俄乌战争中，谁才是非正义的一方？ 第1页

很多人没想明白，一个手持核武拥兵百万科技文化工业经济实力领跑全球的国家，能坐在谈判桌上跟一些个弹丸小国“商量”一些事情而不是直接踹开你家大门拿枪顶着你脑袋逼迫你同意，已经是最大的让步了。

一票否决权从来都不是什么战胜国福利，也不是什么特殊优待，而是实打实的战争警告。我否决你的决议，背后的意义是我可以物理意义上让你服从这个否决。

但是战争就不可避免的会造成损失，而手握雄兵的五常一旦参战，势必会造成巨大的灾难。为了避免这一情况出现，大家决定把这个事停留在纸面上。于是才出现了所谓的一票否决权。

这东西显然是公正的。

因为如果你觉得不公正，首先要问问五常手里使命必达的蘑菇快递公正不公正，问问他们遮天蔽日的空天部队公正不公正，问问他们横行大洋的航母舰队公正不公正，问问他们席卷八荒的钢铁洪流公正不公正。

对于渴望和平的普通民众而言，能把悬而未决的东西停留在谈判桌上而不是战场上刀兵相见，才是最大的公正。

我有东风民兵和白杨，你只有木棍和石头，我们两个人说话的分量是一样的，这公平吗？

我祖辈在斯大林格勒，在淞沪战场，在敦刻尔克，在不列颠的空中，在瓜达卡纳尔岛浴血奋战的时候，你祖辈在那睡觉，你我权利一样，这公平吗？

我有十一艘十万吨核动力航母，五千辆坦克，三百万军队，你只有几辆皮卡，你我在一个桌子上吃饭，这样公平吗？

对于任何一个生命来说，生存的地位永远高于生活。

你还需要知道一个事实就是：对于这个世界上大多数国家的领导来说，能把自己的国家卖给一个有实力的大国，而且价钱还不错，这就已经是一个很了不起的人物了。

不要小瞧卖国贼，这个世界上，卖国卖的赔了夫人又折兵的领导，要多少有多少....

英国，德国，日本，韩国...这是卖的不错的......

乌克兰，委内瑞拉，南非，阿根廷...这种就属于卖都卖不明白的.......

有人有提到叙利亚的，我也想说一句：

叙利亚这种地小民少科技弱的国家，也不用去做白日梦想当棋手，也不要妄想着有朝一日自己能坐上联合国安理会五常的位子了，那都是虚的........

对于叙利亚的领导人来说，在中美俄这三个有实力保他平安的国家中，选择一个，卖身投靠，哪怕只能换一句：“出了事找我”的承诺，这个领导人就够资格进入“最伟大的叙利亚人”前十名了。

以上这段话对世界上98%的国家均有效。

你要知道，联合国不是一个为了践行某种公正理念的理想实验而建构的东西。

它的最根本、最核心的目的，是阻止新的世界大战。

阻止的方式，是保证大国一致。这个大国一致，就是五常的一致。

在没有世界大战基础上，我们才能谈“通过外交手段和平解决国际争端”、“促进世界经济、卫生、教育、文化等领域进步”、“努力推动全球财富公平”、“对反人类行为和国际恐怖主义进行干涉”等这些“奢侈的话题”。

和平是奢侈的，哪怕是最低限度的和平——没有世界大战。

请珍惜这套经过这么多年诡谲的利益博弈，一直被小心呵护、大国虽也有突破但总体还是比较承认，才得以维持下来的宝贵机制。

那些不切实际的理想实验，想想就好。

你先搞清楚，五常的全称叫做联合国安全理事会常任理事国。他不是公平理事会，是安全理事会。

五常在联合国大会没有一票否决权，这叫公平。联合国安全理事会是负责调解争端，阻止战争的，说俗了叫平事儿的。这种环境下就必须有权重，否则你还平个球的事——你也一票，我也一票，我凭啥听你的？

况且，没有人会觉得只靠讲道理就能让人放下屠刀吧？五常一票否决权后面站着的是实力。我否决了，你不服，我有办法让你服，这才是根本。你没那个实力让大家服你，那就得允许有实力的多些权利，这样才能让安理会起到作用。

乌克兰对于俄罗斯不是战略缓冲的问题，是红线的问题。有些人老在混淆概念。

五常为什么是五常？不是因为出产大米，也不是因为给你搬个凳子坐那里就是五常了。而是因为有本事画红线，在蓝星某件事儿上，我说这个事儿一定不许干，那别人就不能干，或者干了也干不成。参考抗美援朝，越战，中华人民共和国为什么能恢复安理会席位，因为你可以不给我席位，但是在我周围我说不能干的事儿你就干不成，你不服也不行，最后只能让我进来咱们好商量。

这个逻辑如果都不懂，你也别研究什么国际政治了，看动漫不香吗？

回到乌克兰这个事儿。不在于缓不缓冲，而是俄罗斯已经明确说了多年、多次，强烈的表示，乌克兰不能入北约，以美国为首的北约已经违背协议东扩了好几回了，完全不顾及俄罗斯的感受，之前他都忍了，可是现在发现，如果自己划了红线还让人随便踩过来，那俄罗斯也别要脸了，那还当什么五常？

就像有人在咋呼，说俄罗斯入侵乌克兰了要开除他五常的席位，恰恰相反，他如果不打乌克兰，默认北约东扩，那才应该滚出五常。这个地方从来也不是什么温良恭俭让的地方，你没实力你凭什么坐这里？

你把这个事情，代入你自己的工作单位或者集体里，你就能理解普京或者俄罗斯人对这件事情的态度。如果你遇到这种情况，竞争对手的公司一个劲儿的扩张，你们公司反复的警告让它注意底线，它就是不理你们无视你们，你会怎么办？你会支持你们领导硬顶回去还是大家继续忍着？所以俄罗斯的大部分人民绝对是支持普京打乌克兰的，不管有些黑了心的怎么造谣摸黑，事实就是这样。

如果这时候，跑出来几个外人，指着你鼻子骂说你怎么这么崇尚暴力不讲武德，你会怎么办，当他们放屁就算是你有素质了。

至于有人说，俄罗斯太霸道了，凭什么他要在乌克兰画红线，大哥，你看看乌克兰在哪呢？你敢弄个军事组织把墨西哥拉进去试试，美国爸爸立马教你什么叫民主。

上述内容只针对愿意交流的同胞，水军和敌特势力别来卖妈了，就两个字，恶心

国家把你保护的太好了，你该庆幸自己活在一个和平且还算强大的新中国。

你好意思说你从小学到大学接受的教育?我严重怀疑你上了个假学，或者你在美帝、台湾上的学。

在中国，幼儿园的老师都会告诉你：落后就要挨打。更不要说历史书上中国的苦难史。

美国扮演着世界警察的角色，北约是他的帮凶和狗腿子。这是一个权利不被约束的警察，他想怎样就怎样，地球上的老大。

有一天，你父母被狗腿子打了，报警，警察过来一看，你父母被打骨折，警察拍拍狗腿子肩膀说：你真猛，手受伤了吧，得让对方掏钱治疗。然后打人者无事，你父母还要给打人者出医疗费，因为他打你父母的时候，手受伤了。

后来，狗腿子看上了你姐姐，把你姐强暴了。你报警，警察看了一眼，啥也没说，走了。后来你在饭店遇到警察和强暴者在一起吃饭，讨论强暴你姐的事：那妞真有味道，下次还要强暴她。

你对警察这些行为有意见，警察于是把你打了一顿。

然后有一天，狗腿子想欺负你隔壁邻居，隔壁邻居气不过，打了狗腿子。

你在旁边围观，大声指责邻居：打人是不对的，我从小学到大学的教育，都告诉我你打人是非正义的。

邻居说：他们打你父母和强暴你姐的时候，你怎么不说他们是不正义的?

你回答：你是不正义的，和狗腿子是不是正义的，不冲突。

你父母和你姐一定想杀了你。

你就是一个龟公。

记住，弱者是没有资格谈公平和正义的，要么变强和反抗，要么和你一样，当龟公。

有人义正言辞的说：我反俄，我也反美，乌俄战争，俄罗斯是侵略行为。问题是，你反美没有用，美国只当你是狗叫；你反俄，却会成为美国和北约对付俄罗斯的借口和帮凶，俄罗斯倒了，下一个就是中国。目前俄罗斯还没倒呢，你们就这么急着要当美帝的走狗?

国际事物上，和国家一个立场有那么难吗？需要你跳梁小丑一样反这反那的?这么有个性、正义感爆棚，你去乌克兰领枪啊。

真是个嘴强王者。

大小国一律平等，这句话类似你们公司领导说“我这个人啊特别民主，有意见你们随便提”一样，信了你就和乌克兰一个下场。

按照美国的标准，乌克兰国内猖獗的法西斯组织和对俄语的打压，乌克兰的总统应该去海牙受审了，为啥没去啊？国际法是用来管理小国的，大国适用的是实力原则。

所以大小国平等，这是三十年来的大三角关系没有大冲突带来的假象，也是西方白左和中小国家小确幸思维的思想温床，以为这个世界真的和平，大国也会笑脸相迎，尤其是东欧对俄罗斯，亚洲对中国，91年苏联解体以来，从过去的两强一弱的大三角变成了两弱一强，当然弱的两方没那个实力对抗美国，当然一个只能忍受西方的背信弃义和北约东扩，给自己解体的身躯疗伤，一个就只能忍辱负重，韬光养晦，高筑墙，广积粮了，30年后，美国相对实力的衰落，逐渐大三角重回两强一弱，熊兔当然要夺回本属于自己的地缘势力范围，俄罗斯自然可以捞到不少，弱的一方总是可以吃到更多，小国就甘当御三家后院吗？对啊，谁让你是小国了，醒醒吧，来到真实世界吧，白左圣母那套收起来吧，真以为辩经解决一切？那都是和平幻境下的“吃饱撑得”“矫揉造作”，小国活在大国阴影里才是历史常态。

那么美国实力的相对衰退，原本维系的对亚欧大陆的三面包围已经出现了剧烈变化，南边的中东美国正在撤退，阿富汗也撤退了，在欧洲的投入降低，虽然增强了对东亚的投入，但无法弥补中国国力增长带来的西太实力逆转，且经济上已经被中国反包围，且因为美国2018年贸易战的失败，新冠疫情的溃败，地缘上根本无力继续输出，只能防守，那中俄当然就不客气了，俄罗斯这次动手只是一个开端，东方大国经济背书，东方大国对亚洲还没真动手呢，别以为是真的脾气好，大国脾气都不好，历史上我们也不是，当然现在也是看看乌克兰战争里的门道，摸清西方的底线，看清各方的实力和诉求，未来东方大国重建天下体系会加速，人民币国际化更会加速，将美国撵出亚洲也会加速，我之前预测怎么也要十年以上，现在看未必了，真纸老虎。

现阶段美国维系的国际体系实际上是中美欧支撑，欧洲即将进入梦魇，也在被美国吸血，中国如果主动打碎平衡，这个体系就不复存在，但至少目前这个体系对我们还非常有用，我们也是得利者，但我在这个体系里的地位必须提升，那么既然欧洲已经梦魇，无力抵抗，你美国如果主动干掉欧元，将这部分支付份额给我们，那我相信我们会继续和美国合作，维系这个体系，历史车轮滚滚正在加速拐弯，没有拉住把手的身材小的要被甩出去的，RCEP圈子的国家很快就要选择货币道路和地缘亲疏了

欢迎来到真实的世界，那个真大三角时代回来了，短暂的异化30年结束，精彩的春秋战国时代开始了。

补一句，这样的时代，科技军事安全的投入会加大，科技进步会加快，科技革命会早些到来，当然了也算是人类发展的客观规律了，承平日久带不来真正的进步，新的第四次工业革命也许能带来更长久的和平。

现在的核心科技应用大部分都源自冷战甚至二战，比如网络，计算机，核电，GPS技术，卫星，外星探索等等，都是巨量军事科技投入的产物。

欧洲发现美洲殖民地后欧陆争霸，封建时代结束，催生了工业革命和社会革命，德国统一战争催生了第二次工业革命，法国的巨大战争赔款导致德国诞生了二十世纪最伟大的科学家

东周进入春秋战国才有百家争鸣和社会革命

虽然有些残酷，但这就是真实的世界，哪里有什么小确幸。

我们应该谴责那些把自己带入斯拉夫人内斗双方的精神外国人们。

这玩意和你有关么？你就谴责？

你难道不知道在乌克兰冲突中中国最好的立场就是中立反战么？

至于谁是正义的，有这么重要么？还是一群喊着小孩子才看对错的人，在面对如此大事时候非得分出个对错？

所以啊，谁要是觉得俄罗斯是正义的，请拿枪参加顿涅茨克民兵，谁要是觉得乌克兰是正义的，请拿枪参加乌克兰外籍兵团。

这样我们吃瓜看戏的也能安安静静的吃瓜看戏，而不是看着你们双方为自己的精神祖国呲牙咧嘴占据互联网空间。

真有那么多人在乎谁是“正义”一方吗？正如腓特烈大帝来说，“想找个法学家为战争辩护，总是能找到的”，我个人爱好欧洲历史，几百年的跨度里，我从来没有看到哪一场战争里，交战的某方是清白无辜的，哪怕是抗击法西斯的最正义的第二次世界大战，美英和苏联、民国都有一大堆的黑点，正义的谴责代替不了国家实力的决斗，赢下来以后才有资格搞正义审判。

就拿这场战争来说，俄罗斯悍然入侵一个主权国家，公然分裂肢解乌克兰，这正义吗？或者乌克兰主动提出加入北约挑衅俄罗斯的战略底线；放纵了新纳粹，造成了大量人道灾难，这又很正义吗？这是法学家去讨论的问题了。

我真正想的是另一个问题——为什么开打之后，这么多人愿意站在俄国一边？真的是自认斯拉夫吗？肯定不至于。

强行类比的话，可以看看历史上德二帝国人民的心态了，他们眼看着自己工业实力超过大英，还看着大英昏了头打布尔战争，花了几亿英镑，他们觉得大英没落已经成为必然，狂喜乱舞然后准备爆舰队接大英的班。

有无数的官方国师和野生国师在报纸或者其他公开出版物当中告诉他们，大英帝国已经是暮气沉沉日薄西山，德意志血气方刚必将夺到阳光下的地盘，他们是接受这些说辞的——谁不喜欢呢？

然而拖了十几年，大英就是没死，甚至还牵头组织协约国要封锁自己，德意志人自以为是欧洲的太子，但老皇帝就是不肯退位，甚至还想尽办法试图维护“他不配”的世界地位，这股被包围被针对的愤怒，最终让德意志走向了摊牌的道路——与其说德国或者英国哪一边更加不正义，倒不如说这是一种无法解决的矛盾让双方走向了终结。

我以前从没有有过入关学者们的自信，我一直觉得美国虽然在衰落，但是现有的实力还很强，甚至这几十年来他在发达国家阵营里优势更大了，我甚至从来没有相信过民族主义的叙事说辞——但即使是我，也暗自希望过中国能够取代美国的地位，成为世界最强大的国家，并且获得相匹配的影响世界秩序的能力。

如果能够不付出巨大代价就能够做到这一点，这样又有什么不好呢？

在美国已经很明确地对中国展示出敌意，并且明显在牵头组织其他西方国家一起打压中国的现在，很多人是发自内心地盼着现有世界秩序可以撼动，可以被轻易撼动。

所以这才是这么多人倾向于俄罗斯人的原因——如果俄罗斯成功了公开撼动了世界秩序，没有付出多大的代价，那就证明实力更强的中国也可以，那就意味着中国更有可能实现他们希望的荣耀。

如果俄罗斯失败了，那我们有可能的盟友里最厉害的一个也不过如此，只能扮演奥匈帝国的角色，甚至连奥匈帝国都不如，那想要撼动昂撒秩序会比想象中更难，那也就意味着一代人甚至两代人的时间里都只能继续过着平凡、压抑的生活，甚至没有想象中的世界荣耀来安慰自己。

这种出于切身意识的动机，才是在这场战争当中支持俄罗斯的本源动力，其他的，我认为只是细枝末节罢了。

通常来讲，知乎上很多人会把是否进入一个主权国家的领土作为判断正义与否的依据。一般来说如果你持的是这种观点的话，只能说明你的历史和必要的政治常识是很匮乏的。

一个国家的底线从来不是边境线。当苏联把导弹布置到古巴的时候（古巴离美国的距离，可比乌克兰到俄罗斯的距离远多了）美国是以核战争相威胁。当我们发现朝鲜半岛的美军对我国有可能造成潜在威胁的时候，我们发出的警告是美军胆敢越过三八线我们就出兵。而事实上抗美援朝我们都打到汉城了，的确不是等美军跨过了鸭绿江我们才打的。1979年自卫反击我们几十万，解放军越过谅山老山打入越南境内。1962年对印自卫反击，我们的坦克再往前开就是新德里了……

所以一个国家的底线从来不是边境线。这就好像你在街上碰到个流氓，流氓拿着刀逼你把钱包交出来，并不需要等到流氓的刀扎进你肚子，你才可以反击。

所所以你明白这个前提以后至少就不能单纯以进入他国边境来判断俄罗斯是非正义的一方。而应该看清楚事情的原委是什么样子的。

1991年北约和俄罗斯签订条约，北约承诺永不东扩。而事实大家都看到了，在签订条约后，北约马上撕毁了自己的条约，前前后后东扩了5次，直到踩到了乌克兰这条底线。所以很多人缺乏必要的知识，仅以谁先出兵就判断正义与否，只能说是缺乏常识的。如果出兵这个动作在形式上是不道义不正义的，那么也是因为乌克兰和北约在北约东扩问题上撕毁协议在先，而撕毁协议这个动作本身也是非正义的。

很多人觉得乌克兰多么无辜善良，那你睁开眼睛看看你面对的是怎样的乌克兰。乌克兰现在的政权是新纳粹抬头，靠政变推翻民选总统扶植亲美政权。在乌东地区残酷屠杀俄罗斯族，禁止他们说自己的母语俄语，设立政府集中营关押，联合国表决反美化纳粹决议的时候，世界上只有两个国家投了反对票，一个是美国，而一个就是乌克兰。2019年，乌克兰更是直接支持了乱港分子。即便圣母们对谁出兵谁东扩的问题理解不清楚，但一个支持纳粹的国家总不能说他是正义的吧？

当然我觉得也没有必要在这种问题上去争论，到底应该谴责谁。以你的外语水平，估计谴责人家也听不懂。但至少要明白，多学习多看书，掌握必要的政治和历史常识，再做出自己的判断，站在中国的立场上选择对中国有利的立场，是一个中国公民起码的素养。

其实挺简单的

俄罗斯能入侵乌克兰，表面看是因为乌克兰，实际上是因为北约，因为美国的扩张威胁到了俄罗斯

用的话就是把一个大国逼到了不得不动手的地步

如果和北约美国无关，乌克兰怎么搞都可以，而现在它威胁到了俄罗斯，那么不管是不是正义，俄罗斯都要出兵。

就好像当年抗美援朝，我们的警告是，美国一旦跨过三八线，那么我们就要出兵。而不是什么美国入侵我国。

每个国家都有底线，底线很多时候距离国境线很远，国家和人一样，不是所有时候都可以讲道理。等到你可以讲正义的时候，正义就已经远去，你可能就死了。

当年苏联不过是把导弹方到美国邻居家，差点就搞得要包发核战争，底线面前正义都是没意义的，都是事后的粉饰。

而乌克兰不知道自己的所作所为意味着什么么？

它当然知道，只是它错误的认为自己向着西方，西方一定会喜欢自己，会帮自己罢了。

东吴边境有一个山越人建立的小国，近年来和曹魏来往密切，一直宣称要加入魏国，这让大帝孙权非常恼火，决定出兵攻打这个国家。

消息传到成都，蜀汉群臣议论纷纷，有的认为应该支持东吴，有的认为应该支持山越，双方在朝堂上争论不休。

大夫谯周提出了三点意见：

第一，东吴悍然攻打邻国，属于非正义的侵略行为。

第二，东吴曾经侵占我们的大片领土，是我们的世仇。

第三，战争将给山越人民带来灾难，应该受到谴责。

诸葛亮说：

我听说云南森林里的老虎，若是受到威胁，就会攻击附近的村民；西域荒漠中的毒蛇，若是面临危险，就会攻击的过往的商旅。

东吴面对魏国的威逼，如果不主动出兵，那么明天的东吴，恐怕就会成为今天的山越。假使孙权连这一点都看不到，又怎能算得上一位明智的君主呢？

东吴虽然曾经是我们的敌人，但今天和夷陵之战时相比，局面已经完全不同。

《吕氏春秋》中记载，曾经有一个人在坐船过江的时候掉落了一柄剑，于是他就在船舷上剑掉落的地方刻了一个记号，等到船靠岸后，他从记号的位置跳入水中，寻找丢失的剑，结果自然是再也没有找到。

现在我们正要与魏国交战，前线的军队正在准备收复长安，如果因为过去的仇恨同时再和吴国交恶，难道不就像刻舟求剑一样愚蠢吗？

古代的贤者曾经说过，只有了解自己和对方的实力，才可以百战百胜。山越的君臣既然早已可以预见今天的结果，那么就应该提前做好筹划，不仅要寻求魏国的保护，还要在东吴面前保持谦卑恭敬的态度。

魏国忌惮东吴的军力，只是表面上答应与山越结盟，山越却自以为有了魏国作为靠山，就忘记了自己和东吴的差距，如同螳螂试图阻挡马车、虫蚁妄想撼动大树。如今灾祸已经到了眼前，才发出这样的悲叹，又还有什么意义呢？

我曾经在徐州生活，亲眼看到曹操的大军杀害了很多百姓，尸骨堆积的如同小山，鲜血把河水都染成了红色。但是当时的名士们纷纷投靠曹操，没有人敢提出批评，就好像这件事情完全没有发生过一样。

现在这些人却开始指责东吴侵略山越，这难道不是一件可笑的事情吗？

《韩非子》说，抱着易燃的柴草去救火，只会使火燃烧得更加凶猛。谯周先生的美德固然令人钦佩，但若是不顾实际情况而空谈道理，恐怕只会使国家陷入危难。

如果不是为了故意显示自己的与众不同，那么除了天真之外，又还能如何解释您的言论呢？

贴一个《公开集结》的歌词，各位自行体会好了。

北约部长在咆哮。

听，你听见了吗？

这声音非同小可。

听，你听见了吗？

他们利用仇恨转移民众。

他们武装新十字军让人信奉。

他们的部队准备好发起进攻。

侵略你，和苏维埃联盟。

工人农民们，将武器拿起，把敌人加以打击。

在万恶敌人犯下罪行之前，就把他们的武器粉碎。

如今世界高举社会主义，如今人民不再孤立无援。

我们团结坚定，奋战到底，给世界带来永远和平。

我们团结坚定，奋战到底，给世界带来永远和平。

歌词只贴出了第一段。

放在今天依然不过时。