不然掐了swift，小企业生意没法做了，欧盟该给俄气钱继续给，有什么意义？况且，哪个没脑子没常识的觉得欧盟现在跟俄罗斯买油买气都是用美元的？对，我就是在说高赞。Gazprom Export的模版销售协议动动手指头就能查到，看看默认货币是什么？欧元。哦对，瞎逼逼不用负责任，你估计连俄气是什么都不知道。

有人居然觉得西方除了那点经济利益脑袋里什么没有了，觉得全世界就自己算盘打得最快棋下得最好，觉得欧美因为钱因为气就直接给毛子跪了。以为都是你啊？在西方的视角里，这就是希特勒进了苏台德，下一步就不知道往哪儿打了。跟俄罗斯妥协不叫交易，叫绥靖，这是钱的问题么？只不过有些领导人还下不了这个决心罢了。真以为欧美是傻子软蛋，等着老毛子开到家门口啊？39年希特勒是到了多佛了还是进了伦敦了，咋不说丘吉尔也是圣母呢？二战后苏联跟欧美分地盘，苏联明确要求靠自己的一圈都是卫星国缓冲带，谁都不准动，谁会幼稚到觉得现在普京搞完乌克兰就完事了的？真觉得世界上就一个美国想称霸啊？欧盟是非要买管道气还是不会盖核电站，让你们觉得欧盟会让普京想吞什么吞什么？如果说这件事里有小丑，那只能是一直念叨战略自主，非要百分之三四十天然气从俄罗斯买，最后发现跟美国战略自主搞没搞成不知道，跟俄罗斯打交道倒是畏手畏脚的德国。这会是默克尔政治遗产上的主要污点。

说普京什么都行，把普京吹成反买办民族英雄，我是没有想到的。这么说的人，是看不起俄罗斯的寡头，还是是觉得伦敦高级商场里、豪华公寓里、超级跑车里的俄罗斯人是靠勤劳致富过上好日子的？还是你们觉得那些都是被天降伟人普大帝吓跑了的买办，普大帝国内的忠实支持者都是了不起的民族资本家？

有些一根筋的脑子，真能愿意因为跟俄罗斯因为暂时战略利益的重合，直接想也不想头也不回就上了俄罗斯的贼船了，普京明天发了疯往美国扔核弹他估计都能干出来给毛子垫背的事。至于么？是有多傻白甜才能有这种想法？看这帮人现在叫得欢，看着脑子不好使，给他放到37年，日语说得比谁都顺溜。

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更：

欧盟内部基本达成共识，目前来看swift制裁快要落地了。俄罗斯肯定是会痛的，至于实际效果到底怎么样、有多少办法逃脱，还不好判断。俄罗斯成规模的大宗商品生产商一般都在海外有子公司通过关联交易进行出口，主要在瑞士和塞浦路斯，所以理论上讲还可以继续收款。资金转回俄罗斯的话，先转到对俄友好的第三国，如白俄罗斯、阿塞拜疆，再通过别的结算系统转回俄罗斯，应该也不是做不到。所以就像之前说的，一切都看具体力度。如果美国以对伊朗的力度对俄罗斯，制裁一切跟俄罗斯交易或者是协助出口的实体，那影响是巨大的。毕竟，下游用户很少会愿意承担这种风险，包括中国企业。结算是可以用人民币，但大宗商品贸易主要还是要通过海运，而船舶信息和位置几乎都是透明的。陆路口岸就不要说了，一整个陆路口岸煤炭一个月通关量差不多就一条船。办法是有的，但是企业就是买点原材料，多少会愿意冒这种风险？俄罗斯资源是丰富，但他有的别人也不是没有。振戎这样背景的企业美国制裁后都大伤元气，其他呢？

人在键盘上挥斥方裘指点江山，看几个傻逼鸡血文就给自己代入普大帝了，觉得自己谈笑间就樯橹灰飞烟灭了，自己一拍桌子就伏尸百万流血千里了。问问自己，你是哪根葱啊？普京是帝王将相，帝王将相是把你这种平民老百姓当擦脚布用的。普京就是把全欧洲打下来了，进历史书的也不是你一块擦脚布，懂么？

爱国跟陷入民族主义宏大叙事，陷入一个想象的、虚幻的荣耀的概念里，真的是两码事。何况有些人陷入的还是别人的概念，多可笑啊。爱国的意义是让这个国家里所有人过得好一点，不是为了一个概念把老百姓的命当垫脚石。普京爱得发疯的，是他脑子里的帝国梦，不是俄罗斯，更不是在俄罗斯生老病死的人。普京的春秋大梦，真的，不值得俄罗斯老百姓送死。

说得再明白点，下次跟着普京一起做春秋大梦之前，最好还是细致地考虑一下，当原子弹掉到你脑袋上的时候，总统先生是否会热情地邀请你到他的核掩体里坐一坐？

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更：

踢了，但似乎只踢了部分银行，在俄的外资银行怎么反应应该会产生一些影响。

再解释下俄罗斯的银行业已经为什么提外资银行。俄罗斯本土银行虽然多，但绝大部分规模都很小，成气候的基本只有前三大: Sberbank、VTB还有俄气银行。国际贸易中，如果你的银行没有足够的信誉（足够大），交易对方是不会愿意跟你合作的，因为谁知道你那家谁都没听说过的小银行会不会跟你合伙骗信用证，而俄罗斯本土小银行的不守信用又是知名的。所以如果几家大行被swift除名了，正常交易就只能选择外资行了。目前来看外资银行理论上应该是不受限的，但是熟悉涉俄业务应该都知道早在本次事件之前哪怕对中国的银行来说涉俄交易也算敏感，所以实际上不可能一切如常。

这块我不熟悉，但对俄罗斯应该更大的可能是对央行的制裁，事实上冻结了其6300亿美元的外汇储备，彻底失去调节汇率的能力，卢布估计要进一步跳水了。如果我理解对的话，俄罗斯出口企业可能面临的困境就是，一方面资金需要回流来覆盖基本运营成本，另一方面资金可能只能以卢布回流但卢布基本成了废纸。